Para Job-

[job]

Hola:

dirijo esta pregunta a Job, pero desde ya cualquiera puede participar.

Exactamente, dejemos a Dios hacer de Padre. Confíemos en su amor.

Dado el Tsunami, la iglesia que se derrumbo sobre los fieles en el terremoto de Peru, los terremotos de china, el hambre en africa..... etc,etc,etc...

Como puedes confiar en el AMOR de ese ser que siendo todopoderoso permite tanto sufrimiento y muerte???

Saludos
Kewois

-Gracias a las explicaciones anteriores sabemos que el mal no lo causa Dios, sino los hombres.
-Los cristianos sabemos que Dios está siempre a nuestro lado, en el silencio, dentro de nosotros. Ayudándonos a tener esperanza que este estado de dolor y muchas veces de abandono por parte del hombre, en que nos encontramos, desaparecerá eternamente
-Que Dios ha hecho a los hombres copartícipes de su creación para que la completen.
-Dios siempre está dispuesto a perdonar, siempre en cualquier momento de nuestra vida, porque Dios es amor.
-Nuestra vida, no merecida por nosotros mismos, somos administradores de ella. Se nos pedirá cuenta sobre ello.
-Finalmente Dios no dejará que los que han hecho el mal queden impunes, y los que han sufrido por mantenerse junto a Él sean recompesados. Vivirán eternamente en un estado tal de Felicidad y amor que no se puede describir con nuestras palabras. Nuestro gozo será eterno, no acabará nunca. Y a los que han administrado la vida mal, sufrirán un infierno eterno, sin que jamás puedan salir de ese estado espiritual en que se encontrarán.
Creo que he intentado explicar de que además de que Dios es amor, también, Dios es justo.

[apostasio]

A ver si os dais cuenta de una vez.. El tal Job no es mas que un "bot" de conversación que han puesto evangelistas, testigos o similares, para mantenernos entretenidos atendiendo a chorradas.
Aunque he de decir que casi parace de carne y hueso ya que por un momento me ha parecido que contestaba a alguna de nuestras preguntas.

Esperaba que quizá podríamos iniciar una conversación normal, pero estos "bots" no están todo lo perfeccionados... que sería deable, en cuanto los pones en una aprieto empiezan a generar dogmas de fe como ametralladoras según estén programados.

mirad este link:
http://es.wikipedia.org/wiki/Bot_conversacional

¿Claro que .... cual sería la difrencia?


No perdais el tiempo colegas .

La fe no es virtud.

Salud os

[Kewois]

-Gracias a l

as explicaciones anteriores sabemos que el mal no lo causa Dios, sino los hombres.

Bueno...Me parece maravilloso que postules que el hombre causa la tectonica de placas y las erupciones volcanicas.

De todas maneras no contestaste POR QUE incluso si fuese culpa de los hombres mueren inocentes.

-Los cristianos sabemos que Dios está siempre a nuestro lado, en el silencio, dentro de nosotros. Ayudándonos a tener esperanza que este estado de dolor y muchas veces de abandono por parte del hombre, en que nos encontramos, desaparecerá eternamente

O sea dios No interviene en catastrofes naturales ni milagros a gran escala. Es solo un consuelo espiritual.

-Dios siempre está dispuesto a perdonar, siempre en cualquier momento de nuestra vida, porque Dios es amor.

A pesar de que deja que muchos niños mueran de cancer, sida, aplastados pos casas en terremotos, quemados por la lava de los volcanes, en sequias..... puede salvarlos no lo hace y le hecha la culpa a los padres.
Realmente no veo que ese amor sirva de nada.

-Finalmente Dios no dejará que los que han hecho el mal queden impunes, y los que han sufrido por mantenerse junto a Él sean recompesados.

No tienes ninguna EVIDENCIA de ello.
Es lo que TU Crees, lo que deseas.

Ademas aunque sea cierto eso no borra el hecho que muchos sufren sin saber por que y sin tener esa certeza de la que hablas.

Evidentemente si DIOS DEJA que la gente sufra es porque QUIERE hacerlo.

Vivirán eternamente en un estado tal de Felicidad y amor que no se puede describir con nuestras palabras. Nuestro gozo será eterno, no acabará nunca. Y a los que han administrado la vida mal, sufrirán un infierno eterno, sin que jamás puedan salir de ese estado espiritual en que se encontrarán.

Encima el dios del amor viene con amenazas. O creen en mi o se pudren.
Realmente tu dios es horrible.
Pudiendo evitar el sufrimiento deja que ocurra.
Prefiere la libertad del asesino a la libertad de la victima
Es vengativo y resentido, si no crees en el te manda a la tortura.

Creo que he intentado explicar de que además de que Dios es amor, también, Dios es justo.

Supuestamente TODOS estamos condenados por el pecado de adan y eva.

Un sentido de justicia deplorable.

Supongo que tu estaras de acuerdo en mandar de carcel de por vida a los hijos y nietos de algun asesino.


Querido Job.

No me has explicado como es que los hombres causan terremotos
No me has contestado por que dios permite que los niños mueran de enfermedades terribles
No te ANIMASTE a hacer pedidos a la virgen porque SABES PERFECTAMENTE BIEN que NO se van a cumplir.

Lo tuyo es solamente pensamiento magico, el mundo es como es y no como quieres que sea.

Toda tu postura es irracional y carece de evidencia.
Lo sabes por eso en vez de contestar sigues repitiendo como loro lo que te enseñaron en el catecismo.

Quizas esa creencia magica e irreal te permita vivir y estar convencidio que diosito te cuida y te ama y seguro que eres de los que gritas MILAGRO!!!! cuando 1 persona se salva en un accidente donde mueren 300.

Podria volver a listarte TODO lo que no contestaste.
Pero te vuelvo a hacer la primer pregunta.

Demuestrame que por la tala de arboles u otra actividad humana se provocan terremotos. Por que los terremotos y eruciones volcanicas se producian ANTES de la actividad a escala global del hombre. Por que mueren los hijos de los pobladores que nada tiene que ver con la tala indiscriminada??

Saludos
Kewois

[V1S1T4NT3]

A ver si os dais cuenta de una vez.. El tal Job no es mas que un "bot" de conversación que han puesto evangelistas, testigos o similares, para mantenernos entretenidos atendiendo a chorradas.
Aunque he de decir que casi parace de carne y hueso ya que por un momento me ha parecido que contestaba a alguna de nuestras preguntas.

Esperaba que quizá podríamos iniciar una conversación normal, pero estos "bots" no están todo lo perfeccionados... que sería deable, en cuanto los pones en una aprieto empiezan a generar dogmas de fe como ametralladoras según estén programados.

mirad este link:
http://es.wikipedia.org/wiki/Bot_conversacional

¿Claro que .... cual sería la difrencia?


No perdais el tiempo colegas .

La fe no es virtud.

Salud os

Por lo visto hay quienes prefieren debatir con bots que con personas reales, y esto se debe a que cuando su contraparte pone en evidencia sus insalvables contradicciones no les queda otra que el uso de ad-hominems y "ponerla en "ignorar""

[Kewois]

Por lo visto hay quienes prefieren debatir con bots que con personas reales, y esto se debe a que cuando su contraparte pone en evidencia sus insalvables contradicciones no les queda otra que el uso de ad-hominems y "ponerla en "ignorar""

Que mal eso!



Kewois

[job]

Hola Kewois. El dolor del hombre si se une al dolor de Jesucristo, es un dolor redentor. No es un dolor inútil o sin sentido. La muerte, cuando aparece, nunca viene bien y ninguno de nosotros está preparado para ello, que mueran en una Iglesia o en un centro ateo es irrelevante, en cuanto que es el necesario paso para la vida eterna. Sólo en este caso la muerte es irrelevante, pero no por ello deja de causar dolor y pena a sus familiares y amigos.
El mismo Jesús, antes de resucitar a Lázaro, lloró ante la muerte de un ser querido por él, porque lo quería.
El tema del dolor y la enfermedad, que demuestra que el hombre no depende de sí mismo, sino que depende de los demás, da par comentarlo durante muchos mensajes.
Bien, creo que aquí he profundizado bastante más en tu primera pregunta ¿Por qué Dios permite el dolor?.

[V1S1T4NT3]

Por lo visto hay quienes prefieren debatir con bots que con personas reales, y esto se debe a que cuando su contraparte pone en evidencia sus insalvables contradicciones no les queda otra que el uso de ad-hominems y "ponerla en "ignorar""

Que mal eso!



Kewois

Mejor lo copio antes que lo edites y arrepintiéndote de lo que dijiste

[job]

-Gracias a l

as explicaciones anteriores sabemos que el mal no lo causa Dios, sino los hombres.

Bueno...Me parece maravilloso que postules que el hombre causa la tectonica de placas y las erupciones volcanicas.

De todas maneras no contestaste POR QUE incluso si fuese culpa de los hombres mueren inocentes.

-Los cristianos sabemos que Dios está siempre a nuestro lado, en el silencio, dentro de nosotros. Ayudándonos a tener esperanza que este estado de dolor y muchas veces de abandono por parte del hombre, en que nos encontramos, desaparecerá eternamente

O sea dios No interviene en catastrofes naturales ni milagros a gran escala. Es solo un consuelo espiritual.

-Dios siempre está dispuesto a perdonar, siempre en cualquier momento de nuestra vida, porque Dios es amor.

A pesar de que deja que muchos niños mueran de cancer, sida, aplastados pos casas en terremotos, quemados por la lava de los volcanes, en sequias..... puede salvarlos no lo hace y le hecha la culpa a los padres.
Realmente no veo que ese amor sirva de nada.

-Finalmente Dios no dejará que los que han hecho el mal queden impunes, y los que han sufrido por mantenerse junto a Él sean recompesados.

No tienes ninguna EVIDENCIA de ello.
Es lo que TU Crees, lo que deseas.

Ademas aunque sea cierto eso no borra el hecho que muchos sufren sin saber por que y sin tener esa certeza de la que hablas.

Evidentemente si DIOS DEJA que la gente sufra es porque QUIERE hacerlo.

Vivirán eternamente en un estado tal de Felicidad y amor que no se puede describir con nuestras palabras. Nuestro gozo será eterno, no acabará nunca. Y a los que han administrado la vida mal, sufrirán un infierno eterno, sin que jamás puedan salir de ese estado espiritual en que se encontrarán.

Encima el dios del amor viene con amenazas. O creen en mi o se pudren.
Realmente tu dios es horrible.
Pudiendo evitar el sufrimiento deja que ocurra.
Prefiere la libertad del asesino a la libertad de la victima
Es vengativo y resentido, si no crees en el te manda a la tortura.

Creo que he intentado explicar de que además de que Dios es amor, también, Dios es justo.

Supuestamente TODOS estamos condenados por el pecado de adan y eva.

Un sentido de justicia deplorable.

Supongo que tu estaras de acuerdo en mandar de carcel de por vida a los hijos y nietos de algun asesino.


Querido Job.

No me has explicado como es que los hombres causan terremotos
No me has contestado por que dios permite que los niños mueran de enfermedades terribles
No te ANIMASTE a hacer pedidos a la virgen porque SABES PERFECTAMENTE BIEN que NO se van a cumplir.

Lo tuyo es solamente pensamiento magico, el mundo es como es y no como quieres que sea.

Toda tu postura es irracional y carece de evidencia.
Lo sabes por eso en vez de contestar sigues repitiendo como loro lo que te enseñaron en el catecismo.

Quizas esa creencia magica e irreal te permita vivir y estar convencidio que diosito te cuida y te ama y seguro que eres de los que gritas MILAGRO!!!! cuando 1 persona se salva en un accidente donde mueren 300.

Podria volver a listarte TODO lo que no contestaste.
Pero te vuelvo a hacer la primer pregunta.

Demuestrame que por la tala de arboles u otra actividad humana se provocan terremotos. Por que los terremotos y eruciones volcanicas se producian ANTES de la actividad a escala global del hombre. Por que mueren los hijos de los pobladores que nada tiene que ver con la tala indiscriminada??

Saludos
Kewois

Hola Kewois, evidentemente estás liando una cosa que es sencillísima de comprender. Actualmente, el aumento de la temperatura de la Tierra por el CO2 y otros gases invernaderos (que los árboles podrían reducir, si no hubieran sido talados con anterioridad), el agujero en la capa del ozono, la transformación que ha sufrido el planeta Tierra en el s. XX, producida directamente por la acción hombre, etc..; todo esto es muy difícil de calibrar; pero es causa directa o responsable de innumerables casos de cánceres de piel, de tornados y ciclones, de gotas frías, el hambre en el mundo, el aumento de las enfermedades en países del tercer mundo,etc.. Y todo ello provocado por el hombre.
En Japón sus construcciones son antisísmicas y apenas hay muertos por temblores de tierra, cosa que no sucede en otros países más pobres, que no tiene ni la capacidad económica ni la capacidad técnica para desarrollar tales ideas antisísmicas en las construcciones que realizan.
Ves, Kewois solo con estos ejemplos que me han venido a la mente, comprendemos perfectamente que hay causas económicas, técnicas, naturales, sociales, raciales, etc...que provocan que gran cantidad de gente fallezca cada año.
La humanidad debe de seguir cooperando junta, para evitar que en años siguientes no siga habiendo tanta muerte y desolación en el planeta Tierra.

El milagro, es otra cosa diferente a la acción del hombre. El hombre no puede explicar por ninguna razón el suceso del milagro. ¿A qué se llama milagro?.
Es posible que desconozcas a qué se llama milagro, por lo tanto todo tu razonamiento puede ser erróneo.
Vuelvo a repetir, si Dios ha hecho leyes...., es para que se produzcan; Él pude saltarse dichas leyes... cuando le parezca bien, pues fué Él quién las creó y las puso en movimiento y tiene total poder sobre ellas.

Bien, para mí, el milagro consta:
- Es un hecho extraordinario, sobrenatural y que no puede ser explicado por la Ciencia ni por el hombre.
- Tiene que ser percibido por los sentidos, no vale decir que se hizo un milagro y nadie lo vió.
- Se produce por haber orado directamente a Dios para que sucediera. No vale decir Dios hizo un milagro, pero nadie se lo pidió.

Espero que ahora pongas un poco más en orden tus ideas, que en el texto procedente dónde nombrabas muchas cosas al aire, sin conocimiento de causa.

Por último decir que quienes producen el mal y quedan libres la Tierra, para Dios tanta maldad no queda ímpune. El juicio final se nos pedirá cuenta, a cada uno en particular, de la administración que se nos ha encomendado en vida; unos irán a la derecha y otros irán a la izquierda de Dios. Unos se salvarán y otros quedarán condenados para toda la eternidad. Porque Dios es justo.

Lo de la evidencia que tú dices que no poseo de que eso sucede, ¿desde qué perspectiva lo dices?. El ocultar el rostro a Dios para mí, no significa que no exista.

[Kewois]

Actualmente, el aumento de la temperatura de la Tierra por el CO2 y otros gases invernaderos (que los árboles podrían reducir, si no hubieran sido talados con anterioridad), el agujero en la capa del ozono, la transformación que ha sufrido el planeta Tierra en el s. XX, producida directamente por la acción hombre, etc..; todo esto es muy difícil de calibrar; pero es causa directa o responsable de innumerables casos de cánceres de piel, de tornados y ciclones, de gotas frías, el hambre en el mundo, el aumento de las enfermedades en países del tercer mundo,etc.. Y todo ello provocado por el hombre.

TERREMOTOS- TSUNAMIS- VOLCANES por dios hombre es que no lees??????

?Y por otro lado : que culpa tienen los niños que son inocentes de esos hechos?? por que mueren ellos y no los responsables directos??
(ya te pregunte esto 10 veces sin respuesta)

En Japón sus construcciones son antisísmicas y apenas hay muertos por temblores de tierra, cosa que no sucede en otros países más pobres, que no tiene ni la capacidad económica ni la capacidad técnica para desarrollar tales ideas antisísmicas en las construcciones que realizan.

Y eso que tiene que ver con DIOS??
O dios invento las construcciones antisismicas???

Dios hace milagros o no???? Seria bueno que te decidieras.

Una vez mas: Que culpa tenian los peruanos de morir en la iglesia?? no tenian construcciones antisismicas. OK. Y dios los mato por ello???? por que no intervino??? estaban orando para ser salvados.

Ves, Kewois solo con estos ejemplos que me han venido a la mente, comprendemos perfectamente que hay causas económicas, técnicas, naturales, sociales, raciales, etc...que provocan que gran cantidad de gente fallezca cada año.

No digas.
Y que hace dios, el dios del amor todopoderoso para evitarlo. NADA.
por que????

La humanidad debe de seguir cooperando junta, para evitar que en años siguientes no siga habiendo tanta muerte y desolación en el planeta Tierra.

Totalmente de acuerdo con esto ultimo.
O sea rezar el inutil. Mas vale hacer construcciones antisismicas.

El milagro, es otra cosa diferente a la acción del hombre. El hombre no puede explicar por ninguna razón el suceso del milagro. ¿A qué se llama milagro?.

No sabes lo que es un milagro???

Es posible que desconozcas a qué se llama milagro, por lo tanto todo tu razonamiento puede ser erróneo.
Vuelvo a repetir, si Dios ha hecho leyes...., es para que se produzcan; Él pude saltarse dichas leyes... cuando le parezca bien, pues fué Él quién las creó y las puso en movimiento y tiene total poder sobre ellas.

Te vuelvo a preguntar:
POR QUE (LEE!!! POR QUE) dios NO se saltea las leyes cuando los afectados son inocentes!!!!
Por que NO le parece bien salvar a los cristianos que fueron a la iglesia a rezar!!!
Por que no le parecio bien salvar a la gente del tsunami???

Ahora quiero que me des una lista de circunstancias que harian que tu PUDIENDO SALVARLO dejes morir a tu hijo. (trata de no ignorar esta pregunta que tambien la hice varias veces)

- Se produce por haber orado directamente a Dios para que sucediera. No vale decir Dios hizo un milagro, pero nadie se lo pidió.

Veamos.
Una niña va directo a un abismo. Su muerte es segura.
Ningun humano lo ve.
Dios lo ve.
Pero como no le piden... deja que la niña muera.
Eso es un Dios de AMOR?????

Espero que ahora pongas un poco más en orden tus ideas, que en el texto procedente dónde nombrabas muchas cosas al aire, sin conocimiento de causa.

No seas caradura!
Casi no contestas NADA de lo que se te pregunta y me venis a decir a MI que yo no te entiendo.

RESPONDE LAS PREGUNTAS

Por último decir que quienes producen el mal y quedan libres la Tierra, para Dios tanta maldad no queda ímpune. El juicio final se nos pedirá cuenta, a cada uno en particular, de la administración que se nos ha encomendado en vida; unos irán a la derecha y otros irán a la izquierda de Dios. Unos se salvarán y otros quedarán condenados para toda la eternidad. Porque Dios es justo.

Justo las polainas
Cuando les conviene ustedes claman que la justicia de dios se ve en la tierra, cuando no que sera en el juicio final.
El no hace nada para evitar el mal y la culpa la tenemos nosotrtos.

Adan y eva pecan y el le pasa la culpa a los hijos.... JUSTICIA???? por favor

Lo de la evidencia que tú dices que no poseo de que eso sucede, ¿desde qué perspectiva lo dices?. El ocultar el rostro a Dios para mí, no significa que no exista.

Desde la perspectiva que nadie volvio de la muerte y atestiguo que hay un cielo.

En fin...

Lee de vuelta y contesta... y por que no has rezado por la curacion de los niños??? otra pregunta que no contestas.

Haz el esfuerzo.

Si en el proximo mail te vas de nuevo por las ramas te recopilo todo lo que no has contestado.
Si no lo contestas la discusion termina porque no tienes intencion de responder.

Saludos
Kewois

[Mar]

Querido Job,
te pregunto lo mismo que en otro hilo cuando no sabía de este.
¿Donde está Dios cuando un hombre viola a un bebé de menos de un año y este bebé muere con el pene del hombre adentro de su cuerpo? y este hombre luego llega a un centro asistencial con el bebé contraido muscularmente por la muerte con el pene aún dentro del bebé? ¿donde estuvo Dios si pudo hacer algo para evitar el sufrimiento de ese bebé antes de finalmente morir? ¡ o es que porque no sabia rezar con FE todavía, por eso no lo ayudo?

[Pepetrueno]

¿Qué hace el hombre con la naturaleza?

Muchos hombres mueren de leucemia, cánceres de distinto tipos, y de muchas otras maneras, alabando y bendiciendo al Señor, porque ya pasaron su días de prueba y esperan con alegría el encuentro con Dios. La muerte para vosotros ateos es el final; pero Dios no piensa como nosotros, piensa sobretodo en la salvación de la persona. La muerte no viene bien nunca, en ningún momento de nuestra vida: cuando se es pequeño porque todavía no se ha vivido,....cuando se es mayor porque uno, normalmente ya tiene todo hecho y quiere disfrutar el mayor tiempo posible de la vida, etc...
Sin embargo desde el momento que nacemos ya llevamos el estigma de la muerte, el cual, dicho estigma, solo es un paso más en esta vida, para la vida eterna que es el verdadero fin de nuestra vida en la tierra. Yo sinceramente creo que cuando una persona fallece en la vida es porque ya ha hecho lo que tenía que hacer, es decir ha acabado su misión en la Tierra y debe esperar el gozo del amor de Dios, última realidad de su vida.
Quienes fallecieron en la Iglesia rezando por sus almas y por las almas del mundo, habrán sido y son escuchadas con agrado del Señor; posiblemente además de salvar sus vidas del pecado, evitaron que otras muchas vidas, moribundas ellas, fueran llevadas al infierno. Recordar que la oración tiene una extraordinaria fuerza para que Dios actúe, no como el querer humano, sino como el querer divino.

La muerte no es el final. Ciertamente mi consciencia desaparece al descomponerse mi cerebro, pero no es el final porque muchas cosas de mí trascenderán cuando yo muera:
- Mis hijos: ellos llevan mis genes, que constituyen gran parte de lo que yo soy. En ese sentido puedo afirmar que soy prácticamente eterno.
- Mis obras: aunque con el transcurso del tiempo probablemente nadie recuerde que yo fui su autor, ellas permanecerán.
- Mi cuerpo: o lo que quede de él, pasará a convertirse en alimento de animales y plantas, por lo que mi materia también permanecerá en la naturaleza.

Esto para mí supone ya un consuelo al dilema de la angustia existencial. Sé que jamás voy a dejar de existir. Yo no tendré entonces consciencia de mi existencia, pero de algún modo mis pensamientos trascenderán (por ejemplo, este comentario en este foro de CyberAteos puede que permanezca muchos años).

¡Y no necesito ningún dios!. Simplemente.

[job]

Nada que objetar Pepetrueno. Acepto tu visión realista de la vida. Lo único que digo es ¿Y si te equivocarás, merecería estar en el infierno por no pensar, la posibilidad, de que quizás detrás de la muerte, esté la hermosura, el cariño, la felicidad, el gozo de ser feliz?. Solo por un pensamiento.

[job]

Querido Job,
te pregunto lo mismo que en otro hilo cuando no sabía de este.
¿Donde está Dios cuando un hombre viola a un bebé de menos de un año y este bebé muere con el pene del hombre adentro de su cuerpo? y este hombre luego llega a un centro asistencial con el bebé contraido muscularmente por la muerte con el pene aún dentro del bebé? ¿donde estuvo Dios si pudo hacer algo para evitar el sufrimiento de ese bebé antes de finalmente morir? ¡ o es que porque no sabia rezar con FE todavía, por eso no lo ayudo?

¿Y tú crees que ese hombre, que ha hecho una monstruosidad, haciendo mal uso de su libertad, Dios no lo va a castigar eternamente?. Claro que tendrá su castigo. No lo dudes.
Por el bebé no te preocupes, estará en brazos de quién le quiere de verdad.

[Invitado]

Nada que objetar Pepetrueno. Acepto tu visión realista de la vida. Lo único que digo es ¿Y si te equivocarás, merecería estar en el infierno por no pensar, la posibilidad, de que quizás detrás de la muerte, esté la hermosura, el cariño, la felicidad, el gozo de ser feliz?. Solo por un pensamiento.

¿osea que para ir al cielo es necesario tener fe no?, poco importan lo buenos actos, es mucho mas importante llenar el cepillo de la iglesia, pues sabes que te digo, que si me equivoco, y me envian al infierno, simplemente ire, porque un cielo al que se va sin hacer meritos, simplemente porque te crees lo que te dicen otros por miedo y no piensas por ti mismo, me parece un cielo sin mucho sentido la verdad.

[draco]

Querido Job,
te pregunto lo mismo que en otro hilo cuando no sabía de este.
¿Donde está Dios cuando un hombre viola a un bebé de menos de un año y este bebé muere con el pene del hombre adentro de su cuerpo? y este hombre luego llega a un centro asistencial con el bebé contraido muscularmente por la muerte con el pene aún dentro del bebé? ¿donde estuvo Dios si pudo hacer algo para evitar el sufrimiento de ese bebé antes de finalmente morir? ¡ o es que porque no sabia rezar con FE todavía, por eso no lo ayudo?

¿Y tú crees que ese hombre, que ha hecho una monstruosidad, haciendo mal uso de su libertad, Dios no lo va a castigar eternamente?. Claro que tendrá su castigo. No lo dudes.
Por el bebé no te preocupes, estará en brazos de quién le quiere de verdad.

¿Y que mas da que lo castige Job?, ¿que importa que mande a ese hombre a nadar en un lago de fuego para toda la eternidad?, ¿borra eso el dolor que sintio el bebe?, ¿y el dolor que sentira el violador en el infierno, (que a fin de cuentas es probable que solo sea una persona enferma) ayudara a ese bebe en algo o a nosotros? yo creo que NO

[Kewois]

¿Y tú crees que ese hombre, que ha hecho una monstruosidad, haciendo mal uso de su libertad, Dios no lo va a castigar eternamente?. Claro que tendrá su castigo. No lo dudes.
Por el bebé no te preocupes, estará en brazos de quién le quiere de verdad.

Sigues sin contestar JOB???

Realmente para AMOR como el de tu dios .. quedatelo muchacho.

Tu sentido de justicia es lamentable,

Lo que si queda patente es que es absolutamente falsa tu aseveracion

Exactamente, dejemos a Dios hacer de Padre. Confíemos en su amor.

Confiemos en su AMOR??? que dejara que sufras una horrenda atrocidad, una muerte espantosa para luego castigar de forma horrenda a el perpetrador del crimen... como si en algo ayudara a la victima y la victima sera despues consolada.
Algo ridiculo. Si yo te dijera que te voy a torturar de forma horrenda y luego voy a mandarte de vacaciones al caribe... pues eso no borra la tortura.

Vemos Job que vives en un mundo mental incoherente, incapaz de contestar nada, con una moral mas que dudosa.
Y muy poco solidario...

Bien Job.
Se ve que de tanto estar en foros cristianos no tienes ni idea de como debatir,,, aca no recibiras contestaciones de "Aleluya", "gñoria a dios" ante tus incoherencias. Lastima que no aprovechaste el intercambio para pensar algo ya que para algunas de las preguntas que hice si hay intentos de respuesta de los creyentes.


Hasta ahora, no tengo ninguna noticia de que a los amputados les hayan crecido los miembros o que haya habido una cura masiva de cancer..... un nuevo fallido de tus diosas.

Kewois

[job]

¿Y tú crees que ese hombre, que ha hecho una monstruosidad, haciendo mal uso de su libertad, Dios no lo va a castigar eternamente?. Claro que tendrá su castigo. No lo dudes.
Por el bebé no te preocupes, estará en brazos de quién le quiere de verdad.

Sigues sin contestar JOB???

Realmente para AMOR como el de tu dios .. quedatelo muchacho.

Tu sentido de justicia es lamentable,

Lo que si queda patente es que es absolutamente falsa tu aseveracion

Exactamente, dejemos a Dios hacer de Padre. Confíemos en su amor.

Confiemos en su AMOR??? que dejara que sufras una horrenda atrocidad, una muerte espantosa para luego castigar de forma horrenda a el perpetrador del crimen... como si en algo ayudara a la victima y la victima sera despues consolada.
Algo ridiculo. Si yo te dijera que te voy a torturar de forma horrenda y luego voy a mandarte de vacaciones al caribe... pues eso no borra la tortura.

Vemos Job que vives en un mundo mental incoherente, incapaz de contestar nada, con una moral mas que dudosa.
Y muy poco solidario...

Bien Job.
Se ve que de tanto estar en foros cristianos no tienes ni idea de como debatir,,, aca no recibiras contestaciones de "Aleluya", "gñoria a dios" ante tus incoherencias. Lastima que no aprovechaste el intercambio para pensar algo ya que para algunas de las preguntas que hice si hay intentos de respuesta de los creyentes.


Hasta ahora, no tengo ninguna noticia de que a los amputados les hayan crecido los miembros o que haya habido una cura masiva de cancer..... un nuevo fallido de tus diosas.

Kewois

Naturalmente que acepto tus opiniones, me parecen justas, ya que por los sentidos no es demostrable Dios, solo es demostrable los signos de Dios o el rastro que Dios deja.
Así que si te empeñas en ver a Dios directamente, tendrás que esperar al paso de la muerte.

¿Te parece que es poco castigo vivir en un tormento eternamente; es poco castigo?.

Dios ha dispuesto, hablo religiosamente, que el mártir por la fe vaya directamente a gozar de su presencia; recordemos los niños que murieron a manos de Herodes, menores de tres años probablemente. La Iglesia los ha declarado santos y ya están gozando, siendo felices con el Señor, sin esperar al Juicio final.

¿Te parece poca felicidad que ese niño, en términos figurados, esté corriendo por el regazo de Dios, siendo feliz eternamente, ahora, ya?. ¿Te parece poco acaso?.

Aquí un criminal, puede vivir toda su vida (Terrenal) sin que le coja la justicia, viviendo en la opulencia. ¿Te parece eso justo?. ¿Lo deseas acaso?.

Prefiero pensar, además por otros motivos, como un católico que conformarme con la justicia humana, sinceramente.

[Kewois]

¿Te parece que es poco castigo vivir en un tormento eternamente; es poco castigo?.

No es un castigo excesivo.
Como vas a castigar ETERNAMENTE por un delito limitado.

Dios ha dispuesto, hablo religiosamente, que el mártir por la fe vaya directamente a gozar de su presencia; recordemos los niños que murieron a manos de Herodes, menores de tres años probablemente. La Iglesia los ha declarado santos y ya están gozando, siendo felices con el Señor, sin esperar al Juicio final.

1) no hay evidencia historica de ese hecho, pero no importa tomemoslo como cierto.

2) Tengo una idea. Voy a salir a matar niños. Todos iran al cielo. Te parece bien???

3) Segun tu dios es amor. Dios te proteje. Por que no protegio a los niños inocentes???
Que me importa que se vayan al cielo???
El dolor de ellos al morir, el dolor de las familias.. VAMOS!!!
lo tuyo es casi delirante!

Es que vas por las salas de niños moribundos gritando ALELUYA ALELUYA QUE ESTA ESTO LLENO DE NIÑOS AGONIZANTES!!!!

Por favor!!! deja de decir barbaridades

Y de ultima , si me deja morir y sufrir..NO ME PROTEGE!!!!

¿Te parece poca felicidad que ese niño, en términos figurados, esté corriendo por el regazo de Dios, siendo feliz eternamente, ahora, ya?. ¿Te parece poco acaso?.

Ya salgo a matar niños.
Te parece??? lo voy a hacer inmensamente feliz, no???

Que hipocrita!!!

Aquí un criminal, puede vivir toda su vida (Terrenal) sin que le coja la justicia, viviendo en la opulencia. ¿Te parece eso justo?. ¿Lo deseas acaso?.

Que tiene que ver mi opinion??

Ya lo tuyo es casi delirante.

Justamente VOS habias dicho que el MAL se vuelve contra uno y me citaste el caso del cancer.... que eso era la justicia de Dios. Yo te dije que estaba lleno de gente mala que la pasaba bien...respuesta que ignoraste.

POR QUE DIOS PERMITE QUE LOS MALOS prosperen y los buenos sufran???

Prefiero pensar, además por otros motivos, como un católico que conformarme con la justicia humana, sinceramente.

Claro mejor la justicia de tu dios que deja que algunos mueran porque los padres cometieron pecados, el dios que no salva a la gente que le pide que lo salve...y que deja morir miles de niños porque seran mas felices con el en el cielo...

Por que no los mata a todos y listo.

Y seguis sin contestar lo de los Tsunamis.

Job, Job, Job.... que mal parado estas dejando a los creyentes.... MENTE LIBRE debe estar feliz contigo.

Kewois

[olteko]

Job, primero te agradezco que sigas posteando a pesar de las diferencias, yo te entiendo ya que me crie y estudie en colegios privados catolicos en que la religion es obligatoria, el sacerdote que daba clases me condeno como ateo por las preguntas que hacia, de ahi creo que empese a serlo, pero segun tu ultima frace "Aquí un criminal, puede vivir toda su vida (Terrenal) sin que le coja la justicia, viviendo en la opulencia. ¿Te parece eso justo?. ¿Lo deseas acaso?.Prefiero pensar, además por otros motivos, como un católico que conformarme con la justicia humana, sinceramente.", no te parece que estamos en el infierno, por eso la historia humana esta plagadas de cosas malas, claro que visto desde el alma y estamos para salir de este infierno y no volver.

[job]

Job, primero te agradezco que sigas posteando a pesar de las diferencias, yo te entiendo ya que me crie y estudie en colegios privados catolicos en que la religion es obligatoria, el sacerdote que daba clases me condeno como ateo por las preguntas que hacia, de ahi creo que empese a serlo, pero segun tu ultima frace "Aquí un criminal, puede vivir toda su vida (Terrenal) sin que le coja la justicia, viviendo en la opulencia. ¿Te parece eso justo?. ¿Lo deseas acaso?.Prefiero pensar, además por otros motivos, como un católico que conformarme con la justicia humana, sinceramente.", no te parece que estamos en el infierno, por eso la historia humana esta plagadas de cosas malas, claro que visto desde el alma y estamos para salir de este infierno y no volver.

Desgraciadamente o jubilosamente, no estamos en el infierno olteko. Es un lugar de prueba, dónde la persona se puede manifestar, como quiera. Y esa es la grandeza de esta vida, confiar, no desalentarse, porque Dios siempre está a nuestro lado; y nos quiere, no deseando para nadie que viva sin esperanza. Un saludo olteko.