Foro de Iniciativa Atea

Pastranec: Los gestos también son materiales que se ven directamente por el sentido de la vista o después si son grabados en video. Las bibliotecas, las hemerotecas, las películas, videos, fotos, cuadros, partituras, etc., son soportes físicos. Si alguien canta en un prado, ese sonido (físico) que n...

Pastranec: Pues creo que no, que todo aquello que piense una mente humana (sea lo que sea) si no se materializa para que sea conocido por uno o varios de los cinco sentidos físicos de los demás, desaparecerá con la muerte del pensador y sería como si nunca hubiera existido. La única manera de transm...

Hay muchos, principalmente teístas, que no terminan de entender, y por tanto de admitir como físicas y/o materiales, las actividades humanas como el arte, la música, el amor… Los teístas emplean esa incomprensión aduciendo que esas actividades están más allá de lo físico, son intangibles, inmaterial...

He visto este hilo sobre el Opus Dei y quiero contar una experiencia que tuve con “la Obra”. He tenido más pero ésta es la más interesante. Estaba realizando unos cursos en Madrid a finales de los 80 y teníamos que exponer nuestra autobiografía. Yo terminaba la mía diciendo: “no me considero demasia...

Shé. Trascendente es lo que trasciende a esta vida. No trasciende nada. El dogmatismo estriba en decir que hay incognoscibles (ya sabemos que un incognoscible es lo que nunca se llegará a conocer). No tiene por qué ser sobrenatural si hay algo incognoscible para el ser humano. Puede que exista algo ...

Me he encontrado con agnósticos distintos: los hay que no entran ni a plantearse lo trascendente, y los hay que afirman que nunca se conocerá lo incognoscible (por definición). Son dos posturas bien distintas. Considero la primera muy inteligente y la segunda dogmática toda vez que el emplear términ...

A ver... Pero es que, por lo visto, todavía no he sido capaz de explicar exactamente a dónde quiero llegar. Defiendo la existencia del azar, bien sea con seres vivos o sin ellos, aunque esto sea más problemática su comprensión ya que no demostración. Pero resulta que en este planeta hay seres vivos,...

Shé. No creo que la conferencia de Dawkins cambie esencialmente lo que he dicho. Si alguien pretende que está viviendo en este universo porque estaba determinado, escrito, que estuviera me lo tendría que explicar. Yo ya he expuesto lo que creo: nuestro destino no está escrito en ninguna parte y por ...

Vitriólico: ¡Hombre, me tratan de Usted! (debe ser que saben mi edad…). Yo no voy a hacer distinciones, así que si me lo permites te trataré de “tu” La definición la saqué de Wikipedia, como ya he dicho. “Azar como encuentro accidental: Esta situación se considera azar porque los procesos que coinci...

Uraniburg: Es que hay un concepto que creo que es difícil de entender y de asimilar consistente en que el azar produce determinismo. El azar que hizo que naciéramos ha producido un ser DETERMINADO que somos cada uno de nosotros. Somos un producto genético determinará nuestra vida hasta nuestra muert...

Ratio: Estoy de acuerdo en que el término “culpabilidad” es más adecuado que el de “responsabilidad”. No se tiene ninguna culpa ni ningún mérito al actuar de una manera determinada o de otra, por lo tanto nadie es merecedor de castigo o premio. Todo ello, claro está, en el ámbito de las relaciones d...

Sunami: Decía en mi primer mensaje que la falta de libre albedrío la consideraba en el sentido de la falta de responsabilidad de nuestros actos ante un supuesto dios creador toda vez que estamos determinados únicamente por nuestra genética y nuestro ambiente, que son independientes de nosotros, nos ...

Pastrenec: He dicho que la vida es especial para nosotros toda vez que de no haberla no existiríamos. Eso no es antropocentrismo sino una obviedad. En todo caso, más que “especial” debería haber dicho “indispensable”. Inanimado me refiero a la materia inerte, la que no se mueve por sí misma. El alma...

Shé: Antes de nada, dime si crees que existe el azar, si los seres humanos estamos sujetos a él… ¿Sabes lo que es el “efecto mariposa”?: “El "efecto mariposa" es un concepto que hace referencia a la noción del tiempo a las condiciones iniciales dentro del marco de la teoría del caos. La idea es que,...

Pastranec: Yo no digo que los movimientos de los seres vivos cambien las leyes de la naturaleza. Las leyes están ahí y no las cambia nadie y todos estamos sujetos esas leyes seamos inanimados o no. tampoco he dicho que la vida sea algo especial en el universo, yo creo que es normal desde el momento ...

Uraniburg: No, ese ejemplo del ajedrez no creo que refleje la realidad planteada… Por otra parte, el caso que expones de la caída del meteorito no hace sino confirmar la existencia de azar tal y como dije en otro mensaje y que era “azar como encuentro accidental” entre el que corta la flor y el mete...

Shé: La diferencia estriba en la voluntad que tienen los seres vivos para moverse… A mayor complejidad del ser vivo, más voluntad; y en nuestro caso de seres racionales la voluntad es ya más que instintiva y viene regulada por nuestro raciocinio. La materia inanimada no tiene voluntad, “no quiere” m...

Uraniburg: Insisto que en ausencia de vida puede que exista determinismo o no. No lo sé. Todo eso que dices puede que tuviera que suceder de una manera determinada y puede que no. Haz una prueba: Si estás en casa ahora mismo sal de ella, ve a un jardín cerca y… no, mejor coge el coche y ve a otro ja...

Pastranec: Me refería al universo sin seres vivos… Creo que la idea está clara desde el momento en que lo he dicho en el primer párrafo de mi inicial mensaje que abrió este hilo ¿no? Pues si no ves la diferencia entre el inerte hierro y el animado ser vivo en cuanto a “creación” de azar, vamos (vas)...

Es difícil saber si el universo es determinista o aleatorio; de hecho, hay posturas significadas de prestigio en un sentido y en otro, pero aparte de eso , lo que he querido explicar en este hilo es que en este planeta, en ausencia de seres vivos, como ocurría antes de que aparecieran, el transcurso...