La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Católic

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Vitriólico
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Re: El robo de bebés y la Iglesia

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De traca la última frase. (El resto, para llorar).
Los obispos "colaborarán" con la justicia por el robo de bebés
Consideran "poco noble" extender "una sombra de sospecha" sobre la congregación de sor María
Achacan a una "campaña ficticia" la polémica por las palabras del obispo de Alcalá


El portavoz y secretario general de la Conferencia Episcopal Española (CEE), monseñor Juan Antonio Martínez Camino, ha asegurado hoy que la Iglesia va a "colaborar con la justicia" en los casos de niños robados, aunque ha defendido la labor de las Hijas de la Caridad, congregación a la que pertenece la monja María Gómez Valbuena, primera acusada directamente tras 1.500 denuncias interpuestas en fiscalías de toda España por madres que creen que les quitaron a sus hijos tras el parto.

"La Iglesia no va a oponer resistencia a que se aclaren en justicia las cosas, sino al revés, se va a colaborar con la justicia", ha aseverado. No obstante, ha señalado que es "poco noble" que se pretenda "extender una sombra de sospecha" sobre las Hijas de la Caridad. "Lo tenemos que denunciar", ha añadido.

Respecto a la polémica por las declaraciones del obispo de Alcalá de Henares (Madrid), Juan Antonio Reig Pla, que arremetió contra los homosexuales en su homilía de Viernes Santo, Camino ha manifestado que tal polémica ha sido fruto de "una campaña ficticia por determinados intereses políticos". Ha sido "injusta, infundamentada y que no merece ser tratada con seriedad" por una organización como la CEE.

Camino ha declarado que las "relaciones homosexuales son objetivamente desordenadas; esa es la doctrina católica y está expresada en el catecismo, por lo que es un escándalo farisaico" que alguien se sorprenda al oír decírselo a un obispo.

"La Iglesia va a ejercer su derecho a la libertad de expresión y su deber de proclamar la doctrina católica sin dejarse condicionar por ninguna polémica injusta", ha subrayado. El portavoz de los obispos españoles ha indicado que "la Iglesia católica no condena a nadie, no juzga nunca la conciencia de las personas, lo único que hace es canonizar a sus santos".


Fuente: EL PAÍS.COM
EFE Madrid 27 ABR 2012
http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 51516.html" onclick="window.open(this.href);return false;
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Shé
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Re: El robo de bebés y la Iglesia

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Con un altísimo todopoderoso, lo menos que podemos esperar es una cara infinitamente dura por parte de sus representantes.

:love:
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edschurzbok
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Re: El robo de bebés y la Iglesia

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Las canalladas que siguen haciendo esos "santos", claro que ahora van saliendo a la luz y van a tener que enfrentar a la justicia. Así viene el siglo XXI parece que no se las van a llevar de arriba.

Metatrón

Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

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Precisamente estube anoche viendo un programa en Telecinco , "El gran debate", donde estaban tratando el tema de los niños robados. Intervino un hombre, que fue uno de los cientos de miles de niños robados en España, y dijo que había estado investigando a las monjas responsables de su robo con cámara oculta y participando en un reportaje para la BBC. Supongo que será el reportaje al que se hace referencia en este tema.

Pienso que es muy importante que se le de en este foro la importancia y la dimensión que tiene este problema. Pienso que es un ejercicio de dignidad poner lo que se pueda de nuestra parte para que se sepa toda la verdad y, si fuera posible, que algún día todas las madres afectadas puedan reencontrarse con sus hijos legítimos.

No olvidemos este tema.

Quest of knowledge
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Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

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Metatrón escribió:Precisamente estube anoche viendo un programa en Telecinco , "El gran debate", donde estaban tratando el tema de los niños robados. Intervino un hombre, que fue uno de los cientos de miles de niños robados en España, y dijo que había estado investigando a las monjas responsables de su robo con cámara oculta y participando en un reportaje para la BBC. Supongo que será el reportaje al que se hace referencia en este tema.

Pienso que es muy importante que se le de en este foro la importancia y la dimensión que tiene este problema. Pienso que es un ejercicio de dignidad poner lo que se pueda de nuestra parte para que se sepa toda la verdad y, si fuera posible, que algún día todas las madres afectadas puedan reencontrarse con sus hijos legítimos.

No olvidemos este tema.
El “vivir y dejar vivir” español es una hoja de doble filo. Por un lado la gente se da una a otra un margen de tolerancia sana y producente. Por otro lado, la gente tiende a callarse la boca y tolerar todo tipo de injusticias por la inercia heredada de la dictadura de callarse la boca, y con la equivocada noción que el asunto no les afecta a ellos directamente.

Por eso después de una dictadura brutal de casi cuarenta años, hubo prácticamente no repercusiones contra todos los fascistas involucrados en crímenes como el del robo de niños, aparte de una larga lista de otros crímenes contra la humanidad.

Ese “vivir y dejar de vivir” llevado al extremo es la razón por la que la mayoría de la gente no delata al que cobra el paro y mantiene un negocio bajo cuerda, o al que cobra el paro y trabaja bajo cuerda en otro sitio, y otros tipos de delitos que afectan a toda la población.

El tema de los niños robados nunca se olvidará porque 300.000 personas y sus familiares y amigos no se van a olvidar, pero opino que “toda la verdad” no verá la luz del día, y la justicia no será administrada. Lo que si veo bastante plausible es que las autoridades continúen su resistencia pasiva en público, con una resistencia frenéticamente activa bajo cuerda con la esperanza que la mayoría de los involucrados mueran antes de ser procesados.

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Shé
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Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

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Sí es, en gran parte, una herencia de la dictadura. Sobre todo, en la parte en la que la ICAR cobró tanto peso y autoridad dentro del régimen.

Pero lo cierto es que los últimos casos de los que se tiene constancia se produjeron a principios de los ochenta, con la flamante Constitución ya vigente.

El problema, como siempre, radica en la convicción absurda que tienen algunas personas de estar en posesión de la verdad, lo que les lleva a creer que pueden decidir cualquier cosa que afecte a los demás. Si la Ley fuera universalmente reconocida en su auténtico valor solo habría dos opciones: acatarla o infringirla conscientemente. Esto último se escapa a quien cree que la vida de todos se rige por una "ley superior" que está por encima de la Ley humana. Ni la acatan ni son conscientes de estar infringiéndola.

Por eso, la única manera de que los religiosos -y más de un corrupto iluminado que se cree por encima de los demás- aprendan a comportarse es juzgándoles y encarcelándoles si procede, para que entiendan que, en esta tierra poblada por humanos miserables como nosotros, la única Ley que cuenta, pero que cuenta, es la ley vigente en cada momento, diga lo que diga quien sea al margen de este sencillo hecho.

Juzgar a la monja acusada está bien, pero habría que ir más allá y desenredar toda la trama que permitía que se le robase su hijo a una madre y se organizase su adopción hasta llegar a todos los implicados que sea posible. Hace de esto treinta años: tiene que haber más personas que no estaría de más pasear por los juzgados para que expliquen, se defiendan y paguen sus crímenes en caso de ser encontrados culpables. Igual que para todos los casos anteriores, pues 300.000 niños es una cifra suficiente como para considerarlo un crimen contra la humanidad merecedor del trato correspondiente.

Luego decimos que si los leones se comen a los cachorros, que si tal, que si cual... :nono:
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Vitriólico
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Re: El robo de bebés y la Iglesia

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Un ruego previo:
Para no desintegrar la información relativa a este asunto tan asqueroso e ilustrativo, ¿sería posible incluir en este hilo el recientemente abierto sobre este mismo tema? : viewtopic.php?f=6&t=8552" onclick="window.open(this.href);return false;

Gracias
Un muro de la vergüenza, contra el caso de los 'bebés robados'

Más de un centenar de personas se reunen en Madrid para denunciar los secuestros en el día de la madre
Más de un centenar de personas se han concentrado este domingo en el Día de la Madre en la madrileña plaza del Callao, para formar "un muro de la vergüenza" con cajas envueltas como regalos, en las que figuraban datos de bebés supuestamente robados al nacer entre los años cuarenta y noventa.

En los obsequios, se podía leer: 'Busco las manos de mi hijo para que me de este regalo, 27-10-1975', 'Busco a mi madre, agosto de 1967', 'Busco hermanos trillizos, 1978', 'Busco a mi hermano, O'Donnell, 1965', 'Busco a mi sobrina nacida entre febrero y marzo de 1979, hospital Francisco Franco, Madrid'. Los participantes han coreado consignas como 'España, no prescripción, justicia ya' y han exhibido carteles con los datos sobre sus propios casos.

La presidenta de la SOS Bebés Robados de Madrid, María Cruz Rodrigo, ha señalado que el año que viene las madres esperan recibir los regalos de sus hijos presuntamente robados. "No va a haber muro que nos pongan que no vayamos a tirar", ha asegurado. Además, ha mostrado su confianza en que se haga realidad el compromiso adquirido por el ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, de crear una base de datos de ADN para posibilitar el reencuentro de los "niños robados" con sus familias. "Lo primero que queremos es el reencuentro de las familias y, después, que pague quien tenga pagar, pero no buscamos venganza, sino justicia", ha subrayado Rodrigo.

Peña apunta que las investigaciones en curso están produciendo "un efecto llamada"
El abogado de la asociación, Guillermo Peña, ha apuntado que la investigación del Juzgado de Instrucción número 47 de Madrid, en el que está imputada la religiosa sor María Gómez Valbuena por detención ilegal y falsedad en documento público, demuestra que se han encontrado indicios de actuación irregular que merecen ser aclarados. "No solamente hablamos de adopciones, sino de fallecimientos, de enterramientos, de historias clínicas y de actuaciones que aparecen en los documentos de forma contradictoria y eso, como mínimo, hay que aclararlo", ha explicado el letrado.

La asociación SOS Bebés Robados de Madrid, que cuenta con unos doscientos miembros, tiene siete casos en los Juzgados de Madrid, aunque está pendiente de numerosas denuncias ante la Fiscalía. Peña ha apuntado que las investigaciones en curso están produciendo "un efecto llamada" entre afectados, que están empezando a pedir documentación sobre sus casos, lo que a algunos les permite confirmar que no tienen nada que buscar, mientras que otros encuentran irregularidades.

En Valencia, varias mujeres se han disfrazado de religiosas para manifestarse en la Plaza de la Virgen de Valencia contra el robo de bebés bajo el lena 'Feliz día de la madre'. Ayer, la asociación SOS Bebés Robados de Castilla León se concentró en la Plaza de Botines de León.


Fuente: PÚBLICO.ES
http://www.publico.es/espana/432138/un- ... es-robados" onclick="window.open(this.href);return false;
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Shé
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Re: El robo de bebés y la Iglesia

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Vitriólico escribió:Un ruego previo:
Para no desintegrar la información relativa a este asunto tan asqueroso e ilustrativo, ¿sería posible incluir en este hilo el recientemente abierto sobre este mismo tema? : viewtopic.php?f=6&t=8552" onclick="window.open(this.href);return false;

Gracias
Sí, claro, gracias por avisar. Lástima no haberlo visto antes, porque ahora se intercalarán los mensajes por fecha. Pero siempre es mejor que estén unidos y además se puede ver por los encabezamientos de los mensajes en qué hilo se contesta.
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Metatrón

Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

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Gracias por pasar este tema del Observatorio a la Plaza Mayor. Hay que empezar a darle la dimensión que se merece.

Hoy he vuelto a ver en un canal de TV el desgarrador testimonio de una madre a la que le "robaron" uno de sus hijos. No puedo hacer otra cosa que ponerme de parte de estas familias, mi dignidad como persona me lo pide. Habéis indicado, con mucho acierto, que no se llegará a saber nunca toda la verdad, porque muchos de los responsables son muy mayores y ya han muerto o les queda poco. Pero es que muchas de estas madres también son mayores y tienen la salud muy debilitada por el sufrimiento de años y años de dolor. Lamentablemente, todo parece indicar que se está dejando pasar el tiempo para que la ley natural de la muerte, y no la Ley dictada por la Justicia, zanje este asunto.... ¡Qué triste!

¿En qué clase de páis sin dignidad ni humanidad vivimos?

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Vitriólico
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Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

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Fiscales y jueces ordenan abrir tumbas en Toledo y Alicante por robo de niños

La de Alicante es la primera exhumación ordenada por un juez.- La de Toledo la ha solicitado la fiscalía de Madrid

La fiscalía de Madrid y el juzgado de instrucción número 4 de Alicante han ordenado sendas exhumaciones para esclarecer posibles casos de niños robados. La de Madrid, que aún no tiene fecha, será en Toledo y corresponde a un bebé nacido a principios de los años 80. La de Alicante, la primera ordenada por un juez, será el próximo 10 de mayo en el cementerio municipal, según ha informado la Asociación Nacional de Afectados por Adopciones Irregulares (Anadir). Se trata, en este caso, de averiguar si el bebé que Laura Perales tuvo en 1980 en el Hospital General está efectivamente allí enterrado o si el personal del hospital general mintió a la madre cuando le dijo que había muerto para darlo en adopción a otra familia.

Los restos hallados serán analizados en el Instituto Nacional de Toxicología, que sigue analizando los huesos, muy deteriorados, encontrados en las dos exhumaciones ordenadas anteriormente por la fiscalía madrileña en el cementerio de La Almudena y en Barcelona.

Laura Perales dio a luz en 1980 por cesárea. Dos días después, personal del Hospital General de Alicante se llevó al bebé para una revisión rutinaria y horas después le comunicaron que había fallecido súbitamente por un fallo respiratorio. La familia recibió una caja cerrada y un documento para su entierro, financiado por el hospital, en una fosa común en el cementerio municipal de Alicante.

Hasta ahora se han practicado en España 19 exhumaciones ordenadas por fiscales para esclarecer posibles casos de robo de niños y otras 20 han sido financiadas por particulares, según Anadir. Tres de las tumbas abiertas estaban vacías.

Por otra parte, el abogado de sor María Gómez Valbuena, la monja imputada por un presunto delito de detención ilegal permanente y otro de falsedad documental, ha solicitado a la Audiencia Provincial el archivo por prescripción de la causa, algo que ya hizo ante el juzgado que lleva el caso en Madrid y que fue desestimado.


Fuente: EL PAÍS.COM
http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 46306.html" onclick="window.open(this.href);return false;
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Andarin
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Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

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El tema de los niños robados durante años en España es una tremenda injusticia que merece sea investigada y exigirse responsabilidades en todas las instancias. A mi juicio la investigación tendría que ejercerse de oficio por la propia Administración del Estado y no por los propios particulares ya que la gravedad de los hechos y la magnitud de los casos así lo merecen.

La ICAR tiene su responsabilidad en estos macabros hechos pero hay más responsables necesarios. Es más creo que hay personas e instituciones con mayor responsabilidad en este tipo de actuaciones. Porque que me decís de los médicos que firmaban partes de defunción de niños vivos y sabían que esos niños eran robados a sus padres y/o vendidos. ¿Acaso no son estos los verdaderos responsables? ¿Y los directores del Hospital?. ¿Comadronas y personal de enfermería?. ¿Y los funcionarios del Registro que registraban defunciones y nacimientos falsos?. ¿Acaso no sabían nada?

Este escándalo es tremendamente grave y necesariamente tiene que haber mucha gente involucrada más allá de la monja intermediaria. Mucha y con más responsabilidad que la propia Iglesia.

En mi opinión sin médicos viles y corruptos estos hechos nunca se habrían podido producir.

Por supuesto estos delitos no pueden prescribir y sus responsables deben ser juzgados.

¡Saludos!
Que nadie se confunda con mi avatar. No estoy pensando, que estoy .......

Metatrón

Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

Mensaje sin leer por Metatrón »

Me he cambiado la imagen o avatar, con un STOP BEBES ROBADOS, como muestra de solidaridad y apoyo a todas las familias que son victimas.

Habéis comentado que esta red de robo de bebes debe tener "personas e instituciones con mayor responsabilidad en este tipo de actuaciones", es decir, que sus ramificaciones y profundidad debe ser mayores que una simple monja y un médico sin escrúpulos. Hace unos tres días salio una enfermera en TV que presenció, a principios de los 70, uno de estos robos delante de ella. Nada más nacer el bebe una monja dijo que estaba muerto, lo cogió, lo envolvió en una tela y se lo llevó lejos de la madre. La enfermera vio con sus propios ojos como el bebe no estaba muerto y como se movía dentro de la tela. Durante más de 30 años no se atrevió a contarlo de forma pública y el otro día lo hizo con la cara oscurecida y la voz distorsionada, para que resulte imposible su identificación... ¿de qué tiene miedo esta enfermera después de tantos años?, ¿de una simple monja y un médico sin dignidad?...... Señores, no nos engañemos, las dimensiones de este tema son muy profundas.

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Vitriólico
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Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

Mensaje sin leer por Vitriólico »

La Audiencia de Madrid ordena reabrir otro caso que implica a sor María


Un juzgado había cerrado la causa el año pasado por considerar que los delitos habían prescrito


La Audiencia Provincial de Madrid ha ordenado al Juzgado de Instrucción número 47 de Madrid reabrir la investigación de otro caso de niños robados que implica a la religiosa María Gómez Valbuena, al estimar que los delitos de detención ilegal, suposición de parto y alteración de paternidad no están prescritos.

Sor María está imputada en otra investigación penal que conduce este mismo juzgado por el presunto robo de una niña en la clínica Santa Cristina el 31 de marzo de 1982. Se trata de uno de los primeros casos de niños robados en los que madre, María Luisa Torres, e hija, Pilar Alcalde, se reencontraron casi 30 años después.

En una sentencia, los magistrados estiman el recurso de apelación interpuesto por la Fiscalía de Madrid, al que se adhirió la asociación SOS Bebés Robados, contra el auto que archivó hace un año esta causa penal. Por tanto, revoca el pronunciamiento extintivo de la acción penal respecto de los delitos reseñados.

Los hechos de este caso se remontan a 1978, cuando Felisa O. ingresó embarazada en la Casa de la Madre, perteneciente al INAS, ubicado en el número 20 de la calle Goya de Madrid. Tras un embarazo normal, esta mujer dio a luz de forma espontánea el 26 de mayo de 1978. "Dos horas después del alumbramiento, una monja llamada sor María comunicó al padre que el recién nacido había fallecido y convenció a la familia de que lo mejor era que no vieran el cadáver", según el fallo.

Según la Audiencia, "se produjeron una serie de circunstancias, como deficiencias en la licencia de enterramiento, en la data del embarazo, señalándose que era de ocho meses y medio, cuando había cumplido los nueve, presencia en una habitación inmediata de un matrimonio atento a la evolución de este embarazo, que hacen sospechar la existencia de una sustracción del recién nacido y la entrega a terceros".

El Juzgado de Instrucción número 47 había dictado un auto el 3 de noviembre de 2011 que acordaba el sobreseimiento de las actuaciones por haberse extinguido la acción penal al haber prescrito. Ahora, la Audiencia ordena que ese fallo se revoque, "dejando sin efecto el pronunciamiento extintivo de la acción penal de los delitos detención ilegal, suposición de parto y alteración de paternidad, debiendo continuar la causa, en la fase en la que se encuentra, sin expresa imposición de las costas procesales de la alzada".


Fuente

ELPAIS.COM
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Vitriólico
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Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

Mensaje sin leer por Vitriólico »

Segunda imputación contra Sor María, en esta ocasión por la desaparición de dos niñas gemelas

La religiosa ha sido citada a declarar el 18 de enero ante un Juzgado de Madrid por este nuevo caso, que se remonta a 1981

Imagen
Sor María tras una comparecencia judicial/Foto:AFP
La religiosa María Gómez Valbuena, conocida como "sor María", ha sido citada a declarar como imputada el 18 de enero en el Juzgado de Instrucción número 50 de Madrid tras la denuncia de Purificación Betegón por la supuesta desaparición de dos gemelas nacidas en la clínica Santa Cristina en 1981.

Así lo ha asegurado a Efe la asociación madrileña SOS Bebés Robados y confirmado fuentes del Tribunal Superior de Justicia de Madrid.

Gómez Valbuena fue citada a declarar como imputada por primera vez el pasado 12 de abril por el titular del Juzgado de Instrucción número 47 de Madrid que investiga la denuncia de María Luisa Torres, una madre que la acusa de haberle arrebatado a la hija que alumbró en marzo de 1982 en la misma clínica madrileña.

Precisamente el mismo 18 de enero María Luisa Torres ha sido citada para ampliar su declaración en el Juzgado de Instrucción número 47, en el que también comparecerá su madre, que la acompañó a la maternidad el día que dio a luz, según la asociación madrileña SOS Bebés Robados.

Esta asociación ha convocado una concentración a las puertas de los Juzgados en protesta por la lentitud de la Justicia y contra la impunidad de los culpables en las investigaciones en curso.



Fuente:
EFE Madrid 15/01/2013
PUBLICO.ES
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skeptic
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Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

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Ya se las ha arreglado para evitar la declaración ante el juez. Cuando se muera, le echarán la culpa y lo enterrarán todo, ya tienen a su cabeza de turco.
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"Argumentar con una persona que ha
renunciado a la lógica, es como dar
medicina a un hombre muerto".
— Thomas Paine
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Hunter
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Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

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La monja, que pertenece a la orden de las Hermanas de la Caridad, operó durante años con la impunidad que le daba su puesto de asistente social en la maternidad de Santa Cristina. A ella acudían matrimonios que querían eludir las dificultades de los cauces tradicionales para la adopción y también embarazadas con problemas: madres solteras o sin recursos que buscaban ayuda. Su influjo se extendía a la clínica San Ramón, donde trabajaba junto al doctor Eduardo Vela, otro de los nombres que más se repite en las denuncias. La forma de actuar variaba: a veces, mandaba a las embarazadas a un piso hasta que diesen a luz; otras, les decía que preguntasen por ella al ingresar de parto...

María Luisa Torres es la primera que ha conseguido llevarla a los tribunales. Tiene grabado a fuego el día en que le dijo que le quitaba a su niña por "adúltera", por haberla tenido sin una pareja estable. Era 1982. María Luisa se había divorciado y había conocido a otro hombre. Estaba asustada y acudió a Sor María, que prometía ayuda a madres en apuros. "Me tranquilizó, se mostró muy cercana y me hizo creer que me ayudaría, pero el día del parto se transformó en la mujer fría y autoritaria que en realidad es", cuenta. "Como te atrevas a protestar, te denunciaremos por adulterio y te quitarán también a tu otra hija", le dijo.

Gracias a un esfuerzo personal, Maria Luisa encontró a su hija Pilar, que había vivido 30 años con la creencia de que la había dado en adopción. Tras el reencuentro, denunció a la religiosa, pero antes fue a verla al convento que tiene su orden en la calle General Martínez Campos de Madrid, donde vive Sor María. Llamó a la puerta y dijo que quería verla. "Soy la madre biológica de Pilar Alcalde", se presentó. Y la monja la recibió. "Se acordaba de todo, me preguntó cómo estaba Pilar, cómo estaba Alejandro -su padre adoptivo-...". Y le hizo un comentario que hiela la sangre, "¿Qué, ya tienes marido?". Maria Luisa salió a la calle y la demandó.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/1 ... 06204.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Sin comentarios.
Fe significa no querer saber la verdad (Nietzsche). ¿De qué lado estás tú?
http://www.piensaytecondenaras.blogspot.com.es

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Vitriólico
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Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

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Pues hay que comentarlo. Y mucho.
Porque este problema no es producto del desorden de la conducta individual de alguno de los miembros del clero católico -como en los analfamedios se presenta-, sino una consecuencia de una cierta ideología católica que pasa por encima de leyes y personas.
La monja hizo lo que le enseñaron que era bueno: dar un bebé al que esperaba un ambiente "pecaminoso" a una familia "como dios manda". Y si de paso conseguía un dinero para las obras de la Iglesia, pues mejor. Todo positivo y bueno desde su punto de vista, con algún pequeño efecto secundario que sólo atañe a "pecadores alejados de la Iglesia y la verdad".

Un caso similar que ilustra muy bien esta cuestión es el de Edgardo Mortara, niño judío secuestrado por orden del Papa para darle una "educación cristiana".
http://es.wikipedia.org/wiki/Edgardo_Mortara" onclick="window.open(this.href);return false; .

Una vez más, la "ley de dios", interpretada y aplicada por el clero como inmutable y única verdadera, sobre el derecho civil positivo.
El verdadero problema una y otra vez.
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Shé
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Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

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Vitriólico escribió:La monja hizo lo que le enseñaron que era bueno: dar un bebé al que esperaba un ambiente "pecaminoso" a una familia "como dios manda". Y si de paso conseguía un dinero para las obras de la Iglesia, pues mejor. Todo positivo y bueno desde su punto de vista, con algún pequeño efecto secundario que sólo atañe a "pecadores alejados de la Iglesia y la verdad".
Igual que buena parte de los demás criminales. Es de suponer que cada uno encuentra buenas razones para justificar lo que hace. Y aunque algunos pueden arrepentirse y sentir remordimientos, está claro que esto no es posible cuando se actúa en nombre del altísimo y se tienen así las espaldas de la moral tan bien cubiertas.

La madre estaba ya divorciada por lo que no había adulterio -excepto para la iglesia católica, con su matrimonio indisoluble-, y, en cualquier caso, desde 1978 el adulterio no era delito. Al secuestro del niño de Mº Luisa habría que añadir la intimidación y las amenazas basadas en una denuncia imposible en 1982.

No me entra en la cabeza que, a estas alturas, solo se haya acusado a unos pocos, dado que el secuestro de bebés -sin mencionar el negocio que tenía la iglesia montado con las adopciones ilegales de madres que cedían a sus hijos- se remonta a la década de los años 30, después del golpe de estado del 36.

Es sólo una muestra más del enorme poder que mantienen, o mejor debería decir que incrementan, la iglesia y la caverna en este país.

En cuanto al caso de Edgardo Mortara, que no conocía, demuestra claramente el poder del adoctrinamiento, por si alguien piensa todavía que la razón es capaz de combatir sus efectos cuando se ha hecho concienzudamente y en su momento, la infancia.
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

adversus
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Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

Mensaje sin leer por adversus »

De igual modo que en el orden político el Papado siempre se consideró una monarquía universal, a la que debían someterse reyes y emperadores, la ICAR considera que el derecho positivo ha de estar siempre subordinado al derecho divino (lo que ella llama derecho natural). Esta convicción es esencial e inamovible, por mucho que la jerarquía católica se disfrace para ir adaptándose a los nuevos tiempos. La ICAR jamás aceptará la democracia como sistema político-jurídico, –tú lo has referido muchas veces, Vitriólico- salvo para las situaciones que a ella le convengan. Reiterarlo una y otra vez es perder el tiempo. Es así y punto.

Esta monja morirá convencida de que hizo lo que debía, y cuenta con el apoyo de la Iglesia oficial, que hipócritamente se calla. Pero además cuenta con el apoyo de muchísimos ciudadanos católicos -que se consideran demócratas-, aunque no se atrevan a expresarlo públicamente. Para ellos, el enjuiciamiento de la monja sólo es un episodio más en la permanente e interminable persecución a que viene sometida la ICAR por sus enemigos. Es que no pueden verlo de otra manera.

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jasimotosan
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Re: La BBC sobre el robo de niños en España: “La Iglesia Cat

Mensaje sin leer por jasimotosan »

Lo que dice Adversus es lo triste, que esa monja y tantas monjas y curas son a la vez víctimas y verdugos.
Aquel que quiera ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón. La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento. Lutero

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