EL PECADO ORIGINAL

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ateomp3
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EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por ateomp3 »

No soy amante de leer la biblia, pero aveces me entra curiosidad, como me entra curiosidad de leer harry poter, (claro esta tiene mejor argumento). Tengo unas dudillas y quiero compartirlas con ustedes.

Le he preguntado a creyentes, y aunque no lo crean muchos creen que realmente hubo pecado porque se comio de una manzana (que nisiquiera se especifica, pues solo era un fruto). Y digo como es posible que nisiquiera entiendas sus propias patrañas y enbustes, como es posible que gente inteligente, buena y astuta crea en el cuento de la manzana, (mi razon habeses me traiciona y no puede creer semejante estupidez).

Demos un poquito antes, dios creo todito en seis dias (que rapido lo hizo), me sorprente que hizo la luz, y a los dos o tres dias fue que hizo el sol, la luna y las estrellas (eso realmente me sorprende), bueno lo que sigue tambien es para sorprenderse, creo todo tipo de animales, plantas y muchas otras cosas, solo para que adornaran la vida de unos seres superespeciales que aun no habia creado. bueno por fin los creo, pero valla solo creo a uno, pues el otro no se le vino a la cabeza, pero este ser que era igualito a el, le dijo quiero alguien que me acompañe (ojo no dijo que nos acompañemos mutuamente, que egoista o mejor machista), y para rematar dios no creo a la mujer de la misma forma que creo al hombre, sino que la subyugo creando a esta de una parte del hombre (vuelve la actitud machista), bueno listo ya estaban todos los que eran, Y QUE COMIENCE LA FIESTA.

Mi gran inquietud es la siguiente, castigo dios a estos pobres pecadores por hacer el amor, o porque eva perdio su virginidad, parece casi lo mismo pero no lo es (esta religion y su obsesion enfermiza con la virginidad y el sexo). Hago esta pregunta porque me inquietad el versiculo 3 del capitulo 3 del genesis :
"pero del fruto del arbol que esta en "medio" del huerto dijo dios, no "comereis" de el, ni le "tocareis", para que no "murais".

A como siempre la mujer lleva del bulto, pues esta es la pecadora y claro el hombre despues cae (si como no, "el hombre propone y la mujer dispone").

A otras pregunticas:

- Para que carajo creo sexos, si estos no podian follar.
- Para que le dios a eva una "cosita rica", que me imagino que se la dio con sensaciones y todito lo demas.
- Y al pobre de adan, le dio un chorizo y una arechera del carajo (¿adan eyaculo cuando clavo a eva, o eso todavia no existia?

Bueno se que todavia faltas muchas pregunticas y otras estupideces, pero bueno, comenten y vamos resolviendola, porque de veras que no puedo dormir por las noches con esta crisis de existencialismo y de ansiedad que me mata :x .

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Shé
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Shé »

ateomp3 escribió:No soy amante de leer la biblia, pero aveces me entra curiosidad, como me entra curiosidad de leer harry poter, (claro esta tiene mejor argumento). Tengo unas dudillas y quiero compartirlas con ustedes.

Le he preguntado a creyentes, y aunque no lo crean muchos creen que realmente hubo pecado porque se comio de una manzana (que nisiquiera se especifica, pues solo era un fruto). Y digo como es posible que nisiquiera entiendas sus propias patrañas y enbustes, como es posible que gente inteligente, buena y astuta crea en el cuento de la manzana, (mi razon habeses me traiciona y no puede creer semejante estupidez).

Demos un poquito antes, dios creo todito en seis dias (que rapido lo hizo), me sorprente que hizo la luz, y a los dos o tres dias fue que hizo el sol, la luna y las estrellas (eso realmente me sorprende), bueno lo que sigue tambien es para sorprenderse, creo todo tipo de animales, plantas y muchas otras cosas, solo para que adornaran la vida de unos seres superespeciales que aun no habia creado. bueno por fin los creo, pero valla solo creo a uno, pues el otro no se le vino a la cabeza, pero este ser que era igualito a el, le dijo quiero alguien que me acompañe (ojo no dijo que nos acompañemos mutuamente, que egoista o mejor machista), y para rematar dios no creo a la mujer de la misma forma que creo al hombre, sino que la subyugo creando a esta de una parte del hombre (vuelve la actitud machista), bueno listo ya estaban todos los que eran, Y QUE COMIENCE LA FIESTA.

Mi gran inquietud es la siguiente, castigo dios a estos pobres pecadores por hacer el amor, o porque eva perdio su virginidad, parece casi lo mismo pero no lo es (esta religion y su obsesion enfermiza con la virginidad y el sexo). Hago esta pregunta porque me inquietad el versiculo 3 del capitulo 3 del genesis :
"pero del fruto del arbol que esta en "medio" del huerto dijo dios, no "comereis" de el, ni le "tocareis", para que no "murais".

A como siempre la mujer lleva del bulto, pues esta es la pecadora y claro el hombre despues cae (si como no, "el hombre propone y la mujer dispone").

A otras pregunticas:

- Para que carajo creo sexos, si estos no podian follar.
- Para que le dios a eva una "cosita rica", que me imagino que se la dio con sensaciones y todito lo demas.
- Y al pobre de adan, le dio un chorizo y una arechera del carajo (¿adan eyaculo cuando clavo a eva, o eso todavia no existia?

Bueno se que todavia faltas muchas pregunticas y otras estupideces, pero bueno, comenten y vamos resolviendola, porque de veras que no puedo dormir por las noches con esta crisis de existencialismo y de ansiedad que me mata :x .
Pues toma otra para el imsomnio: Adan y la costilla Eva tuvieron dos hijos, Caín y Abel. Caín se cargó a Abel. Quedaban entonces Adan, Abel y Eva. Lo del sexo se empieza a animar, a juzgar por la descendencia de más de 6000 millones de herederos que han llegado a tener.
:sex: :mrgreen:
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Landus
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Landus »

ateomp3 escribió:No soy amante de leer la biblia, pero aveces me entra curiosidad, como me entra curiosidad de leer harry poter, (claro esta tiene mejor argumento). Tengo unas dudillas y quiero compartirlas con ustedes.

Mi gran inquietud es la siguiente, castigo dios a estos pobres pecadores por hacer el amor, o porque eva perdio su virginidad, parece casi lo mismo pero no lo es (esta religion y su obsesion enfermiza con la virginidad y el sexo). Hago esta pregunta porque me inquietad el versiculo 3 del capitulo 3 del genesis :
"pero del fruto del arbol que esta en "medio" del huerto dijo dios, no "comereis" de el, ni le "tocareis", para que no "murais".

A como siempre la mujer lleva del bulto, pues esta es la pecadora y claro el hombre despues cae (si como no, "el hombre propone y la mujer dispone").

A otras pregunticas:

- Para que carajo creo sexos, si estos no podian follar.
- Para que le dios a eva una "cosita rica", que me imagino que se la dio con sensaciones y todito lo demas.
- Y al pobre de adan, le dio un chorizo y una arechera del carajo (¿adan eyaculo cuando clavo a eva, o eso todavia no existia?

Bueno se que todavia faltas muchas pregunticas y otras estupideces, pero bueno, comenten y vamos resolviendola, porque de veras que no puedo dormir por las noches con esta crisis de existencialismo y de ansiedad que me mata :x .
Bueno, veo que no han sabido responderte tus inquietudes y talves pueda ayudarte...

Primero: Los dos arboles.

Labiblia debe leerse toda para poder entender muchos simbolismos que utiliza. Los 2 arboles que genesis hace refrencia son el arbol de la vida y el arbol de la ciencia del bien y del mal.

es importante entender que estos arboles representan 2 tipos de sabiduria una es de dios y la otra es atraves del aprendizaje al equivocarse.
Dios le permite al hombre adquirir sabiduria directamente de el. Sin tener que pasar por las equivocaciones. Pero el hombre decide tomar un camino diferente y aprender solo. aunque obviamente adquiere sabiduria, el hombre necesita equivocarse para aprendert y esto lo va llevando poco a poco a su propia destrucción.Ya que cada ves que adquuiere mas sabiduria sus errores son de mayores consecuencias.


Saludos.

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pablov63
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por pablov63 »

Landus escribió: "Dios le permite al hombre adquirir sabiduria directamente de el. Sin tener que pasar por las equivocaciones."
¿Por favor, podrías ilustrarnos con un ejemplo de sabiduría divina proveniente directamente de dios?

Saludos desde Perú,

Pablov63
Saludos desde Perú,

Pablov63

"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación

estintobasico
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por estintobasico »

Landus,

¿Esta interpretación que haces de la biblia de dónde proviene? ¿Quién es el intérprete? La biblia (que yo sí he leído en gran parte y la considero el libro más espeluznante del género de terror) no hace esta interpretación. El libro (o los libros) dice lo que dice y punto. Después están "vuestras" variadas e interesadas interpretaciones, unas más fundamentalistas, otras más torticeras pretendiendo dar al libraco, escrito por y para pastores de cabras nómadas hace unos 30 siglos, un barniz filosófico.

Amigo, no me cabe en la cabeza como alguien en su sano juicio pueda creer y rendir culto a semejantes supercherías. Una cosa es que creas o no en un "ser supremo" eso es harina de otro costal... pero es que el "cuerpo teórico" de esta creencia, la biblia, da risa, da asco y sobre todo da miedo a tenor de los nefastos resultados que ha tenido para la humanidad a lo largo de la historia.

Por lo visto, una vez se empieza a creer en fantasías ya todo es cuesta abajo, decae el pensamiento lógico, se hunde el sentido crítico y la razón degenera hasta los extremos porno-religiosos que esta semana se exhibirán sin ninguna vergüenza por las calles y las televisiones de este pobre mundo nuestro.

Te ruego me contestes a la pregunta que te hago arriba, pero por favor sin catequizar. Gracias

salut
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Dansange
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Dansange »

Landus escribió:
ateomp3 escribió:No soy amante de leer la biblia, pero aveces me entra curiosidad, como me entra curiosidad de leer harry poter, (claro esta tiene mejor argumento). Tengo unas dudillas y quiero compartirlas con ustedes.

Mi gran inquietud es la siguiente, castigo dios a estos pobres pecadores por hacer el amor, o porque eva perdio su virginidad, parece casi lo mismo pero no lo es (esta religion y su obsesion enfermiza con la virginidad y el sexo). Hago esta pregunta porque me inquietad el versiculo 3 del capitulo 3 del genesis :
"pero del fruto del arbol que esta en "medio" del huerto dijo dios, no "comereis" de el, ni le "tocareis", para que no "murais".

A como siempre la mujer lleva del bulto, pues esta es la pecadora y claro el hombre despues cae (si como no, "el hombre propone y la mujer dispone").

A otras pregunticas:

- Para que carajo creo sexos, si estos no podian follar.
- Para que le dios a eva una "cosita rica", que me imagino que se la dio con sensaciones y todito lo demas.
- Y al pobre de adan, le dio un chorizo y una arechera del carajo (¿adan eyaculo cuando clavo a eva, o eso todavia no existia?

Bueno se que todavia faltas muchas pregunticas y otras estupideces, pero bueno, comenten y vamos resolviendola, porque de veras que no puedo dormir por las noches con esta crisis de existencialismo y de ansiedad que me mata :x .
Bueno, veo que no han sabido responderte tus inquietudes y talves pueda ayudarte...

Primero: Los dos arboles.

Labiblia debe leerse toda para poder entender muchos simbolismos que utiliza. Los 2 arboles que genesis hace refrencia son el arbol de la vida y el arbol de la ciencia del bien y del mal.

es importante entender que estos arboles representan 2 tipos de sabiduria una es de dios y la otra es atraves del aprendizaje al equivocarse.
Dios le permite al hombre adquirir sabiduria directamente de el. Sin tener que pasar por las equivocaciones. Pero el hombre decide tomar un camino diferente y aprender solo. aunque obviamente adquiere sabiduria, el hombre necesita equivocarse para aprendert y esto lo va llevando poco a poco a su propia destrucción.Ya que cada ves que adquuiere mas sabiduria sus errores son de mayores consecuencias.


Saludos.
1- Yo fui catequizado y en 13 años de creencias estupidas solo me hablaron de un arbol. Ademas, cada vez que les digo algo de Adan y eva dicen que solo es una parabola para que los niños pequeños lo entiendan, sin embargo sus creencias no dicen lo mismo.
2- y repecto a " aunque obviamente adquiere sabiduria, el hombre necesita equivocarse para aprendert y esto lo va llevando poco a poco a su propia destrucción." te dire que antes vosotros manejabais la sociedade torno a dios, sin embargo aora la sociedad no gira entorno a dios y le va muchisimo mejor que antes.

Dejad de modernizar la biblia y aceptad el error.
La perfeccion no existe.
Si algo fuera perfecto, no quedaría nada más. No habría lugar ni necesidad de tener un laboratorio, nadie buscaría el conocimiento, ni desearía aumentar sus habilidades. Para los cientificos, la perfección solo trae frustración.

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Dansange
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Dansange »

A , se mo olvido una cosa, sabias que lo del pecado original se lo invento un creyente muchos siglos despues del año 0?creo que fue tomas de Aquino o algien por el estilo.
La perfeccion no existe.
Si algo fuera perfecto, no quedaría nada más. No habría lugar ni necesidad de tener un laboratorio, nadie buscaría el conocimiento, ni desearía aumentar sus habilidades. Para los cientificos, la perfección solo trae frustración.

Landus
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Landus »

Apreciado amigo,

Como te dije, la biblia para entenderla se debe leer toda. Vamos a ir paso a paso... te voy a citar la misma biblia para que puedas ver como ella se explica sola.
Antes de proceder, quisiera decirte algo.

Todo lo que yo te voy a plasmar aqui, tiene como sustento la misma biblia. Ok. prosigamos.

En Genesis dice esto:
2:9 Y Jehová Dios hizo nacer de la tierra todo árbol delicioso a la vista, y bueno para comer; también el árbol de vida en medio del huerto, y el árbol de la ciencia del bien y del mal.

El arbol de la ciencia del bien y del mal, (ciencia se refiere a conocimiento o tambien se utiliza la palabra sabiduria) este arbol le fue prohibido al hombre. El hombre no debia comer de su fruto. sin embargo el otro arbol, el de la vida, si le era permitido. cuando el hombre come del fruto del arbol de la ciencia del bien y del mal, le fue prohibido el arbol de la vida. veamos:

3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
3:23 Y lo sacó Jehová del huerto del Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado.
3:24 Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía por todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida.


entonces entendemos que el arbol de la vida y el arbol de la ciencia del bien y del mal se oponen. Y el hombre decidio por uno, (el de la ciencia del bien y del mal) entonces inmediatamente el otro le fue prohibido.

En el libro de proverbios encontramos:

3:13 Bienaventurado el hombre que halla la sabiduría,
Y que obtiene la inteligencia;
3:14 Porque su ganancia es mejor que la ganancia de la plata,
Y sus frutos más que el oro fino.
3:15 Más preciosa es que las piedras preciosas;
Y todo lo que puedes desear, no se puede comparar a ella.
3:16 Largura de días está en su mano derecha;
En su izquierda, riquezas y honra.
3:17 Sus caminos son caminos deleitosos,
Y todas sus veredas paz.
3:18 Ella es árbol de vida a los que de ella echan mano,
Y bienaventurados son los que la retienen.

3:19 Jehová con sabiduría fundó la tierra;
Afirmó los cielos con inteligencia.

El versiculo 18, nos dice que la sabiduria es arbol de vida a los que echan mano de ella.

Entonces, entendemos que los 2 arboles de los que habla genesis, se refieren a 2 sabidurias que se oponen. Una es, la del arbol de la ciencia del bien y del mal, el cual su propio nombre lo dice "conocimiento adquirido por aprender lo bueno de lo malo" es decir al equivocarse. y la otra es la sabiduria de Dios la cual el hombre tenia a disposición hasta que decidió el otro camino.

Bueno, solo te escribi esto para sustentar lo que puse anteriormente.

Saludos,

Landus
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Landus »

Dansange escribió:
Landus escribió:
ateomp3 escribió:No soy amante de leer la biblia, pero aveces me entra curiosidad, como me entra curiosidad de leer harry poter, (claro esta tiene mejor argumento). Tengo unas dudillas y quiero compartirlas con ustedes.

Mi gran inquietud es la siguiente, castigo dios a estos pobres pecadores por hacer el amor, o porque eva perdio su virginidad, parece casi lo mismo pero no lo es (esta religion y su obsesion enfermiza con la virginidad y el sexo). Hago esta pregunta porque me inquietad el versiculo 3 del capitulo 3 del genesis :
"pero del fruto del arbol que esta en "medio" del huerto dijo dios, no "comereis" de el, ni le "tocareis", para que no "murais".

A como siempre la mujer lleva del bulto, pues esta es la pecadora y claro el hombre despues cae (si como no, "el hombre propone y la mujer dispone").

A otras pregunticas:

- Para que carajo creo sexos, si estos no podian follar.
- Para que le dios a eva una "cosita rica", que me imagino que se la dio con sensaciones y todito lo demas.
- Y al pobre de adan, le dio un chorizo y una arechera del carajo (¿adan eyaculo cuando clavo a eva, o eso todavia no existia?

Bueno se que todavia faltas muchas pregunticas y otras estupideces, pero bueno, comenten y vamos resolviendola, porque de veras que no puedo dormir por las noches con esta crisis de existencialismo y de ansiedad que me mata :x .
Bueno, veo que no han sabido responderte tus inquietudes y talves pueda ayudarte...

Primero: Los dos arboles.

Labiblia debe leerse toda para poder entender muchos simbolismos que utiliza. Los 2 arboles que genesis hace refrencia son el arbol de la vida y el arbol de la ciencia del bien y del mal.

es importante entender que estos arboles representan 2 tipos de sabiduria una es de dios y la otra es atraves del aprendizaje al equivocarse.
Dios le permite al hombre adquirir sabiduria directamente de el. Sin tener que pasar por las equivocaciones. Pero el hombre decide tomar un camino diferente y aprender solo. aunque obviamente adquiere sabiduria, el hombre necesita equivocarse para aprendert y esto lo va llevando poco a poco a su propia destrucción.Ya que cada ves que adquuiere mas sabiduria sus errores son de mayores consecuencias.


Saludos.
1- Yo fui catequizado y en 13 años de creencias estupidas solo me hablaron de un arbol. Ademas, cada vez que les digo algo de Adan y eva dicen que solo es una parabola para que los niños pequeños lo entiendan, sin embargo sus creencias no dicen lo mismo.
2- y repecto a " aunque obviamente adquiere sabiduria, el hombre necesita equivocarse para aprendert y esto lo va llevando poco a poco a su propia destrucción." te dire que antes vosotros manejabais la sociedade torno a dios, sin embargo aora la sociedad no gira entorno a dios y le va muchisimo mejor que antes.

Dejad de modernizar la biblia y aceptad el error.
Apreciado amigo,

Si un maestro, te enseño mal. Pues no tengo la culpa de ello. La biblia es antigua y se puede sustentar asi misma.
Te pondre un ejemplo, mira lo que dice apocalipsis:

11:18 Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.

Como un libro tan antiguo puede declarar algo como destruir la tierra?

Es un tema que tiene relevancia en estos dias verdad? pues ya Dios sabia que al querer aprender de nuestros errores nos costaria la propia tierra en que vivimos.

Sabes, cada uno elige en que o quien creer. Pero, realmente la biblia es un libro lleno de sabiduria, que muchos no han sabido apreciar. Talves por que no les han sabido enseñar.

Saludos,

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Pastranec
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Pastranec »

Landus escribió:
El arbol de la ciencia del bien y del mal, (ciencia se refiere a conocimiento o tambien se utiliza la palabra sabiduria) este arbol le fue prohibido al hombre. El hombre no debia comer de su fruto. sin embargo el otro arbol, el de la vida, si le era permitido. cuando el hombre come del fruto del arbol de la ciencia del bien y del mal, le fue prohibido el arbol de la vida. veamos:
A ver si te entiendo bien. Si el conocimiento viene "revelado" entonces es legítimo, pero si intentamos saber algo por nuestros medios pecamos, luego toda la ciencia es pecado.

¡Menos mal que pecamos! De lo contrario viviríamos aún en la oscuridad de la Edad de Piedra. Seguiríamos creyendo, como cuando éramos niños, que los truenos son los ángeles jugando a los bolos.

Claro, como Dios no existe (y por lo tanto no puede revelar nada) ¿quién decide que algo es revelado? Evidentemente el poderoso. Sólo por decir qué es lo que se debe saber ya es poderoso. Claro, como el único libro revelado es la Biblia (según los cristianos) el único libro en el que se dice la verdad es la Biblia, aun cuando contradiga la evidencia. Corolario todos los demás libros mienten (o pecan). Pero claro, gracias a lo que dicen esos otros libros (los de ciencia me refiero) usted está ahora mismo usando una computadora y conectado a Internet. ¿No tendrán algo de verdad?

En suma, se nos pide que pongamos por delante la fe a la evidencia, pues no estoy dispuesto, y menos cuando sabemos que no hay nada revelado.
Interroga mundum. Nulla vita sine scientia, nulla vita sine studium.
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estintobasico
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por estintobasico »

Landus escribió:Todo lo que yo te voy a plasmar aqui, tiene como sustento la misma biblia. Ok. prosigamos.
Landus escribió:La biblia es antigua y se puede sustentar asi misma.
Bueno pues ya está... conversación finiquitada. :silent:

Pensamiento circular: lo que dice la biblia es cierto porque lo dice la biblia :violent1:

Todos los creyentes teneis el mismísimo discurso invariable ¿Es que estais descerebrados?

A mi no me has contestado pero ya no es necesario que lo hagas. En tu presentación te ofrecí una bienvenida o una malvenida dependiendo de tu actitud aquí. Has elegido, porque no eres capaz de otra cosa, el burdo intento de catequizarnos a bibliazos con estas estupideces. Por mi ya puedes irte por donde has venido. Troll.
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Landus
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Landus »

estintobasico escribió:
Landus escribió:Todo lo que yo te voy a plasmar aqui, tiene como sustento la misma biblia. Ok. prosigamos.
Landus escribió:La biblia es antigua y se puede sustentar asi misma.
Bueno pues ya está... conversación finiquitada. :silent:

Pensamiento circular: lo que dice la biblia es cierto porque lo dice la biblia :violent1:

Todos los creyentes teneis el mismísimo discurso invariable ¿Es que estais descerebrados?

A mi no me has contestado pero ya no es necesario que lo hagas. En tu presentación te ofrecí una bienvenida o una malvenida dependiendo de tu actitud aquí. Has elegido, porque no eres capaz de otra cosa, el burdo intento de catequizarnos a bibliazos con estas estupideces. Por mi ya puedes irte por donde has venido. Troll.
Apreciado amigo,

Creo que estas equivocado.

Si abres un tema en el que expones preguntas concernientes a la biblia. Lo mas logico es que respondas a esas preguntas con la biblia.

Por que las preguntas van dirigidas precisamente hacia la biblia.

Saludos,

Landus
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Landus »

Pastranec escribió:
Landus escribió:
El arbol de la ciencia del bien y del mal, (ciencia se refiere a conocimiento o tambien se utiliza la palabra sabiduria) este arbol le fue prohibido al hombre. El hombre no debia comer de su fruto. sin embargo el otro arbol, el de la vida, si le era permitido. cuando el hombre come del fruto del arbol de la ciencia del bien y del mal, le fue prohibido el arbol de la vida. veamos:
A ver si te entiendo bien. Si el conocimiento viene "revelado" entonces es legítimo, pero si intentamos saber algo por nuestros medios pecamos, luego toda la ciencia es pecado.

¡Menos mal que pecamos! De lo contrario viviríamos aún en la oscuridad de la Edad de Piedra. Seguiríamos creyendo, como cuando éramos niños, que los truenos son los ángeles jugando a los bolos.

Claro, como Dios no existe (y por lo tanto no puede revelar nada) ¿quién decide que algo es revelado? Evidentemente el poderoso. Sólo por decir qué es lo que se debe saber ya es poderoso. Claro, como el único libro revelado es la Biblia (según los cristianos) el único libro en el que se dice la verdad es la Biblia, aun cuando contradiga la evidencia. Corolario todos los demás libros mienten (o pecan). Pero claro, gracias a lo que dicen esos otros libros (los de ciencia me refiero) usted está ahora mismo usando una computadora y conectado a Internet. ¿No tendrán algo de verdad?

En suma, se nos pide que pongamos por delante la fe a la evidencia, pues no estoy dispuesto, y menos cuando sabemos que no hay nada revelado.
Apreciado amigo,

No, es tan sencillo como lo planteas. Por que el conocimiento plantea una responsabilidad mayor.

O no es acaso el conocimiento del hombre lo que ha llevado al planeta a estado de alerta ecologica?


El problema del hombre siempre ha sido el tiempo... Puesto que no tiene suficiente tiempo para equivocarse y aprender de eso... Que vamos a hacer apreciado amigo? destruir el planeta para seguir aprendiendo?

Cada error conlleva un sarificio que alguien debe pagar y entre mas grande sea el conocimiento que adquieras mas grande será el sacrificio...

Saludos,

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Pastranec
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Pastranec »

Landus escribió:
Apreciado amigo,

No, es tan sencillo como lo planteas. Por que el conocimiento plantea una responsabilidad mayor.

O no es acaso el conocimiento del hombre lo que ha llevado al planeta a estado de alerta ecologica?


El problema del hombre siempre ha sido el tiempo... Puesto que no tiene suficiente tiempo para equivocarse y aprender de eso... Que vamos a hacer apreciado amigo? destruir el planeta para seguir aprendiendo?

Cada error conlleva un sarificio que alguien debe pagar y entre mas grande sea el conocimiento que adquieras mas grande será el sacrificio...

Saludos,
¿Qué problema nos ha traído el teorema de Pitágoras, por ejemplo?

¿Crees que ha sido el conocimiento el que ha llevado al planeta a un estado de alerta ecológica? No podrías estar más equivocado. Gracias al conocimiento aún subsistimos, puesto que nos permite usar los recursos con mayor eficacia. Si tuviéramos que vivir con la tecnología anterior a la revolución industrial el planeta no duraría ni media hora. Lo que ha puesto el planeta en alerta ecológica es el modelo depredador de la industria capitalista, el utilizar los recursos para conseguir el mayor beneficio sin preocuparse por su conservación, en definitiva la avaricia, no el conocimiento.

P.D.: el ensayo-error no es el único medio de conocer.
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estintobasico
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por estintobasico »

Landus escribió:Si abres un tema en el que expones preguntas concernientes a la biblia. Lo mas logico es que respondas a esas preguntas con la biblia.

Por que las preguntas van dirigidas precisamente hacia la biblia.
A ver si leyendo por segunda vez esto puedes entender mi pregunta:
estintobasico escribió:¿Esta interpretación que haces de la biblia de dónde proviene? ¿Quién es el intérprete?
¿Ahora sí?

La pregunta no es concerniente a la biblia, no necesito a nadie para que me ayude a leer ni la biblia ni nada, ya puedo yo solito. Gracias. La pregunta te concierne a TI pues te pregunto de dónde proviene TU interpretación.

Como digo, o todos los creyentes estais clonados o bien eres un viejo conocido de este foro con nick diferente.

El equivocado eres tu entrando aquí con este discurso...
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Landus
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Landus »

Apreciado amigo,

El tema, no lo abriste tu... entre a responder las preguntas acerca de la biblia que hacia ateomp3. Si yo te pregunto acerca de "don quijote" me responderas segun lo que dice el libro?

En cuanto a tu pregunta... La interpretación la da la biblia.

Saludos,

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SWAMI
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por SWAMI »

Landus escribió:El problema del hombre siempre ha sido el tiempo... Puesto que no tiene suficiente tiempo para equivocarse y aprender de eso...
Esto, simplemente es mentira.
Landus escribió:Todo lo que yo te voy a plasmar aqui, tiene como sustento la misma biblia. Ok. prosigamos.
Entiendo entonces que tú simplemente tienes fe en la Biblia, pero que en la vida se te ocurriría afirmar rotunda y categóricamente que la Biblia es La Verdad.
Landus escribió:Como un libro tan antiguo puede declarar algo como destruir la tierra?
En La Biblia se destruye TODO. Humanos y animales incluídos. Buena parte de La Biblia sólo habla de destrucción, genocidio y asesinato.
Landus escribió:El arbol de la ciencia del bien y del mal, (ciencia se refiere a conocimiento o tambien se utiliza la palabra sabiduria) este arbol le fue prohibido al hombre. El hombre no debia comer de su fruto. sin embargo el otro arbol, el de la vida, si le era permitido.
Los autores de la Biblia dejaron la clave bien clara, en grosera falta de observación, tomándonos por idiotas a los que la leyéramos. "No aprendas, no investigues, no conozcas, no te hagas sabio, no comas del árbol de la sabiduría. Sólo obedece". Precisamente el gran pecado era el de comer del árbol de la ciencia o árbol de la sabiduría precisamente porque mientras más sabio eres, más te alejas de Dios.
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.

Landus
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Landus »

el problema amigo, es que si debo aprender de mis errores. ¿entre mas me equivoque mas aprendo?

Y si esas equivocaciones me llevan a eliminar a otros o a mi mismo? tengo yo el derecho de eliminar a otros por adquirir mas conocimiento?

Por eso te decia lo del tiempo... por que si el hombre pudiera vivir mas tiempo tendria mas oportunidad...

Saludos,

orwell
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por orwell »

Con individuos que creen que la Biblia es de inspiración divina, y que Dios ha creado el mundo, no se puede dialogar, hay cosas concretas que se pueden palpar y medir (una casa), hay cosas abstractas que no se pueden palpar ni medir (la amistad)pero se pueden apreciar, mas hay cosas irracionales que no se las cree ninguna persona que esté en su sano juicio y por lo que veo aún hay muchos que no están es sus cabales.

Que estas personas crean esas estupideces no tendría por qué afectarnos, pero el problema radica en que estos individuos se creen con derecho y deber de imponernos a todos sus códigos de conducta, y pretenden que las leyes de nuestra convivencia se basen en sus leyes de inspiración divina. Esto es lo que han hecho siempre y es lo que pretenden seguir haciendo, hay que decirles basta, unirnos todos lo que no pensamos como ellos y ridiculizar sus estúpidas creencias con argumentos.
:ce5:

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Pastranec
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Re: EL PECADO ORIGINAL

Mensaje sin leer por Pastranec »

Landus escribió:el problema amigo, es que si debo aprender de mis errores. ¿entre mas me equivoque mas aprendo?

Y si esas equivocaciones me llevan a eliminar a otros o a mi mismo? tengo yo el derecho de eliminar a otros por adquirir mas conocimiento?

Por eso te decia lo del tiempo... por que si el hombre pudiera vivir mas tiempo tendria mas oportunidad...

Saludos,
Eso, sencillamente, no es cierto. Existe una cosa que se llama cultura, que permite comunicar los descubrimientos del pasado, para que yo no tenga que equivocarme. Te repito que el ensayo-error no es el único medio para adquirir conocimiento, es más, está considerado bastante ineficaz. Además, cuando se emplea se usa en modelos muy pequeños, que no tienen consecuencias para el medio. Lo más normal es usar el conocimiento teórico y básico para hacer las cosas, ¿o piensas que un ingeniero cuando hace un puente se dedica a poner piedra sobre piedra hasta que queda en su sitio? Pues siento desilusionarte, pero no, el ingeniero proyecta todo el puente antes de tocar una pala (de ordenar que alguien la toque).

Eso de que si me equivoco termino eliminando a otro (o a mí mismo) es un a priori sin fundamento. Lo cierto es que el conocimiento ha traído más beneficios para todos que perjuicios ¿o preferirías vivir en un mundo sin el conocimiento científico actual?

Eso de que si tuviéramos más tiempo tendríamos más oportunidades es una tontería. Primero por que sólo sería cierto si supiéramos cuánto tiempo tenemos y qué tareas hemos de realizar, y segundo por que el conocimiento no es una obra individual (por más que algunas personas den empujones de importancia) si no colectiva, así que en realidad tenemos todo el tiempo que necesitamos.
Interroga mundum. Nulla vita sine scientia, nulla vita sine studium.
Carpe diem
Sapere aude

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