Foro de Iniciativa Atea

Hola gente, vereis, un día en clase de física y quimica un amigo mio le dijo a mi profesor (el mayor hijo de &%#@ de la hioria) -que es creyente- que estaba escribiendo un libro en contrde su religión, entonces empecemos a debatir de forma educada, me las iba arreglando para contradecir sus creencias, pero la última pregunta no me dio tiempo a cotestarla.
La pregunta era: ¿Entonces de donde ha salido la energía del universo?
Me gustaria, aunque solo fuera por esta vez, poder restregarle sus palabras por la cara y reirme de su ignorancia.
Por favor, dadme vuetra opinón, estoy seguro de que a los demas alumnos del profesor les agradara ver que no es tan listo como para no poder evitar jodernos.

Bah, de veras piensas poder convertir a un católico? jajajajaja te deseo buena suerte

Si es un profesor de física, y aún se pregunta de dónde viene la energía del universo ...
la verdad, yo no se qué clases de física da ese tipo. Cámbiate de escuela, y como dice Niko, no te molestes en intentar convencerle. Malgastarás tu precioso tiempo.

P.D.: ¿no le has hablado del Big Bang?

Si quieres cachondeo, dile que para responder a eso tendrá que entender la mecánica cuántica. Debe estudiar matemática, geometría no euclidiana, álgebra superior, cálculo diferencial e integral, ecuaciones diferenciales ordinarias y parciales, cálculo vectorial, funciones especiales de física matemática, álgebra matricial y teoría de grupos, entre otras cosas. Una vez que haya dominado eso, estará listo para empezar a estudiar mecánica cuántica. Y cuando haya terminado con su preparación, quizá tenga un atisbo de la respuesta... que la busque por sí mismo, porque dársela directamente tu, y gratis, no te apetece.

1- No pienso dejar de derrochar todo el tiempo que pueda, porque eso sinificaria renuncir a intenta crear un mundo libre de intelecto. Además, yo he podido por mi cuenta realizar una conversion al ateismo y he sebrado la semilla de la incertidumbre en otra. A gente que solo cree porque se lo dijeron de pequeños, si les hacemos pensar se daran cuenta.

2- Sabe lo del big bang, me pregunto de donde salio el atoo que exploto y no supe que contestar porque me pillo despevenido.

3- Jajaja, muy bueno sagn, o voy a apuntar en un papel y se lo diré. Ardo en deseos de ver su reaccion.
¡ LA VENGANZA SERA MÍA! muahaahahaha
Muchas gracias.

DrSagan escribió:Si quieres cachondeo, dile que para responder a eso tendrá que entender la mecánica cuántica. Debe estudiar matemática, geometría euclidiana, álgebra superior, cálculo diferencial e integral, ecuaciones diferenciales ordinarias y parciales, cálculo vectorial, funciones especiales de física matemática, álgebra matricial y teoría de grupos, entre otras cosas. Una vez que haya dominado eso, estará listo para empezar a estudiar mecánica cuántica. Y cuando haya terminado con su preparación, quizá tenga un atisbo de la respuesta... que la busque por sí mismo, porque dársela directamente tu, y gratis, no te apetece.

Una pequeña puntualización DrSagan: geometría no euclidiana creo que deberías de haber dicho . Y si quieres una aplicación chunga de que te cagas, que aprenda cálculo tensorial (hasta los premios nobel de fisica se acojonan con ella).
Por cierto Dansange, si tan creyente es tu profe de física que te explique como puede ser que la primera persona que postuló la teoría del Big Bang fue un sacerdote (y físico) belga en 1931. Se llamaba Georges Lemaître y fue condecorado por el vaticano (suena increible ¿verdad?).

Dansange escribió:2- Sabe lo del big bang, me pregunto de donde salio el atoo que exploto y no supe que contestar porque me pillo despevenido.

Pues si sabe lo del Big Bang, y te preguntó eso, lo tienes muy fácil.
En el momento del Big Bang se creó TODO. No hubo un antes, ya que el tiempo se inició en ese momento. No hubo un dónde, ya que el espacio se creó en ese momento. Espacio, tiempo y materia dieron comienzo en ese preciso instante y es estúpido preguntarse qué hubo antes porque para que hubiera un "antes" debería de existir el tiempo, y aún no había empezado.
Es complicado, pero has de liberar tu mente.

Dansange escribió:La pregunta era: ¿Entonces de donde ha salido la energía del universo?

Y si no puedes contestar ¿quiere decir que Dios lo hizo? Las preguntas aun-no-resueltas no cuentan como evidencia a favor de Dios.

La gente siempre ha atribuido a Dios las cosas que no sabían explicar. En el principio eran los fenómenos climatológicos, la enfermedad, los cambios de suerte, etc., y se suponía que no sucedía nada sin la intervención directa de Dios. Después aprendimos un poco acerca de nuestro mundo y decidimos que ciertas cosas sucedían por causas naturales y que Dios no se metía en los asuntos cotidianos de cada individuo. Pero no sabíamos explicar la química, la física, la biología, etc., y suponíamos que tenía que ser Dios quien mantenía a los planetas en sus órbitas y hacía crecer las flores, etc. Ahora que entendemos los principios básicos de estas ciencias ¿adónde ha ido a parar Dios? Ahora se encuentra en el Big Bang y la fuente de energía del universo. ¿Por qué? Porque son los únicos rincones que le quedan. A medida que la luz de la ciencia haya iluminado nuestro entendimiento, le han quedado menos rincones oscuros en los que un dios puede esconderse.

Siempre habrá preguntas a las que no hay respuestas, y supongo que siempre habrá gente que ve un dios por allí escondido.

Sí, se me pasó el "no". Mi dactilografía es penosa, y no siempre corrijo lo que escribo. Y sí, podrías hablarle de los tensores contravariantes y se pondría realmente nervioso. Pero esto es una coña, no te aconsejo que lo hagas, no vale la pena que te ganes su enemistad solo para tener el placer momentáneo de refutar a un idiota.
Saludos.

No te preocupes OSHU, eso ya lo deduje por cuenta justo el día que me libre de esa maldita ignorancia llamada dios.

Gracias a todos por vuestras resputas, voy a gozar cosa bárbara el momento en el que se lo diga

Y sagan, no te preocues por lo de la enemistad, no creo que me baje la nota, además, asi lo unico que conseguiria es darme la razon. Ademas, creera en dios, pero no es tonto.
Y encaso de que se picra mucho conmigo da igual, es e utimo curso que tengo con el y no me podra hacr mucho :b

P.D: Si veis que falta letras es porque el teclado va mal cuando escribo en webs y se come palabras.

anomalia escribió:
Por cierto Dansange, si tan creyente es tu profe de física que te explique como puede ser que la primera persona que postuló la teoría del Big Bang fue un sacerdote (y físico) belga en 1931. Se llamaba Georges Lemaître y fue condecorado por el vaticano (suena increible ¿verdad?).

No creo que sea un buen argumento, segun los creyentes dios ensendio la mecha del bigbang, por eso la condecorecion del vaticano, por suerte los estudios que se estan haciendo este siglo estan corrigiendo esta singularidad.

Con respecto al tema del hilo, todo lo que las ciencias aun ignora los creyentes se lo adjudican al diseño divino de dios, por lo tanto la esencia de todo lo que ignoramos esta en los dominios de dios, por lo cual dios es la infinita ignorancia, cuanto mas ignorante mas se esta en la gracia de dios. AMEN.

Esta mañana se lo he dicho a mi profesor, y lo unico que me ha dicho es:-Diles que me estan dando la razon.

Cuando le he pregutado a que se referia no me ha dicho nada. ¿Alguien sabe a que demonios se refiere?

Se refiere a que no tiene ni puta idea del tema y quiere hacerse el misterioso. Pasa de él, son cosas de creyentes. Preocúpate en formarte tú, que ellos se arreglen con su ignorancia.

DrSagan escribió:Se refiere a que no tiene ni puta idea del tema y quiere hacerse el misterioso. Pasa de él, son cosas de creyentes. Preocúpate en formarte tú, que ellos se arreglen con su ignorancia.

Totalmente de acuerdo estoy con DrSagan. Es más, viendo de qué va tu profe, en el próximo examen que te haga, si alguna respuesta no la sabes o tienes dudas, utiliza sus respuestas. "Este fenómeno es de tal manera porque dios así lo quiere". Debería ponerte un 10

Es que primero habría que ver si ha salido de algún lado. Tal ves no haya salido de ningún lado, tal ves siermpre estuvo ahí. Y si salió de algún lado, la respuesta es "no se de donde". Así, clarito.
Cuando nos enfrentamos a una pregunta que no sabemos la respuesta tenemos 2 opciones:
Admitir que no sabemos la respuesta y seguir intentando responderla, o inventar algo de la nada, por ejemplo Dios.

Cuando los vikingos no entendían los rayos, en lugar de admitir que no los entendían y seguir pensando, elijieron inventar algo: el dios Thor golpeaba las nuves con su enorme martillo y así provocaba los rayos. Si alguien les decía que no creía en Thor, ellos le respondían: "entonces, ¿qué produce los rayos?". Hoy en día vemos como se equivocaron. Thor no existía y había una explicación física para los rayos. Lo que debían hacer era no inventar, y decir la verdad: no entendían por qué se producían los rayos. Que no los entiendan de ningún modo era una razón para creer que Thor existía.
Esto mismo ha pasado ya muchízimas veces a lo largo de la historia de la humanidad. Los que no entendían el mar inventaron a Poseidón, los que no entendían los movimientos de los planetas inventaron a los dioses Mercurio, Venus, Marte, Júpiter, etc., los que no entendían el origen de la especie humana inventaron a Adán y Eva, los que no entendían el sol inventaron a Inti, y hay millones de casos así.
Hoy en día sigue pasando: hay un profesor de física que como no entiende de donde salió la energía del universo ha inventado un Dios. Es lamentable que después de ver cómo la humanidad ha tropezado tantas veces con la misma piedra, no aprendan, y sigan callendo en el mismo error una y otra ves.

saludos!

Morzillo escribió:Es que primero habría que ver si ha salido de algún lado. Tal ves no haya salido de ningún lado, tal ves siermpre estuvo ahí. Y si salió de algún lado, la respuesta es "no se de donde". Así, clarito.
Cuando nos enfrentamos a una pregunta que no sabemos la respuesta tenemos 2 opciones:
Admitir que no sabemos la respuesta y seguir intentando responderla, o inventar algo de la nada, por ejemplo Dios.

Cuando los vikingos no entendían los rayos, en lugar de admitir que no los entendían y seguir pensando, elijieron inventar algo: el dios Thor golpeaba las nuves con su enorme martillo y así provocaba los rayos. Si alguien les decía que no creía en Thor, ellos le respondían: "entonces, ¿qué produce los rayos?". Hoy en día vemos como se equivocaron. Thor no existía y había una explicación física para los rayos. Lo que debían hacer era no inventar, y decir la verdad: no entendían por qué se producían los rayos. Que no los entiendan de ningún modo era una razón para creer que Thor existía.
Esto mismo ha pasado ya muchízimas veces a lo largo de la historia de la humanidad. Los que no entendían el mar inventaron a Poseidón, los que no entendían los movimientos de los planetas inventaron a los dioses Mercurio, Venus, Marte, Júpiter, etc., los que no entendían el origen de la especie humana inventaron a Adán y Eva, los que no entendían el sol inventaron a Inti, y hay millones de casos así.
Hoy en día sigue pasando: hay un profesor de física que como no entiende de donde salió la energía del universo ha inventado un Dios. Es lamentable que después de ver cómo la humanidad ha tropezado tantas veces con la misma piedra, no aprendan, y sigan callendo en el mismo error una y otra ves.

saludos!

Increíble respuesta, compañero.

No puedo dejar las cosas asi, no soporto la ignorancia. Cada vez que veo a alguien asi me dan ganas de darle dos buenas ostias y decirle qe reflexione.
Renunciar a intentar convencer a los creyentes significaria dejar de intentar mejorar el mundo.

Dansange escribió:Renunciar a intentar convencer a los creyentes significaria dejar de intentar mejorar el mundo.

No. La psiquiatría clínica contempla otros tratamientos.

Dansange escribió:No puedo dejar las cosas asi, no soporto la ignorancia. Cada vez que veo a alguien asi me dan ganas de darle dos buenas ostias y decirle qe reflexione.
Renunciar a intentar convencer a los creyentes significaria dejar de intentar mejorar el mundo.

Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.
Albert Einstein

Lo peor de la ignorancia..es que.. a medida que se prolonga, adquiere confianza.
Anónimo