Discusión atea en photo.net

[Ramon]

He pensado que sería interesante informar sobre una discusión atea en photo.net
Photo.net es el mayor punto de encuentro a nivel mundial de fotógrafos profesionales. Lo que es interesante para este foro sobre el link que envio, es la polémica ocasionada con motivo de uno de mis trabajos, que muestra la división de opiniones dentro del arte a nivel internacional, y refleja las distintas posturas ideológicas en lo que a libertad de expresión se refiere con motivo de la religión. Tengo que comentar, que la imagen que ocasionó tanta polémica, ni siquiera es una fotografía. Se trata de una imagen tomada de la primera producción de video que hice, con las deficiencias técnicas que supone ser novato en el tema. Pero parece ser que la fuerza expresiva de la imagen, ha causado más impacto de lo que pueda haber conseguido el mejor profesional con todos sus conocimentos técnicos. Deseo comentar que la discusión empieza a calentarse después de una serie de comentarios sin relevancia y llega al máximo interés mas bién al final.

http://photo.net/photodb/photo?photo_id=6547173&size=lg

Photo.net es una web en inglés. Por esta razón los miembros de este foro que no entiendan este idioma, pueden utilizar un traductor de los muchos que hay en Internet. Para los que sepan inglés espero que les sea interesante ver la diferencia de opiniones que hay especialmente en USA al respecto, y es gratificante ver como gana la parte que está por la defensa de la libertad de expresión. También todos los miembros de este foro están invitados a participar en el debate si lo desean. (excepto Antonio si no se arrepiente y cree en Diosa)
Saludos desde el exilio
Ramón

[Romu]

Y para cuando una "crista" siliconada

[Luisa Serrano]

He pensado que sería interesante informar sobre una discusión atea en photo.net
Photo.net es el mayor punto de encuentro a nivel mundial de fotógrafos profesionales. Lo que es interesante para este foro sobre el link que envio, es la polémica ocasionada con motivo de uno de mis trabajos, que muestra la división de opiniones dentro del arte a nivel internacional, y refleja las distintas posturas ideólogicas en lo que a libertad de expresión de refiere con motivo de la religión. Tengo que comentar, que la imagen que ocasionó tanta polémica, ni siquiera es una fotografía. Se trata de una imágen tomada de la primera producción de video que hice, con las deficiencias técnicas que supone ser novato en el tema. Pero parece ser que la fuerza expresiva de la imagen, ha causado más impacto de lo que pueda haber conseguido el mejor profesional con todos sus conocimentos técnicos. Deseo comentar que la discusión empieza a calentarse después de una serie de comentarios sin relevancia y llega al máximo interés mas bién al final.

http://photo.net/photodb/photo?photo_id=6547173&size=lg

Photo.net es una web en inglés. Por esta razón los miembros de este foro que no entiendan este idioma, pueden utilizar un traductor de los muchos que hay en Internet. Para los que sepan inglés espero que les sea interesante ver la diferencia de opiniones que hay especialmente en USA al respecto, y es gratificante ver como gana la parte que está por la defensa de la libertad de expresión. También todos los miembros de este foro están invitados a participar en el debate si lo desean. (excepto Antonio si no se arrepiente y cree en Diosa)
Saludos desde el exilio
Ramón

Si puedes traer la traducción, y el trabajo creativo de la polémica, mejor que mejor.

Como quiera que sea, te aseguro que apoyaré cualquier trabajo artístico ateo, por más que parezca que provoca aunque, como es comprensible, hay ciertos trabajos que deben ser puestos en la sección adultos (que por cierto ahora está deshabilitada pero se habilitará).

Por más que pese a quien pese, viñetas como las de Mahoma (totalmente inocentes sino hubiese sido por la que liaron los fanáticos islámicos), exposiciones artísticas como las de Jam Montoya, también censurado, (al que por cierto envio un fuerte abrazo desde estas líneas), obras cómicas como las de Leo Bassi, censurado e incluso amenazado de muerte, (al que también envio un fuerte abrazo de colega y compañera), o mismamente el poemario "Versos Prohibidos (al creyente) de Ángel Judas que sufrió censura previa en imprentas de aquí de Toledo que trabajaban también para colectivos religiosos, pues bien, todos esos trabajos ateos recibirán por mi parte pleno apoyo en todos los sentidos, incondicionalmente.

Ramón, así que, si tu creación atea o con fines claramente anticlericales resulta censurada en cualquier sitio virtual o real precisamente por su contenido ateo o anticlerical, no tengas el menor reparo en traerlo aquí, en denunciarlo aquí y, visto el caso en cuestión, te aseguro que ello tendrá respuesta por parte de CyberAteos - ForoAteo.

Un cordial saludo.

Luisa

[Ramon]

He pensado que sería interesante informar sobre una discusión atea en photo.net
Photo.net es el mayor punto de encuentro a nivel mundial de fotógrafos profesionales. Lo que es interesante para este foro sobre el link que envio, es la polémica ocasionada con motivo de uno de mis trabajos, que muestra la división de opiniones dentro del arte a nivel internacional, y refleja las distintas posturas ideólogicas en lo que a libertad de expresión de refiere con motivo de la religión. Tengo que comentar, que la imagen que ocasionó tanta polémica, ni siquiera es una fotografía. Se trata de una imágen tomada de la primera producción de video que hice, con las deficiencias técnicas que supone ser novato en el tema. Pero parece ser que la fuerza expresiva de la imagen, ha causado más impacto de lo que pueda haber conseguido el mejor profesional con todos sus conocimentos técnicos. Deseo comentar que la discusión empieza a calentarse después de una serie de comentarios sin relevancia y llega al máximo interés mas bién al final.

http://photo.net/photodb/photo?photo_id=6547173&size=lg

Photo.net es una web en inglés. Por esta razón los miembros de este foro que no entiendan este idioma, pueden utilizar un traductor de los muchos que hay en Internet. Para los que sepan inglés espero que les sea interesante ver la diferencia de opiniones que hay especialmente en USA al respecto, y es gratificante ver como gana la parte que está por la defensa de la libertad de expresión. También todos los miembros de este foro están invitados a participar en el debate si lo desean. (excepto Antonio si no se arrepiente y cree en Diosa)
Saludos desde el exilio
Ramón

Si puedes traer la traducción, y el trabajo creativo de la polémica, mejor que mejor.

Como quiera que sea, te aseguro que apoyaré cualquier trabajo artístico ateo, por más que parezca que provoca aunque, como es comprensible, hay ciertos trabajos que deben ser puestos en la sección adultos (que por cierto ahora está deshabilitada pero se habilitará).

Por más que pese a quien pese, viñetas como las de Mahoma (totalmente inocentes sino hubiese sido por la que liaron los fanáticos islámicos), exposiciones artísticas como las de Jam Montoya, también censurado, (al que por cierto envio un fuerte abrazo desde estas líneas), obras cómicas como las de Leo Bassi, censurado e incluso amenazado de muerte, (al que también envio un fuerte abrazo de colega y compañera), o mismamente el poemario "Versos Prohibidos (al creyente) de Ángel Judas que sufrió censura previa en imprentas de aquí de Toledo que trabajaban también para colectivos religiosos, pues bien, todos esos trabajos ateos recibirán por mi parte pleno apoyo en todos los sentidos, incondicionalmente.

Ramón, así que, si tu creación atea o con fines claramente anticlericales resulta censurada en cualquier sitio virtual o real precisamente por su contenido ateo o anticlerical, no tengas el menor reparo en traerlo aquí, en denunciarlo aquí y, visto el caso en cuestión, te aseguro que ello tendrá respuesta por parte de CyberAteos - ForoAteo.

Un cordial saludo.

Luisa

Luisa, si piensas que mi arte debe de ser incluido en una sección de "adultos", me parece que deberías cambiar el nombre de este foro por el de "foro de ateos con prejuicios católicos". Yo no sé que pasa en España ahora en la ensañanza, pero al menos aquí en Suecia, en los colegios públicos existe una asignatura que instruye a los adoslescentes en la sexualidad, y el desnudo humano no es un tabú en los libros de texto. Mi web http://www.passionofagoddess.com en Suecia no está considerada como una web de "adultos" sino como una web de arte.

Pero si tú estás guiada por criterios de autoridad como pretende "Antonio" imponer por medio de tantos charlatanes a los que presume conocer, te diré que yo no creo en ningún charlatán, es más, mi ambición es cambiar valores a nivel mundial,y probablemente gracias a voluntades como la mía los charlatanes de los que se nutre el "conocimiento" de "Antonio" tendrán que cambiar su trayectoria para no hacer mas el ridículo de lo ya lo están haciendo.

Si quieres puedes echarme del foro, pero esto no te va a impedir que la libertad de expresión siga existiendo en el mundo, y mucho menos que tus prejuicios católicos apoyados por el "conocimiento" de "Antonio" en los charlatanes que él argumenta, para "adoctrinar" a los "pardillos" "ateos" que llegan a este foro, impida que puedan pensar por sí mismos. "Antonio" por el camino que va, terminará por demostrar que la Iglesia Católica es la única y verdadera.

[Luisa Serrano]

Luisa, si piensas que mi arte debe de ser incluido en una sección de "adultos", me parece que deberías cambiar el nombre de este foro por el de "foro de ateos con prejuicios católicos". Yo no sé que pasa en España ahora en la ensañanza, pero al menos aquí en Suecia, en los colegios públicos existe una asignatura que instruye a los adoslescentes en la sexualidad, y el desnudo humano no es un tabú en los libros de texto. Mi web http://www.passionofagoddess.com en Suecia no está considerada como una web de "adultos" sino como una web de arte.

Pero si tú estás guiada por criterios de autoridad como pretende "Antonio" imponer por medio de tantos charlatanes a los que presume conocer, te diré que yo no creo en ningún charlatán, es más, mi ambición es cambiar valores a nivel mundial,y probablemente gracias a voluntades como la mía los charlatanes de los que se nutre el "conocimiento" de "Antonio" tendrán que cambiar su trayectoria para no hacer mas el ridículo de lo ya lo están haciendo.

Si quieres puedes echarme del foro, pero esto no te va a impedir que la libertad de expresión siga existiendo en el mundo, y mucho menos que tus prejuicios católicos apoyados por el "conocimiento" de "Antonio" en los charlatanes que él argumenta, para "adoctrinar" a los "pardillos" "ateos" que llegan a este foro, impida que puedan pensar por sí mismos. "Antonio" por el camino que va, terminará por demostrar que la Iglesia Católica es la única y verdadera.

Como decia Cicerón: los que no tienen razón se suben a voces de la misma forma que los cojos se suben a un caballo para disimular su cojera (Plutarco: Vidas paralelas, Demóstenes y Cicerón)

No Ramón, yo no considero que esa imagen y las que he visto tuyas deba ser considerado para adultos, ni mucho menos, desde mi punto de vista es arte gráfico, y además muy bueno o, por lo menos, a mi me encanta, por eso te decía que no entiendo el porqué de esa polémica en el sitio que mencionabas.

Con lo que decía de la sección adultos me referia a otro material de otras personas que, desde mi punto de vista, sí deben estar en una sección más reservada, pero no lo decía por tu arte.

Ramón, al margen de todo eso, creo que todos debemos entender que cuando se escribe, a veces ocurre, se pueden malinterpretar lo que realmente se pretende decir. Suele ocurrir en la red.

¡Adelante con tu arte!, pues es buenísimo, y a quien no le guste pues que no lo mire.

Un cordial saludo.

Luisa

[Luisa Serrano]

Autor: Ramón Martinez, http://www.passionofagoddess.com




A CONTINUACIÓN PONGO IMÁGENES NO PERTENECIENTES A RAMÓN


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Procesión del silencio, "Semana Santa" en Albacete (España).

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Representación típica de un crucificado, ejemplo de amor de Dios, según el cristianismo.


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A ver qué cristiano podría censurar de ninguna manera tus imágenes artísticas, Ramón, si como podemos ver, se representa el cuerpo semi-desnudo de una persona junto a una cruz, ni más ni menos.

En uno se ve el pecho, en el otro también. En uno se ven las piernas, en el otro también, ....

Al margen de la calidad artística de Ramón en sus obras, que es excelente desde mi punto de vista, la diferencia de fondo es que la persona que se representa crucificada es una mujer. Y ahora pregunto yo, ¿acaso jamás se ha crucificado nunca a una mujer?, y es más, ¿acaso el cristianismo no ha crucificado y crucifica a la mujer hasta la saciedad en muchísimos apectos?.

Y por otro lado, ¿por qué se adueñan los cristianos de algo que no les pertenece en exclusiva, es decir, una cruz? ... ¿acaso antes de que existiera el cristianismo como tal no se empleaban cruces como medio de tortura?, ¿a qué viene que, cuando alguien representa algo y utiliza una cruz, inmediatamente se dé por hecho de que se trata de una blasfemia?, ¿Blasfemia a qué, a una versión de dios que hasta el día de hoy nadie a podido demostrar su existencia?.

En fin, lo dicho, mi aplauso a tus obras artísticas Ramón, e insisto para que no quepa duda de mi forma de pensar, para nada son algo que no pueda ver cualquier persona, adulta o no.

Un cordial saludo.


Luisa

[Ramon]

Luisa, disculpa mis malos entendidos. Gracias por tu apoyo y comprensión.
Saludos desde el exilio
Ramón

[Luisa Serrano]

Luisa, disculpa mis malos entendidos. Gracias por tu apoyo y comprensión.
Saludos desde el exilio
Ramón

Discúlpame a mi, pues no supe explicarlo bien. Como digo, puede ocurrir, a veces, cuando escribimos rápido y demás que no se explica bien lo que se quiere decir.

Por otro lado, ojalá alguna vez realices una exposición física de tus obras aquí en España en algún local apropiado para ello que te aseguro que, si nada me lo impide, yo iré a verla, pues por lo que he visto merece la pena el trabajo artístico.

Un cordial saludo.

Luisa

[Fer]

Luisa, disculpa mis malos entendidos. Gracias por tu apoyo y comprensión.
Saludos desde el exilio
Ramón

Discúlpame a mi, pues no supe explicarlo bien. Como digo, puede ocurrir, a veces, cuando escribimos rápido y demás que no se explica bien lo que se quiere decir.

Por otro lado, ojalá alguna vez realices una exposición física de tus obras aquí en España en algún local apropiado para ello que te aseguro que, si nada me lo impide, yo iré a verla, pues por lo que he visto merece la pena el trabajo artístico.

Un cordial saludo.

Luisa

Y quién ha dicho que no tienen similaridad con las distintas denominaciones protestantes.???

Luisa: Que no entiendes que si el hombre va a España, el Opus podría "encargarse" de él?

[Angel Judas]

Ramón, afirmo lo que dice Luisa en el sentido de considerar excelente tu obra artística que relaciona el crucifijo y la mujer (totalmente crucificada por el crucifijo), la cual es de mi total agrado en tanto que es capaz de hacer reflexionar al observador sobre el papel del cristianismo en general en la mujer y pone duda desde un punto de vista artístico que el realmente crucificado fuera el tal Jesus de Arimatea, el mito en sí.

Igualmente, mi aplauso por tus creaciones (las cuales estoy viendo ahora con más detenimiento) y mi enhorabuena.

Ángel Judas

[Ramon]

Ramón, afirmo lo que dice Luisa en el sentido de considerar excelente tu obra artística que relaciona el crucifijo y la mujer (totalmente crucificada por el crucifijo), la cual es de mi total agrado en tanto que es capaz de hacer reflexionar al observador sobre el papel del cristianismo en general en la mujer y pone duda desde un punto de vista artístico que el realmente crucificado fuera el tal Jesus de Arimatea, el mito en sí.

Igualmente, mi aplauso por tus creaciones (las cuales estoy viendo ahora con más detenimiento) y mi enhorabuena.

Ángel Judas

Gracias por tus comentarios. También te agradezco el libro que has publicado. Para mi es muy importante cualquier aportación por medio del arte, poesía, pintura, fotografía etc. que pueda reflejar en la sociedad el fraude que es y ha sido siempre la religión monoteista. Te comento, que los Dioses griegos no me parecen tan malos, puesto que no se inmiscuyen en la vida de la gente y no son utilizados como pretexto para explotar a la gente y destrozar sus vidas.

El comentario sobre los Dioses griegos, es solo para evidenciar la ignorancia de mucha gente en España que cree que todos los Dioses son mitología, pero son incapaces de ver que el Dios en el que creen pueda ser también mitología.

[Angel Judas]

Ramón, afirmo lo que dice Luisa en el sentido de considerar excelente tu obra artística que relaciona el crucifijo y la mujer (totalmente crucificada por el crucifijo), la cual es de mi total agrado en tanto que es capaz de hacer reflexionar al observador sobre el papel del cristianismo en general en la mujer y pone duda desde un punto de vista artístico que el realmente crucificado fuera el tal Jesus de Arimatea, el mito en sí.

Igualmente, mi aplauso por tus creaciones (las cuales estoy viendo ahora con más detenimiento) y mi enhorabuena.

Ángel Judas

Gracias por tus comentarios. También te agradezco el libro que has publicado. Para mi es muy importante cualquier aportación por medio del arte, poesía, pintura, fotografía etc. que pueda reflejar en la sociedad el fraude que es y ha sido siempre la religión monoteista. Te comento, que los Dioses griegos no me parecen tan malos, puesto que no se inmiscuyen en la vida de la gente y no son utilizados como pretexto para explotar a la gente y destrozar sus vidas.

El comentario sobre los Dioses griegos, es solo para evidenciar la ignorancia de mucha gente en España que cree que todos los Dioses son mitología, pero son incapaces de ver que el Dios en el que creen pueda ser también mitología.

Sí, todo lo que sea aportación artítsica atea es bienvenido, pues por lo que he visto en general escasea ello en relación a lo que se aporta favoreciendo migticismos.

Yo tampoco considero los dioses griegos algo "maligno" como es el caso de los dioses monoteístas típicos instalados en la sociedad actual. Como dijera Nietzche, por poner un ejemplo, podemos ver como dijera en su libro, si mal no recuerdo, "El Crepúsculo de los Dioses", ..... Dionisios frente al crucificado, es decir, un dios, Dionisios, que, lejos de ser omnipotente, desde mi punto de vista, enseñaba con la práctica del error.

Podemos otros casos de intento de explicación "divina" como es el panteísmo, la naturaleza, Espinoza en su máxima expresión y no es sorprendente, incluso es comprensible.

Lo que es totalmente incompresible son las versiones de dios típicas de las religiones judeo - cristiano - islámicas, cosa que por más poder social, mediático, económico y político que consiguan quienes las perpetúan, no deja de ser algo ridículo y hasta cómico sino fuera por la tragedia humana que ello acarreó, aún acarrea en cierta media en la actualidad y, pienso, puede acarrear gravemente en un momento dado.

Saludos.

Ángel Judas.