LA EUTANASIA

[MENTE LIBRE]

Paralelamente a la religión, que impide la muerte digna, defiendo la eutanasia, el derecho de elegir el momento de nuestra muerte. Este momento no lo debe elegir ni la sociedad, ni el estado, ni la religión sino el individuo libre y soberano cuando él lo decida

[Agustín]

No sé desde qué país escribes y si estás al tanto de lo que pasa en España. Pero viene al caso comentar cómo, recientemente, el gobierno de la Comunidad de Madrid ha firmado un convenio con la Iglesia para que en los hospitales públicos haya un representante de la misma en los comités de ética que se ocupan de las decisiones sobre la aplicación de cuidados paliativos a los enfermos terminales... Dicho a las bravas, los curas tienen voz y voto, junto con los propios médicos (lo cual sí encuentro razonable) sobre las vidas y muertes (y forma de morir) de los pacientes, independientemente de que éstos sean católicos, musulmanes, ateos, etc. Y sabemos que la Iglesia está en contra de los cuidados paliativos. ¿Qué significa esto? Me permito comentar un caso personal: mi padre murió de cáncer y, afortunadamente, cargado de morfina hasta las cejas. Un cura hubiera pretendido que muriera envuelto en dolores insoportables y totalmente consciente de lo que le estaba sucediendo. Ni mi padre era creyente ni lo somos ninguno de los miembros de su familia más directa, y un cura hubiera pretendido tener capacidad para decidir sobre su forma de morir en nombre de un dios en el que no creemos. Esto convendría recordárselo, en primer lugar, a quienes nos critican por basar el anticlericalismo en hechos del pasado (como la Inquisición). Las injerencias de la Iglesia en la vida civil aún se siguen produciendo, y a unos niveles que me parecen aterradores si pensamos en el caso que he comentado. Y, en segundo lugar, a quienes piensan que no hay relación entre ser ateo y “reaccionar” ante esas injerencias. Si uno es un ser social y tiene un mínimo instinto de autodefensa, creo que esa reacción no sólo es inevitable sino que es positiva.

[Prior]

...el gobierno de la Comunidad de Madrid ha firmado un convenio con la Iglesia para que en los hospitales públicos haya un representante de la misma en los comités de ética que se ocupan de las decisiones sobre la aplicación de cuidados paliativos a los enfermos terminales...

Yo soy de Madrid, no había oído hablar de eso, pero la verdad es que no tiene nombre, no sé por qué cojones se tiene que hacer lo que la iglesia diga...

Por cierto, ¿has visto el programa "Alto y Claro", de Telemadrid? Yo diría que muy neutrales no son.

PD. Ignoremos los troles.

[Agustín]

Yo soy de Madrid, no había oído hablar de eso, pero la verdad es que no tiene nombre, no sé por qué cojones se tiene que hacer lo que la iglesia diga...

Más que nada, para que no parezca que me lo estoy inventando:

http://www.cadenaser.com/espana/articul ... rnac_3/Tes
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/2 ... 37903.html
http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_8/Tes

...y otras muchas referencias facilmente localizables a través de Google.

Mira grandisimo alfeñique.

Ni vos ni tu padre ni nadie de tu especie familiar existirìan en una sociedad superior donde reine la Eugenesia. La limpieza de especimenes como los tuyos se hace desde antes y no hasta el final.
Ademas, porque mejor no nos haces un favor y te desaparecez de una sola vez, mandame tu apartado postal por MP para facilitarte el medicamento mas efectivo que pueda conocerse para los individuos de tu especie.

una rata comparado con vos no le llegas ni a los tobillos.

PD. Ignoremos los troles.

¡No, ni hablar!. No pienso ignorar a Sacachispas. Es lo más divertido que he encontrado en mucho tiempo. Creo que tiene un gran talento, pues como caricatura es totalmente perfecto. El toque cómico que añade a este foro es imprescindible.

[Agustín]

Por cierto, ¿has visto el programa "Alto y Claro", de Telemadrid? Yo diría que muy neutrales no son.

Aquí hay para todos: ¿has visto alguna vez los informativos de la televisión autonómica de la Comunidad Valenciana (Canal 9)? Con decirte que hasta sus propios redactores han organizado protestas contra la presión política que sufren...

[Prior]

Por cierto, ¿has visto el programa "Alto y Claro", de Telemadrid? Yo diría que muy neutrales no son.

Aquí hay para todos: ¿has visto alguna vez los informativos de la televisión autonómica de la Comunidad Valenciana (Canal 9)? Con decirte que hasta sus propios redactores han organizado protestas contra la presión política que sufren...

Los de telemadrid lo que hicieron fue dejar la emisión las 24 horas del día dos días diferentes, se veía una pantalla en negro.

[Prior]

"cuyos sueldos suponen sólo a las arcas de la Comunidad de Madrid 766.000"

http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_8/Tes

Estoy yo al mando y a la puta calle.

[MENTE LIBRE]

Como muy bien dice Agustín con el ejemplo de su padre que afortunadamente murió con morfina. La clave es decidir cuando y como morir firmando un documento. Tenemos tanto derecho a la vida como a nuestra muerte. El Estado a través de los médicos garantizará la muerte buena de toda persona cuando ella lo decida.

[MENTE LIBRE]

Mientras se siga pensando que la vida es un don de dios se seguirá manteniendo que el hombre y la mujer han de seguir viviendo a pesar de la tortura que puede suponer un cáncer. Cada individuo es propietario de su vida y de su muerte. La iglesia no es quien para decir cuando debe morir un individuo sino que es éste el que decide cuando y como ha de morir y el estado con los servicios sanitarios debe estar al servicio de la decisión de vida y muerte del individuo

[debakan_buda]

¿en que momento una persona debe tener derecho a decidir su propia muerte?

[Prior]

¿en que momento una persona debe tener derecho a decidir su propia muerte?

En cualquiera, mientras tenga uso de razón.

[MENTE LIBRE]

En efecto, en el momento en que esa persona lo decida y debe ser asistido por el estado.

[debakan_buda]

ya veo, entonces si una persona sin ningua enfermedad terminal ni extremadamente dolorsa, decide quitarse la vida solo por que si, ¿estaria en su pleno derecho?

[Agustín]

ya veo, entonces si una persona sin ningua enfermedad terminal ni extremadamente dolorsa, decide quitarse la vida solo por que si, ¿estaria en su pleno derecho?

Pregunta peliaguda, aunque no se refiere a lo que habitualmente se entiende por eutanasia. Hay que tener en cuenta que, como seres sociales que somos, todas nuestras acciones afectan a otros, por lo que tu pregunta se podría transformar en: ¿tengo derecho a afectar a las vidas de otras personas con mi muerte voluntaria? Desde luego, es muy discutible, aunque yo tiendo a pensar que en este caso debe primar la libertad individual, por lo que te respondería que sí (aunque con reservas).

[Prior]

ya veo, entonces si una persona sin ningua enfermedad terminal ni extremadamente dolorsa, decide quitarse la vida solo por que si, ¿estaria en su pleno derecho?

Sí.

[debakan_buda]

o sea si, si tiene ese derecho incluso una madre o padre unico sosten de sus hijos incapaces de sobrevivir sin el apoyo de su madre o padre. puede pues quitarse la vida y dejar a sus hijos a su merced, a la caridad del estado en el mejor de los casos, a la calle en el peor. ¿o no?, ¿o tal vez su derecho no esta por ensima de su deber?.

[Tamarit]

o sea si, si tiene ese derecho incluso una madre o padre unico sosten de sus hijos incapaces de sobrevivir sin el apoyo de su madre o padre. puede pues quitarse la vida y dejar a sus hijos a su merced, a la caridad del estado en el mejor de los casos, a la calle en el peor. ¿o no?, ¿o tal vez su derecho no esta por ensima de su deber?.

Hola, debakan_buda.

Supongo que en la historia de la humanidad habrá habido casos como el que vos hipotetizás. Con más o menos variantes (atenuantes, agravantes). Puede que sea un deber o no (en cada sistema de creencias y valores), pero supongo que habrá sucedido.

Saludos.

[Tanpinxu]

ya veo, entonces si una persona sin ningua enfermedad terminal ni extremadamente dolorsa, decide quitarse la vida solo por que si, ¿estaria en su pleno derecho?

No puedo creer que nadie en su sano juicio pueda querer quitarse la vida "solo porque si".

Las razones para querer dejar de existir, pueden ser muchas, empezando por depresiones severas y terminando por unas condiciones infames que hacen que el individuo reciba mucho más dolor que bienestar.

En una idílica sociedad justa, sería un poco tarea de todos el remontar a esta persona para que encontrara el aliciente necesario para continuar su camino.

Saludos.

[Prior]

o sea si, si tiene ese derecho incluso una madre o padre unico sosten de sus hijos incapaces de sobrevivir sin el apoyo de su madre o padre. puede pues quitarse la vida y dejar a sus hijos a su merced, a la caridad del estado en el mejor de los casos, a la calle en el peor. ¿o no?, ¿o tal vez su derecho no esta por ensima de su deber?.

Es que si una persona decide quitarse la vida de entrada muy bien no debe estar, pero creo que cualquier ser humano por naturaleza quiere lo mejor para sus hijos, así que seguramente le daría en adopción antes...