Necesitabas decir esto? Por qué motivo?Tontxu escribió:Cómo dijo aquél diputado de izquierdas tras acabar el discurso, este fue aplaudido por el ala derecha del paramento… "qué chorrada habré dicho para que estos me aplaudan".themis escribió:
Estábamos de acuerdo entonces... pasa que te liás con lo de la experiencia en tu afán de negarla.
La realidad, la naturaleza es una totalidad indivisible, fragmentarla es artificial. Por lo que la experiencia, viene a demostrarle a quien la siente, eso mismo. Nos vemos como individuos separados del resto, como una parte, una forma. La realidad no tiene forma, la forma es lo artificial, la unión la realidad.
Themis, nunca he negado la experiencia y si así fuere, te ruego me lo hagas saber.
Efectivamente, la realidad, la naturaleza es una totalidad indivisible, pero lo que o no has entendido o lo obvias es; que fragmentar artificialmente sirve para estudiar ciertos fenómenos (método científico positivista), de ahí que sea artificial, no que no sea eficaz, si bien comparto la idea crítica que David Bohm plantea, pero no en el sentido que tu le das.
David Bohm, no pone en tela de juicio la fragmentación artificial (acción humana), para el estudio de la realidad parcial, sino la desconexión que los científicos de laboratorio hacen a posteriori, tras su investigación con el conjunto (holismo), ya que aislar ciertos elementos acarrea en la mayoría de las veces olvidarse de las ínteractuaciones que el elemento tiene dentro del sistema al que pertenece, ya que aislarlo puede suponer negar su función real en el sistema y por lo tanto obviar su corresponsabilidad con el resto de los elementos. En física no es un asunto muy grave, pero si lo es, p.ej. en biología o en sistemas complejos.
Tampoco hay que ser tan radical; la realidad tiene formas, lo que nosotros hacemos es crear modelos para entender las formas, el modelo es lo artificial y en efecto, la interacción la realidad, aunque abarcar el "todo" cósmico es imposible, por lo ya comentado. Saludos.
No he dicho en ningún momento que no sea efectivo para estudiar ciertos fenómenos. La mística tiene que ver con esto, en el sentido de extrapolarlo al campo de las relaciones humanas y la psicología individual. Lo que se busca a traves de la mística es desarrollar la facultad de comprender el todo sin fragmentarlo. Apunta de esa forma, a aprender a sentirnos parte de una totalidad a traves de una búsqueda interior. Cosa que traería beneficios, en el sentido de mejores relaciones humanas y estado psíquico individual. Se trata de reconocernos en los demás, de conocer la dinámica de las relaciones desde una totalidad y no desde la
individualidad. Se trata de vencer al ego. Por eso te pregunté al principio, si necesitabas decir lo que dijiste por algún motivo en especial.