¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
Avatar de Usuario
Vitriólico
Participante veterano
Mensajes: 5183
Registrado: Vie Abr 17, 2009 8:44 pm

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por Vitriólico »

[quote="DrSagan]Aviso

La palabra serendibia no está en el Diccionario.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
[/quote]

¡Correcto!. Ni falta que hace. Para eso ya tenemos

chiripa.
1. f. En el juego de billar, suerte favorable que se gana por casualidad.
2. f. coloq. carambola (‖ casualidad favorable)..
3. f. Ven. Especie de cucaracha.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados

Si es que ....
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
(Proverbio árabe).

Avatar de Usuario
DrSagan
Participante veterano
Mensajes: 1910
Registrado: Lun Ene 12, 2009 10:44 am
Ubicación: Europa,P3 del Sistema Solar,Via Láctea, Grupo Local,Supercúmulo de Virgo
Contactar:

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por DrSagan »

Pero ojo, que no es lo mismo la chiripa que el chiripá :lol:
Imagen"The surface of the Earth is the shore of the cosmic ocean...and the ocean beckons us.There is a part of us knowing that we come from there.We want to return"
Carl Edward Sagan

estintobasico
Participante veterano
Mensajes: 2038
Registrado: Jue Ene 08, 2009 7:30 pm
Ubicación: Terrassa Catalunya

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por estintobasico »

sol escribió:Bueno en mi caso puede decirse que no es sobrenatural pero al menos llama la atención el fenómeno de coincidencias que suelen darse por ejemplo cuando necesito algo, pienso que algo es importante y de alguna forma u otra la solución aparece, un llamado de alguien, una página en internet con la info que busco que antes no habia encontrado o el presentimiento de una solución. Las casualidades.
Cuando necesitas algo y un amigo te comenta que tiene eso, o estudia sobre eso que necesitas sin antes comentarle que lo buscabas. Coincidencias.
:o ¡Asombroso! Esa sí es una casualidad misteriosa. :? O sea, estás buscando una información en internet y entonces, inesperadamente ¡ZAS! ¡LA ENCUENTRAS! :eek: Jo, la vida está llena de misterios :? ¿Será que de verdad hay algún dios ahí arriba? :eh:

:salut:
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver

Asóciate a Iniciativa Atea: https://iatea.org.es/asociarse.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar de Usuario
Vitriólico
Participante veterano
Mensajes: 5183
Registrado: Vie Abr 17, 2009 8:44 pm

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por Vitriólico »

estintobasico escribió: :o ¡Asombroso! Esa sí es una casualidad misteriosa. :? O sea, estás buscando una información en internet y entonces, inesperadamente ¡ZAS! ¡LA ENCUENTRAS! :eek: Jo, la vida está llena de misterios :? ¿Será que de verdad hay algún dios ahí arriba?
¡Claro! ... se llama Google, el dios buscador. Milagroso.
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
(Proverbio árabe).

sol

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por sol »

No chicos,chistes malos no. Voy a rezar a google y vengo.

estintobasico
Participante veterano
Mensajes: 2038
Registrado: Jue Ene 08, 2009 7:30 pm
Ubicación: Terrassa Catalunya

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por estintobasico »

Vitriólico escribió:¡Claro! ... se llama Google, el dios buscador. Milagroso.
Puede ser eso o también podría ser una serendibia :ugeek:

:salut:
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver

Asóciate a Iniciativa Atea: https://iatea.org.es/asociarse.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar de Usuario
Hagamenon
Participante veterano
Mensajes: 2844
Registrado: Mié Abr 22, 2009 10:11 pm

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por Hagamenon »

p
¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
Nietzsche

sol

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por sol »

Otro al banquillo de los acusados a locos : Deepak chopra. Sincrodestino. Que piensas de ese libro?

http://www.youtube.com/watch?v=zUv9m5QFHQo

ommm, esto no es evangelización, es pedido de opiniones.
NO es para tomar todo tan literal, es cierto debo explicarme, no quise decir que porque encontré algo en google significa dios existe, chicos x favor seamos coherentes, si me expresé mal porque no conté la historia detrás, ja. Pero primero lee a Chopra y luego me dices que opinas. :cry:

estintobasico
Participante veterano
Mensajes: 2038
Registrado: Jue Ene 08, 2009 7:30 pm
Ubicación: Terrassa Catalunya

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por estintobasico »

Del libro no sé, y a tenor de lo muermo del video me parece que voy a seguir sin saber nada del libro de ese buen señor. :z4:

:z6: :z6: :z6:

:salut:
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver

Asóciate a Iniciativa Atea: https://iatea.org.es/asociarse.php" onclick="window.open(this.href);return false;

estintobasico
Participante veterano
Mensajes: 2038
Registrado: Jue Ene 08, 2009 7:30 pm
Ubicación: Terrassa Catalunya

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por estintobasico »

Eh! ¿Os acordais de onlyone? :z2: El meapilas que prometió responder a esto:
estintobasico escribió:
onlyone escribió:Muchos de los acontecimientos narrados por la Biblia han sido luego comprobados por arqueólogos.
¿Podrías citar uno de esos acontecimientos comprobados por arqueólogos? ¿Puedes citar las fuentes, artículos científicos, nombre de los arqueólogos, fechas y datos analíticos de esas comprobaciones?

Espero con verdadera ansiedad tu respuesta

Muchas gracias

Salut
Pues nada, que me parece que no... :nono:

:salut:
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver

Asóciate a Iniciativa Atea: https://iatea.org.es/asociarse.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar de Usuario
Shé
Participante veterano
Mensajes: 11264
Registrado: Vie Ene 16, 2009 12:17 pm

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por Shé »

Debería haber una herramienta en los foros para que lo primero que vean los "visitantes esporádicopirados" sea las preguntas pendientes.

Y que si no contestan, no puedan postear.

Yo tengo una buena lista.
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

Avatar de Usuario
Pastranec
Participante veterano
Mensajes: 3187
Registrado: Dom Oct 05, 2008 11:16 am

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por Pastranec »

estintobasico escribió:Eh! ¿Os acordais de onlyone? :z2: El meapilas que prometió responder a esto:
estintobasico escribió:
onlyone escribió:Muchos de los acontecimientos narrados por la Biblia han sido luego comprobados por arqueólogos.
¿Podrías citar uno de esos acontecimientos comprobados por arqueólogos? ¿Puedes citar las fuentes, artículos científicos, nombre de los arqueólogos, fechas y datos analíticos de esas comprobaciones?

Espero con verdadera ansiedad tu respuesta

Muchas gracias

Salut
Pues nada, que me parece que no... :nono:

:salut:
Bueno, voy a responder yo por él. Sí que hay ciertos datos de la Biblia que ha confirmado la arqueología; muy pocos, pero los hay, y es que determinados relatos de la Biblia están contextualizados, de la misma manera que están contextualizadas las aventuras de Don Quijote, y es posible hacer una ruta por los lugares que aparecen en el libro. Claro, una cosa es que aparezca un determinado faraón, que existió realmente, y otra muy distinta es que la aventura que se cuenta sea cierta.

Aquí http://es.wikipedia.org/wiki/Biblia#Arq ... 3.ADblicas y aquí http://es.wikipedia.org/wiki/Arqueolog% ... C3%ADblica puedes ver cuáles son esas coincidencias.
Interroga mundum. Nulla vita sine scientia, nulla vita sine studium.
Carpe diem
Sapere aude

estintobasico
Participante veterano
Mensajes: 2038
Registrado: Jue Ene 08, 2009 7:30 pm
Ubicación: Terrassa Catalunya

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por estintobasico »

Pastranec escribió:y es que determinados relatos de la Biblia están contextualizados, de la misma manera que están contextualizadas las aventuras de Don Quijote, y es posible hacer una ruta por los lugares que aparecen en el libro.
Efectivamente, existe El Toboso y hasta la casa de Dulcinea :crazy: El lema oficial de este pueblo es "El Toboso, la Patria de Dulcinea" :crazy: Cierto es también que existen los molinos de viento en La Mancha. Ah! y también estatuas de Don Quijote por doquier, muchas más que del propio Cervantes. ¿Y? Tú mismo lo has ponderado o sea que prácticamente eliminas la posibilidad de la existencia de "pruebas"

La Biblia tiene muchas más coincidencias aún con la Historia que las que citas, también podemos asegurar si miedo a equivocarnos que la Biblia habla del pueblo de Israel y... ¡Ta Cháaaannn, Israel existe! :thumbup: lo demás, por tanto, debe de ser cierto. :z13:

:salut:
Adjuntos
180px-El_Toboso_Monumento_a_D._Quijote_y_Dulcinea_.jpg
180px-El_Toboso_Monumento_a_D._Quijote_y_Dulcinea_.jpg (10.41 KiB) Visto 1668 veces
180px-El_Toboso_Casa_Museo_de_Dulcinea_2.jpg
180px-El_Toboso_Casa_Museo_de_Dulcinea_2.jpg (9.72 KiB) Visto 1669 veces
mapdata.gif
mapdata.gif (6.28 KiB) Visto 1668 veces
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver

Asóciate a Iniciativa Atea: https://iatea.org.es/asociarse.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar de Usuario
isimac
Participante
Mensajes: 180
Registrado: Vie Sep 25, 2009 12:28 pm
Ubicación: P3 del Sistema Solar,Via Láctea, Grupo Local,Supercúmulo de Virgo.

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por isimac »

onlyone escribió:Paciencia, que es una gran virtud y no se esten muriendo... Hasta el 12 de diciembre estoy atado de pies y manos..
Estamos a 21 de diciembre...
Seguro que tienes mucha fe en Dios, pero ¿a que miras a los lados al cruzar la calle?
Creer es más fácil que pensar. He ahí la razón de que haya más creyentes.
Dicen que la fe mueve montañas, pero en realidad la dinamita ha resultado más útil.

estintobasico
Participante veterano
Mensajes: 2038
Registrado: Jue Ene 08, 2009 7:30 pm
Ubicación: Terrassa Catalunya

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por estintobasico »

isimac escribió:onlyone escribió:
No dijo de qué año... :z11:

:sleep:
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver

Asóciate a Iniciativa Atea: https://iatea.org.es/asociarse.php" onclick="window.open(this.href);return false;

onlyone
Nuevo participante
Mensajes: 25
Registrado: Lun Nov 23, 2009 8:46 am

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por onlyone »

Hola ateitos espero hallan pasado una feliz natividad, lo prometido es deuda disculpen la demora pero acá esta lo prometido, sino les basta tengo muchísima información adicional.

Código: Seleccionar todo

William Foxwell Albright nació el 24 de mayo de 1891 y murió el 20 de septiembre de 1971. Fue un destacado orientalista estadounidense, pionero de la arqueología, lingüista y experto en cerámica. Desde principios del siglo XX hasta su muerte fue el decano de los arqueólogos y el padre mundial de la Arqueología bíblica. 

Código: Seleccionar todo

W. F. Albright dijo en 1935: "La investigación arqueológica en Palestina y las tierras vecinas durante el siglo pasado ha transformado completamente nuestro conocimiento del marco histórico y literario de la Biblia. No aparece más como un monumento de antaño, completamente aislado, como un fenómeno sin relación con su ambiente. Ahora ocupa su lugar en un contexto que está llegando a ser mejor conocido cada año. Colocada [la Biblia] en el marco del Cercano Oriente antiguo, se aclaran innumerables puntos oscuros y comenzamos a comprender el desarrollo orgánico de la sociedad y cultura hebreas. Sin embargo, la peculiaridad de la Biblia, como obra maestra de literatura y como documento histórico, no ha disminuido, y no se ha descubierto nada que tienda a turbar la fe religiosa de judíos o cristianos" (The Archaeology of Palestine and the Bible [Arqueología de Palestina y la Biblia], pág. 127).
Algunas comprobaciones de la biblia historica

Código: Seleccionar todo

# Campaña militar en Israel del Faraón Sisac (1 Reyes 14:25-26) registrada en los muros del Templo de Amun en Thebes, Egipto.

# Revuelta de Moab contra Israel (2 Reyes 1:1; 3:4-27) registrada en una inscripción de la Meca.

# La caída de Samaria (2 Reyes 17:3-6,24; 18:9-11) por Sargon II, rey de Asiria, registrado en los muros de los restos de su palacio.

# Ataque de Asdod por ordenes de Sargon II (Isaías 20:1) registrado en los muros de su palacio.

# La campaña del rey asirio Senaquireb contra Judá (2 Reyes 18:13-16) registrado en el Prisma de Taylor.

# La siega de Senaquireb (2 Reyes 18:14, 17) registrada en los relieves de Lachish.

# El asesinato de Senaquireb por sus propios hijos (2 Reyes 19:37) registrado en los anales de su hijo Esarhaddon.

# La caída de Nínive como fue profetizada por los profetas Nahúm y Sofonías (Sofonías 2:13-15) registrada en la tablilla de Nabopolasar.

# La caída de Jerusalén por Nacubodonosor, rey de Babilonia (2 Reyes 24:10-14) registrado en las crónicas de Babilonia.

# Cautividad del rey de Judá en Babilonia (2 Reyes 24:15-16) registrado en las crónicas de Babilonia.

# La caída de Babilonia por los Medos y los Persas (Daniel 5:30-31) registrado en la Esfera de Ciro.

# Liberación de los cautivos en Babilonia por Ciro el Grande (Esdras 1:1-4; 6:3-4) registrado en la Esfera de Ciro.

# La existencia de Jesucristo registrada por Flavio Josefo, Suetonio, Talo, Pliny el joven, el Talmud y Luciano.

# El desalojo de los judíos de Roma durante el reinado del emperador Claudio (Hechos 18:2) registrado por Suetonio. 
saludos

Avatar de Usuario
Shé
Participante veterano
Mensajes: 11264
Registrado: Vie Ene 16, 2009 12:17 pm

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por Shé »

Hasta hace una generación los arqueólogos bíblicos hablaban con confianza de la "revolución arqueológica" de William Foxwell Albright. Esta seguramente realzaría nuestra comprensión y apreciación de la Biblia y su mensaje atemporal - el cual fue pensando para ser absolutamente esencial a nuestra querida condición cultural occidental. La Biblia y la "Cultura Occidental" como fueron concebidas anteriormente, luchan por sus vidas. No sólo la arqueología moderna no pudo ayudar a confirmar la tradición antigua, sino que parece más bien tratar de socavarla. Este es un secreto, no bien guardado, de los arqueólogos profesionales.38
El fallo de la "revolución arqueológica" significa el intento de ocupar el penoso término medio, no el extremo escepticismo o la ingenua credulidad. No se puede volver al tiempo en el cual la arqueología presumía de "probar la Biblia". La arqueología como se practica en la actualidad debe tener la capacidad de desafiar, y confirmar, los relatos bíblicos. Algunos cosas descritas sucedieron realmente, pero otras no. Las narraciones bíblicas acerca de Abraham, Moisés, Josué y Salomón probablemente reflejan algunos recuerdos históricas de pueblos y lugares, pero los "grandes personajes" de la Biblia son irreales y contradichos por las evidencias arqueológicas. Algunos antecesores de los israelitas probablemente escaparon a la esclavitud de Egipto, pero no hubo una conquista militar de Canaán y muchos, sino casi todos los israelitas, en tiempos de la monarquía, fueron politeístas. El monoteísmo fue un ideal de los escritores bíblicos. La arqueología no puede dilucidar cuál es el significado de los supuestos eventos descritos en la Biblia. Esa es una decisión enteramente personal. La arqueología no puede responder a esta pregunta. Esta sólo puede dar su visión.39 (Dever, 2006).
fuente


Me temo que no cuela... El trabajo de un arqueólogo bíblico, cuestionado por algunas de sus conclusiones por sus propios colegas, no puede considerarse una prueba irrefutable. No pretendo minimizar el trabajo de este señor, al que no conocía antes. Simplemente decir que su trabajo no es concluyente visto lo que sus colegas dicen de él. Y que el propio fin de la arqueología bíblica hace desconfiar de los resultados que arroje.

Un retraso de tantos días para esto está mal. Muy mal. :nono:

Reconócelo. No hay un solo milagro demostrado, y si bien algunas cosas de la biblia son hechos históricos, no hay una sola prueba de ninguno de los supuestos milagros en ella relatados, como, por otra parte, del resto de episodios narradosm que son falsos, ni de la mayoría de los personajes de cuya existencia no hay una sola prueba. Empezando por el propio Abraham.
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

Avatar de Usuario
DrSagan
Participante veterano
Mensajes: 1910
Registrado: Lun Ene 12, 2009 10:44 am
Ubicación: Europa,P3 del Sistema Solar,Via Láctea, Grupo Local,Supercúmulo de Virgo
Contactar:

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por DrSagan »

¿Realmente esperabais una respuesta coherente y fundada en hechos? El 28 de diciembre debéis festejarlo, chic@s... :lol:
Imagen"The surface of the Earth is the shore of the cosmic ocean...and the ocean beckons us.There is a part of us knowing that we come from there.We want to return"
Carl Edward Sagan

estintobasico
Participante veterano
Mensajes: 2038
Registrado: Jue Ene 08, 2009 7:30 pm
Ubicación: Terrassa Catalunya

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por estintobasico »

Hola only-you. :angel:

Jo, magnífica tu aportación. Me ha gustado mucho. Me refiero al cuadrito de texto con barra de desplazamiento y todo. ¡Cómo mola! :thumbup:

Lástima, el contenido es basura... :culo:

:salut:
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver

Asóciate a Iniciativa Atea: https://iatea.org.es/asociarse.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar de Usuario
Pastranec
Participante veterano
Mensajes: 3187
Registrado: Dom Oct 05, 2008 11:16 am

Re: ¿Es posible tener experiencias sobrenturales?

Mensaje sin leer por Pastranec »

onlyone escribió:Hola ateitos espero hallan pasado una feliz natividad, lo prometido es deuda disculpen la demora pero acá esta lo prometido, sino les basta tengo muchísima información adicional.

Código: Seleccionar todo

William Foxwell Albright nació el 24 de mayo de 1891 y murió el 20 de septiembre de 1971. Fue un destacado orientalista estadounidense, pionero de la arqueología, lingüista y experto en cerámica. Desde principios del siglo XX hasta su muerte fue el decano de los arqueólogos y el padre mundial de la Arqueología bíblica. 

Código: Seleccionar todo

W. F. Albright dijo en 1935: "La investigación arqueológica en Palestina y las tierras vecinas durante el siglo pasado ha transformado completamente nuestro conocimiento del marco histórico y literario de la Biblia. No aparece más como un monumento de antaño, completamente aislado, como un fenómeno sin relación con su ambiente. Ahora ocupa su lugar en un contexto que está llegando a ser mejor conocido cada año. Colocada [la Biblia] en el marco del Cercano Oriente antiguo, se aclaran innumerables puntos oscuros y comenzamos a comprender el desarrollo orgánico de la sociedad y cultura hebreas. Sin embargo, la peculiaridad de la Biblia, como obra maestra de literatura y como documento histórico, no ha disminuido, y no se ha descubierto nada que tienda a turbar la fe religiosa de judíos o cristianos" (The Archaeology of Palestine and the Bible [Arqueología de Palestina y la Biblia], pág. 127).
Algunas comprobaciones de la biblia historica

Código: Seleccionar todo

# Campaña militar en Israel del Faraón Sisac (1 Reyes 14:25-26) registrada en los muros del Templo de Amun en Thebes, Egipto.

# Revuelta de Moab contra Israel (2 Reyes 1:1; 3:4-27) registrada en una inscripción de la Meca.

# La caída de Samaria (2 Reyes 17:3-6,24; 18:9-11) por Sargon II, rey de Asiria, registrado en los muros de los restos de su palacio.

# Ataque de Asdod por ordenes de Sargon II (Isaías 20:1) registrado en los muros de su palacio.

# La campaña del rey asirio Senaquireb contra Judá (2 Reyes 18:13-16) registrado en el Prisma de Taylor.

# La siega de Senaquireb (2 Reyes 18:14, 17) registrada en los relieves de Lachish.

# El asesinato de Senaquireb por sus propios hijos (2 Reyes 19:37) registrado en los anales de su hijo Esarhaddon.

# La caída de Nínive como fue profetizada por los profetas Nahúm y Sofonías (Sofonías 2:13-15) registrada en la tablilla de Nabopolasar.

# La caída de Jerusalén por Nacubodonosor, rey de Babilonia (2 Reyes 24:10-14) registrado en las crónicas de Babilonia.

# Cautividad del rey de Judá en Babilonia (2 Reyes 24:15-16) registrado en las crónicas de Babilonia.

# La caída de Babilonia por los Medos y los Persas (Daniel 5:30-31) registrado en la Esfera de Ciro.

# Liberación de los cautivos en Babilonia por Ciro el Grande (Esdras 1:1-4; 6:3-4) registrado en la Esfera de Ciro.

# La existencia de Jesucristo registrada por Flavio Josefo, Suetonio, Talo, Pliny el joven, el Talmud y Luciano.

# El desalojo de los judíos de Roma durante el reinado del emperador Claudio (Hechos 18:2) registrado por Suetonio. 
saludos
Como ya te dije en su día unos pocos hechos que lo único que demuestra es que las historias bíblicas están contextualizadas, como lo está El Quijote, pero que no demuestran que la Biblia es un libro revelado, es más demuestran que es un libro como cualquier otro. Para este viaje no necesitábamos alforjas.
Interroga mundum. Nulla vita sine scientia, nulla vita sine studium.
Carpe diem
Sapere aude

Responder