LA ESPIRITUALIDAD... RELACIONADO O NO CON EL TEMA DE DIOS

[Weird]

Celestiales...
no te digo más que luego babeas.
Hala, a cuidarse. Agur!

[Fer]

Celestiales...
no te digo más que luego babeas.
Hala, a cuidarse. Agur!

[Antonio]

Se me había pasado este post de Antonio....interesante

A la primera pregunta: puede que, mínima y einstenianamente, sea un tipo de embelesamiento placentero ante el cosmos, su inmensidad, o ante la complejidad del entorno. En algunas personas no pasa de tal estado emocional, pero parece que en la mayoría hay una 'natural' inclinación a intuir patrones causa→efecto como intención y propósito, directamente relacionados a conceptos abstractos fundados en tal sentimiento pero ya enfocados hacia la forma de alguna 'entidad' (agente) que opera en tal inmensidad y/o complejidad. Pienso que así es como la espiritualidad se conecta íntimamente con el pensamiento mágico religioso, las creencias paranormales y sobrenaturales, y los consiguientes ritos y doctrinas, pero finalmente es un rasgo o una capacidad independiente de la religión y más bien común a otros aspectos conductuales y socioculturales como el arte, el vínculo entre los individuos de un grupo, la cultura.

En serio ¿qué es eso de la espiritualidad?
Yo a veces me pongo a mirar las estrellas, la luna, etc...y flipo en colores, pero también lo hago si veo un tio buenorro en la playa, o un tigre o un paisaje (o a mí misma en el espejo ). Nah, tonterías mías, pa variar...

Yo creo que definitivamente "flipar" en colores cuando contemplamos el universo. O sea, se siente una plenitud y emoción profunda (parecido al sentimiento de "oceanidad" del que habló Freud) que creo cualquier persona sana siente. Ahí estoy de acuerdo con Einstein en una definición de 'espiritualidad' sencilla y más allá de rezos, mantras y dioses vigilantes.

Antonio

[Fer]

Que espirituales que me han resultado mis amiguitos ateos.......... lindos.

[Antonio]

Que espirituales que me han resultado mis amiguitos ateos.......... lindos.

O sea que aquí no eres agudo: se trata de un sentimiento independiente del ateísmo y de la religión.

Antonio

[LibreySoberano]

Que espirituales que me han resultado mis amiguitos ateos.......... lindos.

JAJAJAJAJA, si estos "ateitos" no rebuznan es porque ni la tonada saben.
Lo interesante es la incapacidad que muestran para no poder reconocer lo que realmente son y esa incapacidad es la misma que manifiestan los creyentes como YoSoY, Job, etc. cuando se les cuestiona el porqué son creyentes.
Es obvio que esos "amiguitos ateos" no son realmente ateos, pero ellos se sienten a gusto creyendo que lo son, exactamente igual que los creyentes se sienten a gusto creyendo que hay allá arriba un dios que los cuida y los protege.
Saludos cordiales.

[mattilda]

El nombrar el sentimiento (el que produce una puesta de sol o tomar el sol en pelotas..mirar las estrellas) como espiritualidad para mí está equivocado.
Eso forma parte del sentir y lo que ello produce en nuestro cerebro, con sus aportes de sustancias químicas.
Para mí espiritualidad sería ir a la esencia de las cosas, como en la definición del espiritu del vino.
Nada que no haya sido elevorado por nuestro cerebro, por nosotros mismos.

[Antonio]

El nombrar el sentimiento (el que produce una puesta de sol o tomar el sol en pelotas..mirar las estrellas) como espiritualidad para mí está equivocado.
Eso forma parte del sentir y lo que ello produce en nuestro cerebro, con sus aportes de sustancias químicas.
Para mí espiritualidad sería ir a la esencia de las cosas, como en la definición del espiritu del vino.
Nada que no haya sido elevorado por nuestro cerebro, por nosotros mismos.

En principio para mi la espiritualidad es algo natural, me refiero a que tampoco pertenece a un plano "sobrenatural". Luego, creo que el "esencialismo" es también una inferencia natural, automática (inconsciente) e indisociable del sentimiento de embelesamiento ante el universo. De hecho y aunque por método objetivo, el pensamiento científico tampoco escapa a ello.

Antonio

[Mar]

Me hicieron una pregunta así..."ahora, no crees en Dios, pero crees en la Espiritualidad?....a lo cual respondí ¿Que piensa o siente usted como Espiritualidad?.....Las virtudes humanas, los buenos sentimientos?
está muy asociado a la creencia en Dios ya que la Espiritualidad es primera a la creencia en Dioses. Si no tuvieramos Espiritualidad no hubieramos inventado los Dioses. No por tener un Espiritu etereo aparte de nuestro cuerpo, es por ser lo que somos, por nuestro cerebro consciente y funcionando normalmente.

[RIGOR]

Antonio dijo: "En principio para mi la espiritualidad es algo natural, me refiero a que tampoco pertenece a un plano "sobrenatural""

Joder!! Lo de espiritual será natural solo para alguien que crea en espiritus en un contexto religioso, es lo que el significado propio de la palabra espirutal indica.

El que me venga algien, (y peor si se dice agnóstico o ateo) a utilizar esta palabra para describir que siente X, Y, Z emociones y/o sentimientos ante cualquiera que sea el fenómeno observado, no me parece ni más ni menos que cursi.

[Tanpinxu]

Joder!! Lo de espiritual será natural solo para alguien que crea en espiritus en un contexto religioso, es lo que el significado propio de la palabra espirutal indica

Con todos los respetos, RIGOR, alguien que confunde espiritualidad con espíritus, simplemente no tiene la más mínima idea de lo que está hablando.

Saludos.

[alexdukas]

"espiritualidad" como la capacidad de sentir que "lo esencial es invisible a los ojos", y orientar la vida, al menos en parte, en función de ese sentir... ¿será eso la "espiritualidad"?

[Antonio]

Antonio dijo: "En principio para mi la espiritualidad es algo natural, me refiero a que tampoco pertenece a un plano "sobrenatural""

Joder!! Lo de espiritual será natural solo para alguien que crea en espiritus en un contexto religioso, es lo que el significado propio de la palabra espirutal indica.

A ver: con 'natural' me refiero a que hablo desde un plano naturalista-científico, no desde uno gramatical-religioso. Y aún en el plano puramente gramatical el término 'espiritual' no se define como restringido al plano religioso: tiene dos acepciones. Leer bien el DRAE por favor.

El que me venga algien, (y peor si se dice agnóstico o ateo) a utilizar esta palabra para describir que siente X, Y, Z emociones y/o sentimientos ante cualquiera que sea el fenómeno observado, no me parece ni más ni menos que cursi.

Primero véase el DRAE antes de polemizar. Finalmente si te parece "ni más ni menos que cursi" el hecho de manifestar ciertos sentimientos en ciertas o ante ciertas circunstancias, objetos o eventos, pues es tu opinión, aunque errada puesto que se estaría usando correctamente el término.

Antonio
PD: También véase que la palabra 'algien' (sic) no existe.

[LibreySoberano]

"espiritualidad" como la capacidad de sentir que "lo esencial es invisible a los ojos", y orientar la vida, al menos en parte, en función de ese sentir... ¿será eso la "espiritualidad"?

Ya lo dijo alguien que si sabe de espíritus, cuando escribió:

Que espirituales que me han resultado mis amiguitos ateos.......... lindos.

Y es que en este foro los amiguitos ateos de YoSoY salieron muy espirituales ¿tú no Alex?.
Saludos cordiales.

[alexdukas]

Algo tomado de un blog, casi al azar:

No se trata de sólo vivir. Es algo más. No se reduce a ver las cosas que siempre se miran. Es algo más. Por ello Vermeer logró pintar toda la luz posible en un sólo cuadro. Como Durero que plasmó todas las hojas del mundo en una sola acuarela. Tampoco se trata de creer. Hay algo más que sólo creer. Hay algo que percibimos si levantamos la cabeza por un momento. Algo que podemos intuir si elevamos nuestra mirada hacia otra cosa.


En la gran música, pasa lo mismo. Siempre hay un "algo más". El Requiem de Mozart, no es sólo una intensa misa de difuntos. Contiene, desde su inconmensurable altura, un "algo mas". Ese "algo" que es imposible describir, pero que existe y es, es, es. Pasa lo mismo con las pasiones de Bach. Y con los cuartetos últimos de Beethoven.


¿Qué es ese "algo más"? La belleza?. Lo sublime? ¿Por qué cuando escucho el Requiem siento, presiento, intuyo que estoy ante algo que no es posible amarlo si me quedo mirando esto, esto de abajo, del medio? ¿Ante qué estamos cuando miramos hacia lo alto? ¿Dónde estaba Mozart cuando compuso el Requiem? Mejor dicho, ¿hacia dónde miraba Mozart en aquel momento? O también, ¿hasta que espacio de lo "real" penetró Mozart? Mozart logró unir el dolor y la esperanza acumuladas de toda la historia humana. Condensó todo en una sóla obra. Y "algo más".

http://serialismo.blogspot.com

[LibreySoberano]

Algo tomado de un blog, casi al azar:
No se trata de sólo vivir. Es algo más. No se reduce a ver las cosas que siempre se miran. Es algo más. Por ello Vermeer logró pintar toda la luz posible en un sólo cuadro. Como Durero que plasmó todas las hojas del mundo en una sola acuarela. Tampoco se trata de creer. Hay algo más que sólo creer. Hay algo que percibimos si levantamos la cabeza por un momento. Algo que podemos intuir si elevamos nuestra mirada hacia otra cosa.
En la gran música, pasa lo mismo....

Gracias Alex por tu respuesta con ejemplos metafóricos(Lenguaje de la Mentira) eres un GRAN ESPIRITUALISTA.
Saludos cordiales.

[patricia]

HOLA A TODOS!
MI AMIGA IRIS Y YO LE AGRADECEMOS TODAS SUS RESPUESTAS DE VERDAD QUE TODAS NOS PARECEN SUMAMENTE INTERESANTES Y GRAN AYUDA PARA NUESTRO TRABAJO DE INVESTIGACION, LES MANDO UN CORDIAL ABRAZO Y RECUERDEN QUE LO MAS IMPORTANTE PARA SER LIBRE ES SER TU MISMO, SIEMPRE CON OPORTUNIDAD DE CAMBIAR Y EVOLUCIONAR...
=)
PATITO

[RIGOR]

Antonio dijo: "
Y aún en el plano puramente gramatical el término 'espiritual' no se define como restringido al plano religioso: tiene dos acepciones"

Tienes razón Antonio, la definición 2 de la DRAE para esa palabra, te da el beneficio de la duda!!! excelente estás bien atento!! No obstante nadie habia usado ese significado para contra-argumentar.

Mi subjetividad de me delata cuando dije: " ... me parece ni más ni menos que cursi" y la intensión no era de ofender (para ello no usaria la palabra cursi) sino el de medir las reacciones, algo asi como un experimento (y a ti te coju como conejillo de indias, por lo que has demostrado en capacidad analítica), es fabuloso poder analizar las diferentes reacciones de la gente ante un mismo estímulo, incluso en este mundo virtual.


Antonio Dijo: "PD: También véase que la palabra 'algien' (sic) no existe.1."
y no solo esa, tampoco existen muchas otras "aberraciones" escritas que he dejado en este foro (ejemplo: és, qualquiera, espirutal, etc, etc) Tengo una "guerra tribal" entre mis neuronas educadas por Cervantes, las otras que fueron enseñadas por Camoes y las invasoras que vinieron Lideradas por Shakespeare!!

[Antonio]

Tienes razón Antonio, la definición 2 de la DRAE para esa palabra, te da el beneficio de la duda!!! excelente estás bien atento!! No obstante nadie habia usado ese significado para contra-argumentar.

Pero hombre si dices "Lo de espiritual será natural solo para alguien que crea en espiritus en un contexto religioso" evidentemente restringes el significado.

Mi subjetividad de me delata cuando dije: " ... me parece ni más ni menos que cursi" y la intensión no era de ofender (para ello no usaria la palabra cursi) sino el de medir las reacciones, algo asi como un experimento (y a ti te coju como conejillo de indias, por lo que has demostrado en capacidad analítica), es fabuloso poder analizar las diferentes reacciones de la gente ante un mismo estímulo, incluso en este mundo virtual.

¿así que "algo asi como un experimento"? Curiosa manera de intentar salir bien parado tras un comentario disparatado. Creo que una variable fundamental te estaría fallando: que no me ofendió. Tu comentario no ofende sino que simplemente me parece errado. Que mi 'frialdad' no te parezca que me ofendo.

Antonio Dijo: "PD: También véase que la palabra 'algien' (sic) no existe.1."
y no solo esa, tampoco existen muchas otras "aberraciones" escritas que he dejado en este foro (ejemplo: és, qualquiera, espirutal, etc, etc) Tengo una "guerra tribal" entre mis neuronas educadas por Cervantes, las otras que fueron enseñadas por Camoes y las invasoras que vinieron Lideradas por Shakespeare!!

Si man, se te entiende el argumento, pero tu ortografía es malísima.

Bueno, al final ¿te parece que eso llamado 'espiritualidad' sea un sentimiento profundo y especial pero común (y que mal interpretamos como dependiente de la religión)? ¿sino, qué es?

Antonio

[RIGOR]

Antonio

yo particularmente prefiero (por razones subjetivas) no utilizar ese adjetivo.

Dentro del contexto del significado 2 que el DRAE a a la palabra espiritual, entiendo que una "emocíon espiritual" se podria entender como calificar una emoción intensa, y que el emocionado/a la sintiera como algo indescriptible o que incluso le llegara a causar "delirios" sin necesariamente tener un contexto religioso

Entonces, para ser un poco pético, yo podria decir: "...es una emoción indescriptible cuando aprecio las diferentes reacciones de la gente ante un mismo estímulo".

O para enfatizar el extasis de una emoción: "...me quedo delirando cuando miro a las estrellas... y veo que viene un meteorito en mi dirección"