Ya somos más del 4% en México

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
Avatar de Usuario
Viajero_invernal
Participante
Mensajes: 93
Registrado: Jue Jun 10, 2010 10:51 am

Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por Viajero_invernal »

Ayer se anunció en el noticiero de mayor audiencia de México que en el último censo de población, realizado hace aproximadamente en un año, el número de personas declaradas como "No religiosas" rebasó el 4% de la poblacion del país, con un avance también para los grupos "cristianos" y con un retroceso general de la ICAR. Si bien las personas declaradas como "católicas" aún son una inmensa mayoría, los no religiosos ahora son un grupo con peso en el país. Por ejemplo, según las leyes vigentes en México, ya podrían fundar y mantener su propio partido político, pues se establece que un partido debe obtener regularmente un mínimo del 2% de la votación total en una elección federal (cualquiera) para mantener su registro. Ello le otorga tambíen derecho a al menos un diputado en el Congreso de la Unión.
Lo curioso es que en México no se ve con repulsión generalizada la separación de asuntos entre iglesia y Estado, aunque sabemos que en todas partes hay de todo (en todas partes se cuecen habas decimos en mi familia). La última rebelión de caracter religioso fue en 1929, y aunque fue un conflicto sangriento, no fue una guerra civil generalizada a nivel nacional, y terminó cuando el principal caudillo murió. Existen leyes que delimitan de manera muy clara los asuntos en los que la iglesia (la que sea) no puede entrometerse o siquiera criticar en público, y existen desde 1857, lo cual provocó una guerra civil. Hubo épocas en que los altos mandos y funcionarios del gobierno eran no religiosos, e incluso se llegó a definir a Benito Juárez o a Lazaro Cárdenas como "jacobinos". Pero el trato entre iglesia y Estado se ha conducido por un llamado "pacto de caballeros", donde el Estado no aplicaba las medidas más rigurosas de las leyes anticlericales (imposibilidad de una asociación religiosa de tener títulos de propiedad de cualquier tipo, prohibición de su participacion, administración o auspicio de actividades educativas, medicas, asistenciales y la prohibición de llevar a cabo actividades del rubro del registro civil) y la iglesia evitaba entrometerse en negocios del Estado, incluyendo el expresar de manera pública opiniones sobre actividades que éste lleva a cabo. Recientemente este pacta se ha relajado mucho por parte del Estado, dejando sin castigo opiniones que la iglesia vertió sobre asuntos civiles, pero el partido en el poder es de derecha y de raíces católicas. Pero algo es algo: tenemos las leyes de nuestro lado y ahora está creciendo la proporción de la población que rechaza las explicaciones de las grandes cegueras... aunque debemos trabajar aún en educar a los no religiosos para que sean realmente personas racionales. Saludos.
¡Γνοθι σεαυτον, y antes no molestes!

Avatar de Usuario
Shé
Participante veterano
Mensajes: 11264
Registrado: Vie Ene 16, 2009 12:17 pm

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por Shé »

Buena noticia.

Pero lo importante es que la evolución siga siendo positiva, y además es muy posible que este 4% sea mayor en la realidad, ya que cuando los porcentajes son bajos, suele haber mucha gente escondida en el armario.

El reto es que se animen a salir.

Ánimo, al menos tenéis la ventaja de no tener al Vaticano al lado, ni a una curia furiosa en casa como la que tenemos en España. :lol:
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

Avatar de Usuario
denixa
Nuevo participante
Mensajes: 15
Registrado: Vie Oct 08, 2010 4:46 am

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por denixa »

Aunque se vea pequeña es una cifra bastante grande para la idiosincracia del nuestro apis, estoy tan orgullosa. :D

alguien714
Nuevo participante
Mensajes: 12
Registrado: Sab Feb 20, 2010 11:16 pm

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por alguien714 »

En realidad la cifra de no creyentes debe ser un poco mayor. No conozco a detalle la metodología que se uso durante el censo, pero cuando vinieron a mi casa, yo no me encontraba presente, y sólo le preguntaron a mi padre por su religión (y no por la de los demás miembros de la familia). Los encuestadores asumieron que todos los miembros de la familia eran católicos, y nos registrarion como tales sin preguntar. Ignoro la magnitud que pueda tener este error sistemático sobre los resultados del censo, pero seguramente aumentan la cifra de católicos (disminuyendo la de no creyentes). Además existen muchas personas que en realidad no son creyentes, pero se consideran católicos por tradición (aunque no compartan las creencias de la Iglesia Católica).

Viggo
Nuevo participante
Mensajes: 23
Registrado: Lun Mar 28, 2011 7:26 am

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por Viggo »

Me cuesta un poco de trabajo creermelo. Un 4 % de mejicanos ateos vienen a ser mas de 4 millones y en el día mundial ateo no os juntáis mas de cuarenta.

Viggo
Nuevo participante
Mensajes: 23
Registrado: Lun Mar 28, 2011 7:26 am

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por Viggo »

Qué digo 40! Yo no conté a mas de 20.

Veanse las fotos:

viewtopic.php?f=38&t=3645" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar de Usuario
Viajero_invernal
Participante
Mensajes: 93
Registrado: Jue Jun 10, 2010 10:51 am

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por Viajero_invernal »

Habría que considerar que de la vasta mayoría de ateos en casi cualquier lugar, son muy pocos los que entran a la militancia. La gran mayoría encuentra suficiente con lidiar con los problemas de la vida diaria, y sobre todo aquellos con familias religiosas. Aunque dicho número puede ser herencia de los grandes movimientos guerrilleros de los años 60 y 70, los cuales tenían una gran influencia comunista y socialista.
¡Γνοθι σεαυτον, y antes no molestes!

Viggo
Nuevo participante
Mensajes: 23
Registrado: Lun Mar 28, 2011 7:26 am

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por Viggo »

Viajero_invernal escribió:Habría que considerar que de la vasta mayoría de ateos en casi cualquier lugar, son muy pocos los que entran a la militancia. La gran mayoría encuentra suficiente con lidiar con los problemas de la vida diaria, y sobre todo aquellos con familias religiosas. Aunque dicho número puede ser herencia de los grandes movimientos guerrilleros de los años 60 y 70, los cuales tenían una gran influencia comunista y socialista.

Nada que ver. Los movimientos guerrilleros de los años 70 tuvieron una notable influencia del catolicismo de la teoría de la liberación. El ateísmo en Mexico es fruto de años de persecución a la Iglesia lo que provocó la gesta de los Cristeros, también conocida como Cristiada. En esa guerra los católicos dimos un paso al frente en defensa de nuestra fe frente a la persecución de los masones mexicanos.

Avatar de Usuario
pumaateo93
Participante
Mensajes: 120
Registrado: Dom Feb 27, 2011 6:11 am
Ubicación: Mexico

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por pumaateo93 »

Viggo escribió:
Viajero_invernal escribió:Habría que considerar que de la vasta mayoría de ateos en casi cualquier lugar, son muy pocos los que entran a la militancia. La gran mayoría encuentra suficiente con lidiar con los problemas de la vida diaria, y sobre todo aquellos con familias religiosas. Aunque dicho número puede ser herencia de los grandes movimientos guerrilleros de los años 60 y 70, los cuales tenían una gran influencia comunista y socialista.

Nada que ver. Los movimientos guerrilleros de los años 70 tuvieron una notable influencia del catolicismo de la teoría de la liberación. El ateísmo en Mexico es fruto de años de persecución a la Iglesia lo que provocó la gesta de los Cristeros, también conocida como Cristiada. En esa guerra los católicos dimos un paso al frente en defensa de nuestra fe frente a la persecución de los masones mexicanos.
jajajajajajajaja los catolicos ¿perseguidos? :lol: :lol: :lol: , si los catolicos son los primeros perseguidores {la santa inqusicion, la guerra de reforma(donde intentaron evitar que mexico fuera laico {o dicho de otra manera evitar cualquier creencia no catolica}), e incluso don porfirio se vio involucrado en un intento de destruir la laicidad en mexico cuando junto con la i. catolica intentaron quitar algunas leyes de reforma}
por eso me siento orgulloso de todos aquellos que le quitaron los privilegios a la iglesia y nos permitieron a los no catolicos vivir en igualdad gracias a la laicidad que nos dieron

viva Benito Juarez viva!!!!
viva Vicente Riva Palacio viva!!!!
viva Ignacio Ramirez viva!!!!
viva Guillermo Prieto viva!!!!
viva Ignacio M. Altamirano viva!!!!
viva Mexico viva!!!! :occasion14:
viva Mexico viva!!!! :occasion14:
viva Mexico viva!!!! :occasion14:


por cierto los no creyentes somos 4.5%, :thumbup: pero si contamos a los que no especificaron tener una religion serian en total un 7%, :z17: mientras que en el 2000 eramos 2% solos y 2.5% con los que no especificaron tener una religion
"No hay Dios; los seres de la naturaleza se sostienen por sí mismos."
Ignacio Ramírez 1818-1879 {primer ateo mexicano}
http://www.saberateo.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/user/pumaateo?feature=mhum" onclick="window.open(this.href);return false;

Viggo2
Nuevo participante
Mensajes: 7
Registrado: Mar Mar 29, 2011 4:30 am

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por Viggo2 »

Que viva la Virgen de Guadalupe

Avatar de Usuario
beltzean
Participante veterano
Mensajes: 1134
Registrado: Lun Oct 06, 2008 8:00 pm
Ubicación: Navarra-Nafarroa

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por beltzean »

De las reglas del foro:


7. No se permite usar dos o más nicks o identidades virtuales por la misma persona.
esto es un sindios

JohnyFK
Participante veterano
Mensajes: 1381
Registrado: Lun Ago 23, 2010 10:42 am

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por JohnyFK »

Viggo2 escribió:Que viva la Virgen de Guadalupe
¿Como va a vivir María de Galilea? De haber existido hace ya casi un par de milenios que moriría la mujer.

¿Y por qué la de Guadalupe y no la de Lourdes, la del Rocío o la de Fátima? ¿No representan en realidad al mismo personaje?
"El ser humano no es un animal racional, tan solo es capaz de razonar" Jonathan Swift
Jesús no murió por ti, fueron las estrellas: http://www.youtube.com/watch?v=Ne9pVmG7n8Q
Asociate a Iniciativa atea: Asociarse

eduardo dd
Participante veterano
Mensajes: 2713
Registrado: Jue Abr 08, 2010 8:19 pm
Ubicación: Madrid

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por eduardo dd »

Monoteístas :laughing6:




:lol:

Avatar de Usuario
pumaateo93
Participante
Mensajes: 120
Registrado: Dom Feb 27, 2011 6:11 am
Ubicación: Mexico

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por pumaateo93 »

Viggo2 escribió:Que viva la Virgen de Guadalupe

lo siento pero a la que pintaron ahi no era la Virgen de Guadalupe, eso solo fue una propaganda para extender el catolicismo entre los indigenas {y al que tomaron de modelo para las pinturas de jesus de nazaret era un europeo de la edad media*}

*el verdadero jesus {en caso de haber existido} se veria asi:
Imagen
"No hay Dios; los seres de la naturaleza se sostienen por sí mismos."
Ignacio Ramírez 1818-1879 {primer ateo mexicano}
http://www.saberateo.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/user/pumaateo?feature=mhum" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar de Usuario
suffle
Nuevo participante
Mensajes: 40
Registrado: Jue Feb 24, 2011 8:31 pm

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por suffle »

Viggo escribió:
Nada que ver. Los movimientos guerrilleros de los años 70 tuvieron una notable influencia del catolicismo de la teoría de la liberación. El ateísmo en Mexico es fruto de años de persecución a la Iglesia lo que provocó la gesta de los Cristeros, también conocida como Cristiada. En esa guerra los católicos dimos un paso al frente en defensa de nuestra fe frente a la persecución de los masones mexicanos.
valla a alguien se le olvido la santa inquisicion, como dirian por ahi a dios rezando y con el mazo dando

lo bueno es que cada vez mas hay gente racional
La gente todos los dias se arregla el cabello ¿por que no el corazon?
proverbio chino

Cualquiera que despierto se comportase como lo hiciera en sueños sería tomado por loco
Sigmun freud

Avatar de Usuario
Viajero_invernal
Participante
Mensajes: 93
Registrado: Jue Jun 10, 2010 10:51 am

Re: Ya somos más del 4% en México

Mensaje sin leer por Viajero_invernal »

No. Los obispos que pregonaban la Teología de la Liberación estaban influidos por doctrinas comunistas y socialistas, no al revés. La guerra cristera empezó porque durante la revolución la ICAR apoyó a todos aquellos que estaban en contra de los caudillos con influencia de izquierdas. Incluso cuando ya habían amainado las hostilidades, la ICAR siguió apoyando a los que presionaban o seguían intentado combatir al gobierno central, lo cual provocó la ira del presidente de México de ese momento, Plutarco Elías Calles. Calles era un jacobino a ultranza, autócrata por costumbre, y general por profesión. Ni tardo ni perezoso proscribió a la ICAR, pero consciente de que era un buen instrumento para controlar al populacho, fundó una iglesia propia (como Enrique VIII pues), y cerró las iglesias, prohibiendo toda ceremonia. La ICAR, encolerizada, lanzó a sus borregos más fanatizados a una guerra civil, llamada Guerra Cristera, pues los rebeldes tenían el grito de "¡Viva Cristo Rey!" Los pobres diablos que emplearon como carne de cañon creían sinceramente estar defendiendo a su fe, cuando sólo defendían los privilegios y la posición de poder de los jerarcas. Cuando murió el general que los lideraba, (Gorostieta, o algo así se apellidaba), y la situación se calmó con Lázaro Cárdenas (que no restauró la situación anterior, sólo permitió que se llevaran a cabo las ceremonias, pero durante décadas los templos fueron propiedad de la Nación, incluso tenían una placa de metal que lo aclaraba), los jerarcas se conformaron con que pudieran seguir cobrando diezmos y limosnas y que pudieran seguir idiotizando a la población, abandonando el apoyo a los que verdaderamente morían, los cuales eran casi todos de extracción rural, y enfrentándose al Estado con partidos y organizaciones políticas, como el Partido Acción Nacional y el Frente Nacional SInarquista. La tradición ateísta en México en todo caso se remonta a las logias masónicas del Rito Nacional Mexicano, y con las corrientes intelectuales de mediados del siglo XIX. Antes de la Guerra Cristera había pocos ateos, pero ocupaban las posiciones de poder. Si el origen del ateísmo en México fue la Cristiada, ¿Cómo explicar que Ricardo Flores Magón, gran ideólogo de los movimientos obreros de principios del siglo XX, fuera ateo y anarquista, cuando fue expulsado a EUA antes de 1910? La Cristiada comenzó en 1929. Es cuestión de comparar fechas y dejar que la razón haga el resto del trabajo. Pero claro, sabemos como anda la razón en los creyentes.... :niet:
¡Γνοθι σεαυτον, y antes no molestes!

Responder