El budismo (la filosofía)

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fenix21
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Re: El budismo (la filosofía)

Mensaje sin leer por fenix21 »

¿Me quieres explicar cómo mi "energía" se "transmutará" a otro cuerpo cuando palme?, ¿mediante qué mecanismo físico?. Por favor, simplemente relee despacio el texto que has escrito. ¿A ti te parece esto natural?. ¿Pero de verdad te crees estas chorradas?.
(Otro para el frenopático -me temo-).
1. yo no creo en la reencarnacion ni soy budista, pero quiero mostrar el lado original del budismo y no me parecen "chorradas" (como en lo que se ha convertido ahora) si no un estilo de pensamiento orintal antiguo. Por ejemplo, platon tenia la teoria del mundo de las ideas, que se encuentra en la mente, de lo sustancial, me parece algo parecido a eso. Ahora, mas abaj colocare una info de eso..
¿cuáles son los efectos de esta energía de la que hablas? parece interesante.
Segun el budismo, si tomas conciencia de tu "energia" puedes comenzar a sentirla y usarla ya sea en lo fisico (como los que hacen artes marciales) como en salud (existen muchos budistas que pasan de los 90 años y gozan de una bunisima salud, en parte por su estilo de vida y segun ellos por la meditacion y relajacion y demas cosas que hacen para que su "energia" recorra su cuerpo.. Por ejemplo, segun esta budista, el estilo de vida que tenemos en estos tiempos al ser sedentario, estresante aveces, etc.. hace que la energia de tal persona se "resienta" y este mas debil y mas propenso a enfermedades, y para eso sirven los ejercicios de meditacion budistas..
¿Y por qué tengo que creer que el budismo tiene la solución para todo? También el cristianismo y otras religiones dicen que si rezas a Dios, tus problemas se acabarán, pero la gente reza y reza y los problemas siguen.

Y ponerse unos audífonos escuchando otra música no es de recibo. Es una solución casera que de budismo tiene tanto como yo de cura. De hecho, en las farmacias venden tapones de cera para los oídos y nadie piensa que eso sea una “solución” budista, sino de sentido común.

En resumen. Todas tus contestaciones están basadas en experiencias subjetivas, no experimentables ni comprobables, y tienen todo el sesgo de la experiencia mística cristiana. Esto es, la total y completa subjetividad teñida de autosugestión y de creencias irracionales.
no tienes que hacerlo, no es la solucion a todo, y no le rezas a algo o alguien para que se solucionen tus problemas. El pensamiento budista consiste en que tu puedes solucionar tus problemas si te desaces de tus prejuicios y entiendes cuales fueron las cuasas de estos, ademas de la meditacion de "relajacion" para sentirte mejor y no caer en cosas como la desesperacion frente a diversas situaciones.. Ademas, para esto no necesitas contratar un chaman que te enzeña a hacer estas cosas por una cuota de dinero, si no a encontrar tu propio camino pensando por ti mismo y eliminando los prejuicios que tienes producto de la educacion o la ignorancia..
¿Es, entonces, la psicología un método para hallar la “iluminación”?
en parte si pero primero, la iluminacion no es un estado absoluto, si no mas bien es un proceso.. ademas, una persona puede conocer mucho sobre psicologia y sobre el comportamiento humano pero el mismo puede ser una persona estresada o que no le importe un carajo la salud de su cuerpo.. puede saber mucho sobre filosofia pero quizas en un momento en el que hay que actuar se estanca y por nervios, miedo o lo que sea no puede hacerlo, la "iluminacion" tambien pretende superar esas cosas..
El budismo si tiene dogmas y supersticiones, como por ejemplo, obliga a sus creyentes a creer que el universo es eterno y sin principio, la meditacion es un acto irracional , aunque se puede considerar al budismo como una "religion atea" , ya que niega la existencia de dioses, pero tiene sus dogmas y ritos que como cualquier religion no tiene ninguna utilidad en la vida
los dogmas y ritos son de las religiones, tampoco es como que te incribes y te dan un folleto sobre lo que es y lo que no es, otro dicho busdista dice "si en el camino a la iluminacion te tropiezas con buda, matalo" lo que se refiere a que si una creencia o pensaiento te impide seguir cuestionando las cosas, entonces abandona esa creencia..
Alex, el buddhismo no niega la existencia de dioses. Pero pasa de ellos, no les rinde culto. Además, en la tradición Mahayana, en el ciclo de las reencarnaciones, puedes nacer como dios (lo cual no es deseable para un budista).
denuevo hablo de la filosofia y no de la religion..
Yo se de un estudio, y de estoy estoy seguro, que medío el estado del cerebro cuando la gente meditaba. El conclusion era que meditacion si tiene un efeto en el cerebro que es mas pronunciado por el mas tiempo que meditaba el sujeto
ven que no es algo magico si no comprobable..

ahora, les pondre otra info que lei hace poco (de la misma autora)

es que Buda enseñó que no existe el alma ni eso de los "espíritus", esas son farsas del hinduhismo (bueno, de todas las religiones), y Buda explico como es que la religion (en este caso, el hinduhismo) es un fraude hecho para volver ignorante a la gente y hacer que nunca puedan ser sabios para que puedan "despertar".
Para Buda, al no haber alma, no hay nada que indique que haya una vida luego de la muerte, ni en otro reino espiritual, como para las religiones sería el cielo, el infierno, o el plano astral, ni en otra vida terrenal, como sería en la reencarnacion hinduhista. Lo que Buda enseña es que nada es magico o sobrenatural, todo es causa y efecto, y es es el verdadero sentido del Karma en el budismo, y no el falso karma que el hinduhismo popularizó diciendo que "si eres obediente el karma te recompensará y si no obedeces te castigará". Como todo es causa y efecto, todas las acciones generan algun impacto en mayor o menor escala en el mundo que nos rodea; por ejemplo, digamos que tu te enojas por algun motivo (el que sea), y te desquitas golpeando fuertemente una puerta. Tu rompes la puerta aunque esa no era tu intencion, tu solo estabas enojado, y la puerta se rompe por tu enojo: parece que eso fuera todo, pero puede que esto complique mas las cosas, por ejemplo, si se desata una tormenta y ahora como la puerta esta rota no la puedes cerrar y el viento y la lluvia entran en tu casa; o quiza eso no pase pero pase otra cosa; tus padres ahora deberán comprar una puerta nueva, y quizá ese dinero lo iban a usar para otra cosa, pero ahora deberán postergar sus planes porque deben pagar el arreglo de la puerta; o quiza otra cosa distinta; te obligan a arreglar la puerta y tu te quedas perdiendo mucho tiempo ahi haciendo de carpintero cuando podrías haberte ido a hacer tus cosas o ponerte a entrenar.
Eso sería a menor escala, pero, para ponerte un ejemplo a escala mas grande, se me ocurre un ejemplo kármico que vi en un episodio de Los Simpsons; Homero y su familia iban a ver las carreras y se sientan en el escalon mas alto de la tribuna; unas promotoras entran a repartir camisetas lanzandolas con cañonazos y Homero se pinta un blanco en su panza para recibir la camiseta; justo antes del impacto, Homero se agacha y la camiseta sigue su curso, pegandole a la mujer de Ned Flanders que estaba atrás de Homero, y por eso la mujer de Flanders cae hacia atrás y da contra el suelo, y por eso murió.
¿que pasó?¿Dios castigó al buen cristiano de Ned Flanders llevandose a su esposa?. Rezar y dar limosna no le sirvió de mucho a Ned, pero no fue su culpa y tampoco de Dios, porque dios no existe así que no fue él quien se llevó a la esposa de Flanders.¿es culpa de la mujer de Fladers por ponerse detrás de Homero o culpa de Homero por agacharse?. Es todo causa y efecto, no es una sola cosa, no es un solo hecho absoluto y ya está, es una serie de hechos que se relacionaron entre sí dando como resultado eso que sucedió; si alguno de esos factores no hubiera estado no habría pasado tal cosa; podría haber sido que Homero no se agachara, o que si se agachara pero que los Flanders no hubieran ido, o que sí se agachara y los Flanders si estuvieran pero que hubiera una baranda detrás, etc; pero lo que pasó es lo que pasó, y eso tuvo sus causas y sus efectos; una pequeñez absurda como lo que hizo Homero causó la muerte de la mujer de Ned. Una negligencia aparentemente menor como no poner una baranda detrás, permitio que Maude Flanders caiga al suelo en vez de que se salvara de morir al sostenerse de esa baranda que nadie colocó.
Con esto te quiero decir que el Karma es causa y efecto, hechos y acciones que llevan a determinados resultados, por eso Buda descree del alma y del significado supersticioso y poco realista que los hinduhistas le dan al karma y a la reencarnacion.
Entonces, para Buda las acciones de las personas son las que hacen que las cosas del mundo sean de la forma que son, y los resultados de esas acciones son así mas allá de si la persona muere o no (por eso morir no solucion nada), así que para Buda no hay un alma que viva eternamente migrando de cuerpo en cuerpo, pero si todo lo de una persona que actua con el resto de las cosas de la vida tiene efecto en ella, entonces su Prana tambien, así que esa energía tendrá algun efecto luego de que la persona muera; como dije antes, si cuando mueres tu carne se va con los gusanos del cementerio, tu energía tambien irá a otra parte, segun el Budismo, a otro humano que nacerá, pero eso no significa que sea algo bueno; tu ya no viviras otra vez, ese nuevo humano es el que vivirá con la energía que tu le cediste, así como vivirá en el mundo que sus ancestros le legaron; y si las personas destruyen el mundo y no lo arreglan, le legarán a sus descendientes un mundo destruído; y si tu vives una vida desequilibrada tu prana se desequilibrará, y renacerá en otra persona, pero a esa nueva persona le habrás pasado una energía desarmonizada, así que como vez no es nada bueno; morirte y reencarnar no ta va a ser mas sabio, la sabiduría la debes buscar mientras estas vivo; y esto que dije no significa que la energía que renace desarmonizada arruinará la vida del nuevo ser nacido; obviamente cada persona debe luchar por cambiar lo que es y hacerse mejor, así que nadie esta destinado al fracaso, pero al exito tampoco, todo depende de las circunstancias, y hay que entenderlas para poder trabajar para modificarlas.

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Hagamenon
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Re: El budismo (la filosofía)

Mensaje sin leer por Hagamenon »

fenix21 escribió:Segun el budismo, si tomas conciencia de tu "energia" puedes comenzar a sentirla y usarla ya sea en lo fisico (como los que hacen artes marciales) como en salud (existen muchos budistas que pasan de los 90 años y gozan de una bunisima salud, en parte por su estilo de vida y segun ellos por la meditacion y relajacion y demas cosas que hacen para que su "energia" recorra su cuerpo.. Por ejemplo, segun esta budista, el estilo de vida que tenemos en estos tiempos al ser sedentario, estresante aveces, etc.. hace que la energia de tal persona se "resienta" y este mas debil y mas propenso a enfermedades, y para eso sirven los ejercicios de meditacion budistas..
antes de nada hay que hacer la pregunta. este tema de la energía que es ¿parte de la filosofía del budismo o de la religión?
ya que te he visto diferenciar...

te guste o no te guste, te estás metiendo de lleno en temas de física
una persona es una máquina termodinámica, y tiene que respetar las leyes de la conservación de la energía exáctamente igual que un coche

la comida es el combustible, y el el cuerpo se producen reacciones químicas que generan energía para el cuerpo (análogo a la combustión en un coche), y el tubo de escape no de voy a decir cual es :mrgreen:

una persona no puede producir más trabajo que la energía que consume, y de hecho produce bastante menos porque es una máquina ineficiente

si estos resultados que tú comentas son reales, podrías demostrar que un budista "tiene" más energía que la que consume y la física tendría que ser modificada

por lo demás, la filosofía zen es algo que no conozco demasiado, pero que me interesa mucho. de lo poco que he leído encuentro que es una forma extremadamente interesante de ver el mundo y que está profundamente vinculada a la significación (o la carencia de esta)
es una pena que se mezcle con el tema de las energías, proque fenix21, si hay una energía con efectos medibles, entonces esta pertenece sin ningún género de dudas al reino de la física.
la energía nunca se mide directamente. solo se puede medir por sus efectos.



http://es.wikipedia.org/wiki/Koan
¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
Nietzsche

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Shé
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Re: El budismo (la filosofía)

Mensaje sin leer por Shé »

Estrictamente hablando, una persona puede convertir el combustible ingerido en energía que consume o guardarla como materia, incrementando la masa muscular o en la menos deseable forma de grasa o michelines.

Respetando estrictamente la ley de conservación de la energía. Aunque generalmente aumentando el consumo de ropa.
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

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Hagamenon
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Re: El budismo (la filosofía)

Mensaje sin leer por Hagamenon »

Shé escribió:Estrictamente hablando, una persona puede convertir el combustible ingerido en energía que consume o guardarla como materia, incrementando la masa muscular o en la menos deseable forma de grasa o michelines.

Respetando estrictamente la ley de conservación de la energía. Aunque generalmente aumentando el consumo de ropa.
jaja

no, en serio
eso no es un caso de transformación de energía en materia
la transformación de energía/materia se da en fusiones o fisiones (la bomba atómica), velocidades cercanas a la luz, y cosas de esas

en la vida normal en la tierra, sin bombas atómicas ni naa, la energía y la materia no se mezclan

los michelines son almacenamiento de energía en forma de energía química potencial (como la gasolina), y para tu tranquilidad te diré que es imposible almacenar reservas energéticas ilimitadas :mrgreen:
es decir, consumo comida, obtengo energía, uso esa energía para crear sebo y tener almacenada esa energía en este tipo de producto químico. cuando la necesito la uso.
¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
Nietzsche

fenix21
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Re: El budismo (la filosofía)

Mensaje sin leer por fenix21 »

antes de nada hay que hacer la pregunta. este tema de la energía que es ¿parte de la filosofía del budismo o de la religión?
ya que te he visto diferenciar...

te guste o no te guste, te estás metiendo de lleno en temas de física
una persona es una máquina termodinámica, y tiene que respetar las leyes de la conservación de la energía exáctamente igual que un coche

la comida es el combustible, y el el cuerpo se producen reacciones químicas que generan energía para el cuerpo (análogo a la combustión en un coche), y el tubo de escape no de voy a decir cual es :mrgreen:

una persona no puede producir más trabajo que la energía que consume, y de hecho produce bastante menos porque es una máquina ineficiente

si estos resultados que tú comentas son reales, podrías demostrar que un budista "tiene" más energía que la que consume y la física tendría que ser modificada

por lo demás, la filosofía zen es algo que no conozco demasiado, pero que me interesa mucho. de lo poco que he leído encuentro que es una forma extremadamente interesante de ver el mundo y que está profundamente vinculada a la significación (o la carencia de esta)
es una pena que se mezcle con el tema de las energías, proque fenix21, si hay una energía con efectos medibles, entonces esta pertenece sin ningún género de dudas al reino de la física.
la energía nunca se mide directamente. solo se puede medir por sus efectos.
bueno, primero, es parte de la filosofia original, aunque hay algunas pocas ramas del budismosi no me equivoco que lo toman como algo metaforicas (no me acuerdo cuales, pero son muy parecidas a la filosofia original) la mayoria lo tma com algo natural, el budismo zen lo toma como natural y real..
cita:
Los practicantes de ciertas disciplinas afirman que el ser humano puede controlar y utilizar esta energía, a través de diversas técnicas, acrecentándola, acumulándola y distribuyéndola por todo el cuerpo o usarla en forma concentrada, como en el Tàijíquán, el Aikido u otras artes marciales. Otros afirman poder curar cierto número de enfermedades y otros efectos liberando el libre flujo del qì por el cuerpo humano. Éste es el caso de medicinas alternativas como el reiki, la acupuntura la digitopuntura y de algunas disciplinas como el qìgōng.

La ciencia occidental no admite el concepto de qì como descripción de algo real, aunque se constatan beneficios y logros de las medicinas basadas en ello. La controversia en torno al qì está relacionada con la explicación de su operatividad como resultado de la intervención del qì como un fluido inmaterial (energía). Algunos maestros de qìgōng proclaman que pueden detectar y manipular de forma directa el qì e incluso operar con el mismo a distancia. Muchos científicos, biólogos y físicos, se muestran escépticos con esta explicación y no ven ninguna razón para creer que el qì sea algo de esta naturaleza, si no puede ser medido e identificado por métodos científicos ortodoxos. Otros, incluyendo algunos maestros de qìgōng tradicionales, creen que el qì puede ser visto como una explicación de los procesos biológicos y que la efectividad del qì puede ser explicada en términos más familiares para la medicina occidental.

a y la razon por la cual el humano podria sacar mas energia de la que consume es porque:

1 explicacion: aprovecharia mejor la energia de los alimentos, asi que no es que saque mas de la que tiene pero puede utilizarla mejor..

2 explicacion: porque la comida no seria su unica fuente de energia, si no esta otra energia..

si te interesa, podrias investigar mas tomando lo de la energia como algo metaforico como esas ramas de budismo, aunque te recomiendo que mires tambien las opiniones (de la filosofia budista, NO LA RELIGION) de las que toman el qi como algo real y natural.

xasto
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Re: El budismo (la filosofía)

Mensaje sin leer por xasto »

si te interesa, podrias investigar mas tomando lo de la energia como algo metaforico como esas ramas de budismo, aunque te recomiendo que mires tambien las opiniones (de la filosofia budista, NO LA RELIGION) de las que toman el qi como algo real y natural.
Eso me recuerda a muchos católicos, quienes te dicen que si quieres entender a Dios, que estudies teología. :crazy: :z10:
La dignidad humana está por encima de cualquier dios

fenix21
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Re: El budismo (la filosofía)

Mensaje sin leer por fenix21 »

Eso me recuerda a muchos católicos, quienes te dicen que si quieres entender a Dios, que estudies teología
como no soy budista, no lo consoco entero, asique si a alguien le interesa saebr mas, que investigue, si no, bueno, este tema es para que opinen o critiquen (negativa o positivamente) el budismo

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