LA LOGICA DE DIOS

[Shé]

Debió ser culpa de la serpiente...

[landus1]

P.D.: sigues sin responderme ¿Por qué Dios es tan rencoroso y vengativo, que fue capaz de castigar a todo ser viviente por el "pecado"de un hombre?

Pues apreciado amigo. Dios sujeto todo a leyes espirituales. Sus leyes no son un capricho. Las puso para cumplirse. Ahora bien Dios le dio al hombre la libertad de decidir pero la libertad de decisión tiene consecuencias pues el hombre debe ser responsable por lo que decide. Ese unico hombre que existia tenia toda la creación en sus manos y decidio sederla a otro. Ademas el mismo hombre se contamino al decidir no seguir la voluntad de Dios si no la suya propia.

Esto desencadeno una serie de evntos desafortunados para el hombre. Pero en esto tiene que ver la libertad y el conocimiento. Las leyes estaban establecidas y el hombre decide desobecer. Dios es rencoroso, pues no creo, mas bien es justo.

Saludos,

Si te fijas bien verás que no te he preguntado por qué Dios castigó a toda la especie humana por el pecado de un hombre (que sólo eso ya hace a Dios vengativo y rencoroso), te pregunto por que "castigó" a todo ser vivo, puesto que, según tú, la muerte entró en el mundo por el pecado de Adán y Eva y mueren todos los seres vivos. Eso es propio de un ser rencoroso y vengativo, por muy "espirituales" que sean las leyes por las que se rige.

Ok.

Dios sujeta al hombre su creación y lo pone por administrador de todo. Ese administrador decide entregar la creación a otro. como dijo Shé, a la serpiente. ¿como la entregó? pues obedeciéndo a la serpiente antes que a Dios. cuando el hombre hace esto inmediatamente queda sujeto a orden de la serpiente. Enttonces es el hombre quien decide sujetar todo lo creado a la maldición.

Saludos,

[SeñorDeXibalba]

Ok.

Dios sujeta al hombre su creación y lo pone por administrador de todo. Ese administrador decide entregar la creación a otro. como dijo Shé, a la serpiente. ¿como la entregó? pues obedeciéndo a la serpiente antes que a Dios. cuando el hombre hace esto inmediatamente queda sujeto a orden de la serpiente. Enttonces es el hombre quien decide sujetar todo lo creado a la maldición.

Saludos,

¿Dios es omnisciente? si es así sabía de antemano que el hombre, a quién puso a administrar la creación, se cagaría en todo por hacerle caso a una serpiente.

¿Dios es omnipresente? si es así estaba presente cuando el hombre estaba obedeciendo a la serpiente y no hizo nada de nada.

¿Dios es omnibenevolente? si fuera así ¿por qué crear a un hombre si sabía que se cagaría en todo y que con eso haría sufrir a todos sus descendientes y se llevaría al infierno a miles de millones de otros hombres?

¿Dios es Justo? si fuera así ¿cómo condenar a una de sus creaciones cuando sabía de antemano que cometería un error y, estando presente y pudiendo evitarlo no hizo nada?

... algo no cuadra.

[Hagamenon]

la lógica de dios carece de la propiedad transitiva

[Pastranec]

P.D.: sigues sin responderme ¿Por qué Dios es tan rencoroso y vengativo, que fue capaz de castigar a todo ser viviente por el "pecado"de un hombre?

Pues apreciado amigo. Dios sujeto todo a leyes espirituales. Sus leyes no son un capricho. Las puso para cumplirse. Ahora bien Dios le dio al hombre la libertad de decidir pero la libertad de decisión tiene consecuencias pues el hombre debe ser responsable por lo que decide. Ese unico hombre que existia tenia toda la creación en sus manos y decidio sederla a otro. Ademas el mismo hombre se contamino al decidir no seguir la voluntad de Dios si no la suya propia.

Esto desencadeno una serie de evntos desafortunados para el hombre. Pero en esto tiene que ver la libertad y el conocimiento. Las leyes estaban establecidas y el hombre decide desobecer. Dios es rencoroso, pues no creo, mas bien es justo.

Saludos,

Si te fijas bien verás que no te he preguntado por qué Dios castigó a toda la especie humana por el pecado de un hombre (que sólo eso ya hace a Dios vengativo y rencoroso), te pregunto por que "castigó" a todo ser vivo, puesto que, según tú, la muerte entró en el mundo por el pecado de Adán y Eva y mueren todos los seres vivos. Eso es propio de un ser rencoroso y vengativo, por muy "espirituales" que sean las leyes por las que se rige.

Ok.

Dios sujeta al hombre su creación y lo pone por administrador de todo. Ese administrador decide entregar la creación a otro. como dijo Shé, a la serpiente. ¿como la entregó? pues obedeciéndo a la serpiente antes que a Dios. cuando el hombre hace esto inmediatamente queda sujeto a orden de la serpiente. Enttonces es el hombre quien decide sujetar todo lo creado a la maldición.

Saludos,

Desde luego esa tiene que ser la lógica de Dios, por que en cualquier sistema judicial sería una aberración: castigar al hijo por las culpas del padre. De acuerdo, esa es la lógica de Dios, cruel, vengativa y rencorosa. ¿Ese es Dios? Pues yo no quiero saber nada con un tipo así. Afortunadamente no existe.

¿A ti te parece justo?

[JulesMB]

P.D.: sigues sin responderme ¿Por qué Dios es tan rencoroso y vengativo, que fue capaz de castigar a todo ser viviente por el "pecado"de un hombre?

Pues apreciado amigo. Dios sujeto todo a leyes espirituales. Sus leyes no son un capricho. Las puso para cumplirse. Ahora bien Dios le dio al hombre la libertad de decidir pero la libertad de decisión tiene consecuencias pues el hombre debe ser responsable por lo que decide. Ese unico hombre que existia tenia toda la creación en sus manos y decidio sederla a otro. Ademas el mismo hombre se contamino al decidir no seguir la voluntad de Dios si no la suya propia.

Esto desencadeno una serie de evntos desafortunados para el hombre. Pero en esto tiene que ver la libertad y el conocimiento. Las leyes estaban establecidas y el hombre decide desobecer. Dios es rencoroso, pues no creo, mas bien es justo.

Saludos,

Si te fijas bien verás que no te he preguntado por qué Dios castigó a toda la especie humana por el pecado de un hombre (que sólo eso ya hace a Dios vengativo y rencoroso), te pregunto por que "castigó" a todo ser vivo, puesto que, según tú, la muerte entró en el mundo por el pecado de Adán y Eva y mueren todos los seres vivos. Eso es propio de un ser rencoroso y vengativo, por muy "espirituales" que sean las leyes por las que se rige.

Ok.

Dios sujeta al hombre su creación y lo pone por administrador de todo. Ese administrador decide entregar la creación a otro. como dijo Shé, a la serpiente. ¿como la entregó? pues obedeciéndo a la serpiente antes que a Dios. cuando el hombre hace esto inmediatamente queda sujeto a orden de la serpiente. Enttonces es el hombre quien decide sujetar todo lo creado a la maldición.

Saludos,

¿Que dios no se supone que ve el futuro también?
¿Acaso no pudo predecir que iban a obedecer a una pobre serpiente que habla y ofrece manzanas muy ricas y frescas?
¿Porque carajos no acaba con satanás si es tan bueno, no deberia de defendernos de el haciendolo desaparecer así como si nada?
Perdón, creo que leí mal, pero dijiste que dios cura a los mancos?

Siempre me ha gustado jugar un poco con la lógica de dios. Cada vez que comienzo el debate con un cristiano le planteo esta tontería, espero que reflexiones landus1:

Premisa: dios es omnipotente.

Planteamiento: será que dios es capaz de crear una caja de donde no pueda salir.

1. Si crea la caja, entonces se jodió, porque si no puede salir de una pobre caja, entonces no es Omnipotente.
2. Si no crea la caja, entonces no es tan poderoso como dicen.

Y concluyo fantásticamente: "ESTO DEMUESTRA QUE LA RAZÓN DEL HOMBRE ES SUPERIOR A DIOS"

Saludos.

Y puede crear una roca tan pesada que no la pueda cargar?
O, puede autodestruirse irreversiblemente?

Lamentablemente siempre la gente tendrá esa necesidad de creer en un ser superior, ya que a la ausencia de conocimientos se les suple una abundante bolsa de fé.
Nada más ponte a razonar tantito Landus, con todo respeto esas cosas en las que crees es lo mismo que cuando creía en el raton o hada de los dientes, tu dios no es mas verdadero que un unicornio de 20,000 patas con alas y que tira fuego por el culo, o que cualquier personaje de ficción que me digas..

Cito esta frase Bach: "Tú no necesitaste fe para volar, lo que necesitaste fue comprender lo que era el vuelo".

Saludos y buen día.

[JulesMB]

P.D.: sigues sin responderme ¿Por qué Dios es tan rencoroso y vengativo, que fue capaz de castigar a todo ser viviente por el "pecado"de un hombre?

Pues apreciado amigo. Dios sujeto todo a leyes espirituales. Sus leyes no son un capricho. Las puso para cumplirse. Ahora bien Dios le dio al hombre la libertad de decidir pero la libertad de decisión tiene consecuencias pues el hombre debe ser responsable por lo que decide. Ese unico hombre que existia tenia toda la creación en sus manos y decidio sederla a otro. Ademas el mismo hombre se contamino al decidir no seguir la voluntad de Dios si no la suya propia.

Esto desencadeno una serie de evntos desafortunados para el hombre. Pero en esto tiene que ver la libertad y el conocimiento. Las leyes estaban establecidas y el hombre decide desobecer. Dios es rencoroso, pues no creo, mas bien es justo.

Saludos,

Si te fijas bien verás que no te he preguntado por qué Dios castigó a toda la especie humana por el pecado de un hombre (que sólo eso ya hace a Dios vengativo y rencoroso), te pregunto por que "castigó" a todo ser vivo, puesto que, según tú, la muerte entró en el mundo por el pecado de Adán y Eva y mueren todos los seres vivos. Eso es propio de un ser rencoroso y vengativo, por muy "espirituales" que sean las leyes por las que se rige.

Ok.

Dios sujeta al hombre su creación y lo pone por administrador de todo. Ese administrador decide entregar la creación a otro. como dijo Shé, a la serpiente. ¿como la entregó? pues obedeciéndo a la serpiente antes que a Dios. cuando el hombre hace esto inmediatamente queda sujeto a orden de la serpiente. Enttonces es el hombre quien decide sujetar todo lo creado a la maldición.

Saludos,

¿Que dios no se supone que ve el futuro también?
¿Acaso no pudo predecir que iban a obedecer a una pobre serpiente que habla y ofrece manzanas muy ricas y frescas?
¿Porque carajos no acaba con satanás si es tan bueno, no deberia de defendernos de el haciendolo desaparecer así como si nada?
Perdón, creo que leí mal, pero dijiste que dios cura a los mancos?

Siempre me ha gustado jugar un poco con la lógica de dios. Cada vez que comienzo el debate con un cristiano le planteo esta tontería, espero que reflexiones landus1:

Premisa: dios es omnipotente.

Planteamiento: será que dios es capaz de crear una caja de donde no pueda salir.

1. Si crea la caja, entonces se jodió, porque si no puede salir de una pobre caja, entonces no es Omnipotente.
2. Si no crea la caja, entonces no es tan poderoso como dicen.

Y concluyo fantásticamente: "ESTO DEMUESTRA QUE LA RAZÓN DEL HOMBRE ES SUPERIOR A DIOS"

Saludos.

Y puede crear una roca tan pesada que no la pueda cargar?
O, puede autodestruirse irreversiblemente?

Lamentablemente siempre la gente tendrá esa necesidad de creer en un ser superior, ya que a la ausencia de conocimientos se les suple una abundante bolsa de fé.
Nada más ponte a razonar tantito Landus, con todo el respeto que te mereces, esas cosas en las que crees es lo mismo que cuando creía en el raton o hada de los dientes, tu dios no es mas verdadero que un unicornio de 20,000 patas con alas y que tira fuego por el culo, o que cualquier personaje de ficción que me digas..

Cito esta frase de Bach: "Tú no necesitaste fe para volar, lo que necesitaste fue comprender lo que era el vuelo".

Saludos y buen día.

[daerius]

Bueno landus1 creo que lo que argumentas es ridiculo.Habres un hilo para hablar acerca de la logica de dios pero resulta que dicha logica no esta sujeta a los parametros humanos.Es como que yo diga que "un asesino es moral pero esa moralidad no puede ser comprendida por los demas hombres" o "un loco es muy logico pero su logica no es comprensible para los demas hombres".
En mi opinion Dios es horriblemente ilogico por el solo hecho de que supuestamente no puede perdonar a los hombres sin que haya derramamiento de sangre, los hijos heredan la culpa de los padres, y nos da la libertad de elegir pero resulta que si nuestra eleccion no es de su agrado el nos tortura y nos quema en el infierno.
Si estas ideas enfermas provienen de un ser humano de seguro que creeras que esta loco pero si estas cosas las dice dios entonces se vuelven de lo mas entendibles pues el es dios y todo lo sabe

[landus1]

¿Que dios no se supone que ve el futuro también?
¿Acaso no pudo predecir que iban a obedecer a una pobre serpiente que habla y ofrece manzanas muy ricas y frescas?
¿Porque carajos no acaba con satanás si es tan bueno, no deberia de defendernos de el haciendolo desaparecer así como si nada?
Perdón, creo que leí mal, pero dijiste que dios cura a los mancos?

Apreciado amigo,

Claro que Dios conoce el futuro y claro que sabia lo que sucederia.^Pero precisamente parte de su proposito era que el hombre tuviera la libertad de elección. Y por eso el hombre eligio.

en cuanto a Satanas, el esta cumpliendo un proposito.

Siempre me ha gustado jugar un poco con la lógica de dios. Cada vez que comienzo el debate con un cristiano le planteo esta tontería, espero que reflexiones landus1:

Premisa: dios es omnipotente.

Planteamiento: será que dios es capaz de crear una caja de donde no pueda salir.

1. Si crea la caja, entonces se jodió, porque si no puede salir de una pobre caja, entonces no es Omnipotente.
2. Si no crea la caja, entonces no es tan poderoso como dicen.

Y concluyo fantásticamente: "ESTO DEMUESTRA QUE LA RAZÓN DEL HOMBRE ES SUPERIOR A DIOS"

Saludos.

Y puede crear una roca tan pesada que no la pueda cargar?
O, puede autodestruirse irreversiblemente?

Lamentablemente siempre la gente tendrá esa necesidad de creer en un ser superior, ya que a la ausencia de conocimientos se les suple una abundante bolsa de fé.
Nada más ponte a razonar tantito Landus, con todo el respeto que te mereces, esas cosas en las que crees es lo mismo que cuando creía en el raton o hada de los dientes, tu dios no es mas verdadero que un unicornio de 20,000 patas con alas y que tira fuego por el culo, o que cualquier personaje de ficción que me digas..

Cito esta frase de Bach: "Tú no necesitaste fe para volar, lo que necesitaste fue comprender lo que era el vuelo".

Saludos y buen día.[/quote]

Que logica es esa? Acaso eso prueba algo? el hecho de poder suicidarte no te obliga a hacerlo. La verdad es mas una necedad. ¿Si Dios tiene el poder para autodestruirse porque tiene que hacerlo?

Saludos,

[landus1]

Que dios no se supone que ve el futuro también?
¿Acaso no pudo predecir que iban a obedecer a una pobre serpiente que habla y ofrece manzanas muy ricas y frescas?
¿Porque carajos no acaba con satanás si es tan bueno, no deberia de defendernos de el haciendolo desaparecer así como si nada?
Perdón, creo que leí mal, pero dijiste que dios cura a los mancos?

Apreciado amigo,

Claro que Dios conoce el futuro y claro que sabia lo que sucederia.^Pero precisamente parte de su proposito era que el hombre tuviera la libertad de elección. Y por eso el hombre eligio.

en cuanto a Satanas, el esta cumpliendo un proposito.

Siempre me ha gustado jugar un poco con la lógica de dios. Cada vez que comienzo el debate con un cristiano le planteo esta tontería, espero que reflexiones landus1:

Premisa: dios es omnipotente.

Planteamiento: será que dios es capaz de crear una caja de donde no pueda salir.

1. Si crea la caja, entonces se jodió, porque si no puede salir de una pobre caja, entonces no es Omnipotente.
2. Si no crea la caja, entonces no es tan poderoso como dicen.

Y concluyo fantásticamente: "ESTO DEMUESTRA QUE LA RAZÓN DEL HOMBRE ES SUPERIOR A DIOS"

Saludos.

Y puede crear una roca tan pesada que no la pueda cargar?
O, puede autodestruirse irreversiblemente?

Lamentablemente siempre la gente tendrá esa necesidad de creer en un ser superior, ya que a la ausencia de conocimientos se les suple una abundante bolsa de fé.
Nada más ponte a razonar tantito Landus, con todo el respeto que te mereces, esas cosas en las que crees es lo mismo que cuando creía en el raton o hada de los dientes, tu dios no es mas verdadero que un unicornio de 20,000 patas con alas y que tira fuego por el culo, o que cualquier personaje de ficción que me digas..

Cito esta frase de Bach: "Tú no necesitaste fe para volar, lo que necesitaste fue comprender lo que era el vuelo".

Saludos y buen día.

Que logica es esa? Acaso eso prueba algo? el hecho de poder suicidarte no te obliga a hacerlo. La verdad es mas una necedad. ¿Si Dios tiene el poder para autodestruirse porque tiene que hacerlo?

Saludos,[/quote]

[Wilalgar]

Apreciado amigo,

Claro que Dios conoce el futuro y claro que sabia lo que sucederia.^Pero precisamente parte de su proposito era que el hombre tuviera la libertad de elección. Y por eso el hombre eligio.

en cuanto a Satanas, el esta cumpliendo un proposito.

Sí, tu dios tiene que ver el futuro, por supuesto, sino no podrías adjudicarle el mérito de todas las cosas que no comprendes.

Y Satanás también cumple su propósito, claro, hacer que tu dios cumpla las leyes de la probabilidad. Así cuando las cosas suceden de forma estadística, lo bueno se adjudica a tu dios, y lo malo tiene un culpable, Satanás.

Unos lo llaman dios y diablo, otros lo llamamos estadística o probabilidad. Lo malo que tiene la primera forma de llamarlo es el código de conducta asociado a ella.

Saludos y buen día.

Que logica es esa? Acaso eso prueba algo? el hecho de poder suicidarte no te obliga a hacerlo. La verdad es mas una necedad. ¿Si Dios tiene el poder para autodestruirse porque tiene que hacerlo?

Saludos,

¿Exiges lógica posicionandote en la irracionalidad?

Porque tú aseguras ser irracional al tener fe, no vengas ahora esgrimiendo la lógica como arma.

Mayor necedad es decir que todo aquello que suceda sin que tú comprendas la razón es obra de un ser mágico, de tu amigo imaginario. ¿Qué es lo que prueban todas estas cosas que los ateos solemos decir?

Pues prueba que quienes construyeron a los dioses tenían una grave falta de conocimientos, lo cual es lógico viendo en la época que vivieron. Como los que comenzaron a plantearse dudas importantes acerca de su existencia vivieron mucho tiempo después, quienes fabricaron a los dioses no pudieron corregir sus defectos, y éstos fueron corrigiéndose con el tiempo por los herederos de los fabricantes. Y ese fue el error, porque es una demostración clara de su manufactura humana.

Por eso, por ejemplo, el dios del antiguo testamento nada tiene que ver con el del nuevo, o por eso Allah cada vez está más perdido en el mundo moderno, ya que quienes serían los encargados de modificarlo se niegan a hacerlo, y luchan para que el mundo no cambie y su dios pueda seguir siendo como es.

Lo mismo le pasa a cualquier dios que quieras imaginar, o bien reside en una zona del mundo atrasada y es igual que hace milenios (con todos los errores en su existencia que eso conlleva), o bien vive en una más adelantada y va cambiando de "look" con el tiempo, a medida que sus acólitos aprenden nuevas cosas sobre el mundo que los rodea.

Pero bueno, mientras tu amigo imaginario no te diga que quemes cosas o mates a la gente... podrás seguir teniéndolo, no te preocupes. Aunque ya eres un poco mayorcito para eso, ¿no crees?

[Hagamenon]

¿Si Dios tiene el poder para autodestruirse porque tiene que hacerlo?

por qué no??


la vida de dios tiene que ser muy depresiva.

¿cuál es el sentido de la vida de dios?

[xasto]

Hagamenón: ¿cuál es el sentido de la vida de dios?

Dar por saco a to quisqui

[Hagamenon]

Dar por saco a to quisqui

pues debe de estar satisfecho

[xasto]

Dar por saco a to quisqui

pues debe de estar satisfecho

¡¡Lo malo es que la tiene muy gorda y no se pone vaselina el muy cabrón!!

[porfirio]

Un momento de qué dios estamos hablando de ZEUS?.Ese si que sabe.Se hace rodear de machacas,para rascarse la barriga todo el día.
salu2

[JulesMB]

Un momento de qué dios estamos hablando de ZEUS?.Ese si que sabe.Se hace rodear de machacas,para rascarse la barriga todo el día.
salu2

Pues del dios mas logico que existe de cual mas.. claro que del de landus que es el que tiene mas poderes que cualquier otro..

Por cierto si ese dios es tan logico y perfecto, landus, que carajos haces aqui? no deberias de estar adorando a alguien?
tu ya estas salvado no?

[JulesMB]

Y no nos has dicho cual es la razon por la que descartas los demas (cientos) de dioses y pones al tuyo como unico y verdadero..

[landus1]

Y no nos has dicho cual es la razon por la que descartas los demas (cientos) de dioses y pones al tuyo como unico y verdadero..

Sencillo, por que solo tengo comunión con este Dios. Los demás no. como ustedes no han tenido comunión con este Dios por eso dicen que no existe. si la tuvieran dirián lo contrario.

Saludos,

[Wilalgar]

Y no nos has dicho cual es la razon por la que descartas los demas (cientos) de dioses y pones al tuyo como unico y verdadero..

Sencillo, por que solo tengo comunión con este Dios. Los demás no. como ustedes no han tenido comunión con este Dios por eso dicen que no existe. si la tuvieran dirián lo contrario.

Saludos,

¿Y puedo saber qué tienes en común con éste dios y no con las Nornas? ¿O es que te comunicas con él y no con los demás?

Y otras cuestiónes, también importantes, ¿de cuántos dioses oíste hablar antes de que supieras que el tuyo es el verdadero y los demás son todos falsos? ¿Coincide o se aproxima mucho tu dios a la creencia en dios del lugar donde naciste y vives?