El sistema y sus miembros.

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
Nuria Aguile

El sistema y sus miembros.

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Circula un extracto que recuerdo dice mas o menos .

Que el fundamento de todo sistema, añado yo ( Religioso,Ateo, Político, laico, mixto, Sectario, Capitalista, Comunista, Democrático, Judicial y lo que se nos ocurra) repito todo fundamento son sus "Intereses" que suelen están fundamentados en proposiciones racionales bien construidos, sip racionales..pues incluso un paraíso futuro condimentado con el comportamiento es irracionalmente racional por lo del premio y la lógica creyente, sin embargo efectivo.

Como podemos por tanto evitar que todo centro de poder sea en cierta forma un centro de intereses que por falta de información,.... sus sistematizados/robotizados miembros del sistema, basado en relaciones sociodependientes/sectarias por la defensa depredadora del sistema susodicho, son exprimidos para perpetuar los mismos intereses.

Como podemos evitarlo?

Cual es la verdadera revolución?

Pues según dicen, nada mas y nada menos que la ruptura del sistema.

Pero el sistema alimenta placebamente a sus integrantes suministrando una posición, un nombre, unas ideas y unas luchas con sentido que colmen el vació que realmente esconde su interior, le da un sentido vital, algo por lo que luchar, algo que hacer, algo por lo que vivir, hasta que la enfermedad y la vejez los apartan del sistema y sus intereses, se le abandona a la suerte de su desaparición, enfrentando ese "vació" interior que no supieron afrontar. Pero sin las herramientas que le lleven a la muerte y desaparicon total, pues ocuparon su tiempo en los intereses del sitema.

La revolución no es para gente complaciente, ni dependiente de identidades ideológicas.

Observo frecuentemente que si a un miembro de un sistema le separas por un instante de su adicción placeba que oculta sus vacíos, normalmente lo siente como una pequeña depresión, no tardara mucho en salir corriendo a refugiarse en el sistema.

Anda parece esto el guión de Matrix.....

Solo las mentes mecánicas se programan, solo las sectas sistema con intereses tienen enemigos, es lo que los unen, el enemigo común, y solo las sectas viven de la energía de sus contribuyentes.

Por que el tiempo es oro.

Tu tiempo, sea del sistema que sea....

Tu crees que pueden estar placebandote del verbo Placebar?

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Hipatio
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Re: El sistema y sus miembros.

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Según tu planteamiento, todos estamos "placebados", o sea, "manipulados" o "atontados" (incluída tú misma). Pues no sé la respuesta, pero prefiero un "placebamiento" elegido por mí antes que uno de serie.

:z12:
"... y el Hombre creó a dios"

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DrSagan
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Re: El sistema y sus miembros.

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La grulla vuela sobre el estanque.

(Estoy muy Zen. Quien no lo comprenda, que se apañe)
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Reficul
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Re: El sistema y sus miembros.

Mensaje sin leer por Reficul »

¿Tiene este comentario algo que ver con la tematica del foro? ¿Acaso este foro o la Asociaci´´on es una secta? ¿Estan programados los foristas o los asociados?
Te ruego que seas mas clara. Por muy veladas que sean tus acusaciones, no son mas ciertas.
Nuria Aguile escribió: Cual es la verdadera revolución?

Pues según dicen, nada mas y nada menos que la ruptura del sistema.
La sola ruptura de un sistema, "nada mas y nada menos", es la involucion. Para que se de la revolucion ha de haber una alternativa capaz de solventar los problemas que el sistema plantea.

Saludos
Construye un mundo laico y racional.

SUMEMOS ESFUERZOS; ÚNETE A INICIATIVA ATEA
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Hagamenon
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Re: El sistema y sus miembros.

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Wilalgar
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Re: El sistema y sus miembros.

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Te voy a exponer un par de conceptos, a ver qué te parecen.

La religión tiene una base completa y absolutamente racional, sin un ápice de superstición. Es la búsqueda de poder. Es por esto por lo que las religiones son realmente iniciadas y mantenidas, usando como método de control el miedo y la ignorancia (el primero es totalmente irracional, el segundo evidentemente no es ni racional ni irracional). Por ello, profesar una religión es un sentimiento irracional, pero la creencia ofrecida por la religión es racional en el sentido de que está diseñada por seres humanos como instrumento de control de masas.

Ahora vamos con el ateismo. La diferencia del ateismo con otras muchas formas de ver la vida es que no está impuesta en forma alguna, es tan solo la carencia de creencias religiosas, incluso la incapacidad de tenerlas. Por ponerte un ejemplo a lo bruto, una salamandra es atea, no tiene capacidad de profesar creencias religiosas, un niño educado sin la mención en ninguna circunstancia (oral, gráfica) del concepto sobrenatural y todo lo asociado a ello es ateo, alguien que usando únicamente su propio raciocinio para estudiar los conceptos de la religión y compararlos con sus propios conocimientos llega a la conclusión de que lo que afirman las religiones sobre sus dioses no puede ser cierto y es incapaz de creer que es cierto por arte de magia es ateo, alguien que porque le da la real gana dice que los dioses no existen es ateo... ¿entiendes que por todo esto no puede haber ni hay una forma de control que use el ateismo?
- La ausencia de dioses no da miedo, por lo que ya no se puede usar este sentimiento (muy poderoso, por eso lo usa la religión).
- La ausencia de dioses no trae asociado un conjunto de normas morales ni de comportamiento. Éstas llegan por otro lado, por común acuerdo de los miembros de la sociedad en la que se vive, por lo que para controlar a la sociedad, hay que controlar a la mayoría usando otros métodos, no el ateismo.
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Shé
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Re: El sistema y sus miembros.

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Nuria Aguile escribió:...
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Nuria Aguile escribió:Circula un extracto que recuerdo dice mas o menos . [/b]

Que el fundamento de todo sistema, añado yo ( Religioso,Ateo, Político, laico, mixto, Sectario, Capitalista, Comunista, Democrático, Judicial y lo que se nos ocurra) repito todo fundamento son sus "Intereses" que suelen están fundamentados en proposiciones racionales bien construidos, sip racionales..pues incluso un paraíso futuro condimentado con el comportamiento es irracionalmente racional por lo del premio y la lógica creyente, sin embargo efectivo.

Como podemos por tanto evitar que todo centro de poder sea en cierta forma un centro de intereses que por falta de información,.... sus sistematizados/robotizados miembros del sistema, basado en relaciones sociodependientes/sectarias por la defensa depredadora del sistema susodicho, son exprimidos para perpetuar los mismos intereses.
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Nuria Aguile, deja de postear tonterías, anda. :z11:
Nuria Aguile escribió:Tu crees que pueden estar placebandote del verbo Placebar?
Nada. Por lo que se ve no puedes evitarlo. Pero si sigues así serás puesta bajo moderación... Cuestión de ahorrarnos el tiempo que lleva leer lo que nos cuelgas aquí: tonterías y falacias mal expresadas.
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Hipatio
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Re: El sistema y sus miembros.

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Los curas, en su mayoría, son todos ateos. Pero no les conviene confesarlo, claro está. Es como si Ramoncín o Victor Manuel reniegan de la SGAE.

:culo: :culo: :culo:
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Shé
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Re: El sistema y sus miembros.

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Reficul escribió:¿Tiene este comentario algo que ver con la tematica del foro? ¿Acaso este foro o la Asociaci´´on es una secta? ¿Estan programados los foristas o los asociados?
Te ruego que seas mas clara. Por muy veladas que sean tus acusaciones, no son mas ciertas.
Nuria Aguile escribió: Cual es la verdadera revolución?

Pues según dicen, nada mas y nada menos que la ruptura del sistema.
La sola ruptura de un sistema, "nada mas y nada menos", es la involucion. Para que se de la revolucion ha de haber una alternativa capaz de solventar los problemas que el sistema plantea.

Saludos
Yo diría que Nuria Aguile se refiere al "vació" que sienten los integrantes de la iglesia.

Ayer hablaba de ellos, de los creyentes. y decía "cuando el creyente es un ser sencillo donde su bondad ética se refleja en su confianza inocente en la autoridad" disculpando así las burradas en masa que hacen, pues ellos se limitan a obedecer, actividad inocente e inocua, como bien sabemos, siempre que lo que te ordenen hacer no sea "matar al infiel", pongamos por caso.

O sea, llenan el "vació" que esconden en su interior con la oración y. sobre todo, obedeciendo a la autoridad.

Definitivamente se refiere a ellos, no a nosotros. :lol:
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Nuria Aguile

Re: El sistema y sus miembros.

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Ante la imposibilidad de contestar uno por uno, lo hago globalmente. Disculparme respetuosamente que no cite vuestros Nicks, cada cual sabe lo que ha escrito.

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:

secta

f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia o independiza de otra:
se ha separado una secta del partido.

2 Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica:

sistema

. Conjunto de reglas o principios sobre una materia estructurados y enlazados entre sí:

Conjunto de elementos que,ordenadamente relacionadas entre sí,contribuyen a determinado objeto:

Conjunto de ideas,principios o que conforman una teoría coherente y completa:

Vayamos por orden, todos estamos Pla_Cebados excepto los indigentes espurios del sistema. No existe elección del sistema, el sistema atrapa tu atención y el futuro miembro cree ser un elector que elige, digamos mejor que busca refugio en la cueva que mas calienta su emocionalidad y que le permite olvidarse de su "vació existencial".

La programación de los miembros de cualquier sistema tiene o lideres intelectuales, o Santos que dan ejemplo. Tienen sus dogmas. Tiene sus enemigos. Tiene doctrina y forman un conjunto organizado dirigido. Vease la Religión en general como ejemplo sustantivo.

La ruptura del sistema es una opción individual por lo tanto no hay mas involución que hacia la "Nada", hacia lo que hay en cada uno una vez eliminado el sistema. El llamado "vació Interior" causa que busca algo donde agarrarse, una guerra personal, unas ideas que defender, ganar dinero, promover cambios en las estructuras de poder, ascender como miembro, atacar al enemigo, defenderse del enemigo, expulsión de los que no son del sistema, agruparse unidos todos contra uno..etc..

El ateismo contestando a un forero es un sistema organizado con miembros e intereses, "Yo no creo en dios ni en dioses" y no soy militante atea, ni me etiqueto como Atea, ni intento convencer del dogma ateo a nadie, eso me permite ser libre del sistema.

El sistema tiene guardianes que vigilan que no se le cuestione, todo ello bajo amenazas de expulsión o eliminación, por que no soportan el ruido de sables en palabras que les pueda incomodar ante su propia conciencia. Nadie que sea libre teme a las palabras. O estoy equivocada?

Hay muchos curas que no son religiosos, desconozco si son Ateos.

El vació al que me refiero, se define como el estado del individuo que es libre fuera de cualquier sistema, el individuo por si mismo, sin añadidos ideológicos o de creencias que lo sustenten mas allá de lo que el es el mismo. Que no necesita ocios para matar el aburrimiento, que es autocrático, libre, sencillo, fuera de los intereses de los sistema, y que su mayor sueño es la pregunta "Quien soy Yo?". La vida y la muerte. Libre de los condicionamientos de la socialización, independiente si autoridad, libre de las obligaciones del sistema. Algo horrible para el robotizado e incluido miembro de una secta, que le permite no pensar en su vació interior.

El vació es lo que te sucede cuando no tienes algo en que entretenerte, que te haga olvidar que sin el sistema no ers mas que "Nada".

Por supuesto es falso ese ilusorio vació, pero descubrirlo puede tener un precio, que casi nadie esta dispuesto a pagar.

Tu estas dispuesto a pagarlo?

Editado por incumplir la norma Nº 11 QUE ESTÁ EN EL POST QUE ENCABEZA TODAS LAS PÁGINAS.

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pablov63
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Re: El sistema y sus miembros.

Mensaje sin leer por pablov63 »

¿Cuántos años tienes, Trinity? Perdón, Nuria Aguilé... ¿Nueve? Bah, olvídalo. Tu reiterada pretensión de vender esclavitud a libertos ya resulta patética y aburrida. :sleep: Si estuvieras mejor informada quizás merecerías algo más de atención y esfuerzo, pero hasta el momento lo que tus dotes intelectuales te han ganado es... ¡Un viaje directo y sin escalas, en clase turista, a mi lista de "ignorados"! Bye bye, saludos a Neo. :crazy:
Saludos desde Perú,

Pablov63

"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación

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Shé
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Re: El sistema y sus miembros.

Mensaje sin leer por Shé »

Nuria Aguile escribió: El llamado "vació Interior"
Te refieres a lo que queda en el recipiente cuando sacas todo lo que había. ¿Es eso, no?

Se llama vacío interior. :rolleyes:
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ignition
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Re: El sistema y sus miembros.

Mensaje sin leer por ignition »

Creo que lo que inquieta a Nuria, leyendo a vista de pájaro sus parrafadas iniciales, y sin que yo me declare un experto en el tema, es lo que a principios del siglo XX se llamaba, y se llama aun, Marxismo, o materialismo histórico. Despues de gruesos volumenes de los sres Marx, Engels, Rosa Lyuxemburgo, Lenin, y otros, hemos quedado de acuerdo en que "las motivaciones de la Historia, incluidas las religiosas, filosóficas & Co, están en los intereses materialistas de las civilizaciones y de los grupos humanos" Esta explicación tan sencilla trajo de cabeza a todo el mundo durante casi todo el siglo XX, y hasta fué dogmatizada (El Capital, Libro Rojo de Mao, etc.etc.). Como ves Nuria, no hay nada nuevo bajo el Sol; inclúso el decubrimiento de Marx, podríamoa haberlo deducido siglos antes interpretando a Descartes, o a algun otro pensador clásido.

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Hagamenon
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Re: El sistema y sus miembros.

Mensaje sin leer por Hagamenon »

que bueno, si ahora tenemos traductor y todo. Imagen
¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
Nietzsche

Nuria Aguile

Re: El sistema y sus miembros.

Mensaje sin leer por Nuria Aguile »

Al señor Smith le muestro la diferencia entre ignorado e ignorante, en cuanto en tanto solo es ignorante quien ignora. Por otro lado la "Trinity" evidencia que la religión Católica es Politeísta pues dispone de tres Dioses (Padre, Hijo e Espíritu do Santu).

En cuanto al avispado conter_Tulio que no observa nada nuevo bajo el sol, expresarte mi mas sentido pésame, vivir siempre en lo viejo y conocido debe ser bastante aburrido y monótono. Un no sistema no puede implantar un nuevo sistema llámese (Marxismo_Leninismo) ya que su máxima es "Abajo los Ismos" incluido el Ateo_ismo. Es mas simple y personal pues pone el punto sobre lo ocupado que te mantiene el sistema para apartar la vista de tu vacuo interior, produce una amnesia de tus vitales problemas en beneficio de los del sistema, cuestión de donde se coloca la energía y los rendimientos del capital energético. Meditadlo serenamente por que esto va mas allá de la filosofía.

Para "Ella" decirle simplemente que hay quien apunta a la luna y pone el acento en el dedo, señal de su poco interés por la abducción sufrida por los múltiples sistemas socializados de los que tanto se queja. Es como un ocio pasajero, si no hay nada mejor que hacer.....no?.

A mi también me ha gustado la peli "Avatar"......



Nuria Aguile escribió:Circula un extracto que recuerdo dice mas o menos .

Que el fundamento de todo sistema, añado yo ( Religioso,Ateo, Político, laico, mixto, Sectario, Capitalista, Comunista, Democrático, Judicial y lo que se nos ocurra) repito todo fundamento son sus "Intereses" que suelen están fundamentados en proposiciones racionales bien construidos, sip racionales..pues incluso un paraíso futuro condimentado con el comportamiento es irracionalmente racional por lo del premio y la lógica creyente, sin embargo efectivo.

Como podemos por tanto evitar que todo centro de poder sea en cierta forma un centro de intereses que por falta de información,.... sus sistematizados/robotizados miembros del sistema, basado en relaciones sociodependientes/sectarias por la defensa depredadora del sistema susodicho, son exprimidos para perpetuar los mismos intereses.

Como podemos evitarlo?

Cual es la verdadera revolución?

Pues según dicen, nada mas y nada menos que la ruptura del sistema.

Pero el sistema alimenta placebamente a sus integrantes suministrando una posición, un nombre, unas ideas y unas luchas con sentido que colmen el vació que realmente esconde su interior, le da un sentido vital, algo por lo que luchar, algo que hacer, algo por lo que vivir, hasta que la enfermedad y la vejez los apartan del sistema y sus intereses, se le abandona a la suerte de su desaparición, enfrentando ese "vació" interior que no supieron afrontar. Pero sin las herramientas que le lleven a la muerte y desaparicon total, pues ocuparon su tiempo en los intereses del sitema.

La revolución no es para gente complaciente, ni dependiente de identidades ideológicas.

Observo frecuentemente que si a un miembro de un sistema le separas por un instante de su adicción placeba que oculta sus vacíos, normalmente lo siente como una pequeña depresión, no tardara mucho en salir corriendo a refugiarse en el sistema.

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Malleus
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Re: El sistema y sus miembros.

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No hay que dejar las anfetas al alcance de los niños...
¡¡Gloria a Monesvol!! ¡¡Bendita sea su Salsa!!

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DrSagan
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Re: El sistema y sus miembros.

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Esta tía no sabe quién es Trinity. Realmente, se chuta algo. :crazy:
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Shé
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Re: El sistema y sus miembros.

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DrSagan escribió:Esta tía no sabe quién es Trinity. Realmente, se chuta algo. :crazy:
No necesita conocere los detalles. Ella lo sabe todo. Sobre ella y sobre nosotros. Si siguiéramos sus consejos también podríamos emprender el camino hacia la verdad. No sé, me lo estoy pensando.

Lo que no entiendo es su redacción ni las faltas de sintaxis y ortografía. En alguien con tanta sabiduría.

Pero bueno, jesús también multiplicó los panes y los peces pudiendo haber inventado una gran paella o haber llamado a telepizza.
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Vitriólico
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Re: El sistema y sus miembros.

Mensaje sin leer por Vitriólico »

DrSagan escribió:Esta tía no sabe quién es Trinity. Realmente, se chuta algo. :crazy:
Perdón ... en serio: ¿¿quién es Trinity??.

(Me acabo de tomar un café y estoy preocupado por si me han echado algo en él).
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
(Proverbio árabe).

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DrSagan
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Re: El sistema y sus miembros.

Mensaje sin leer por DrSagan »

Vitriólico, es que cuando pasaban "Matrix" tú estabas traduciendo a Heiddeger al arameo :mrgreen:

Anda, por ser tú te presento a la Trini:
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