Hacia otra teocracia?

[nuberosa]

¿ Es dificil para ustedes comprender que los religiosos y nosotros tenemos identicos derechos. ?

No Nuberosa, comprendemos perfectamente que las leyes son iguales para todos, eso no está en discusión, lo que yo, por ejemplo, no entiendo es su influencia social, el estar entrometidos en todo, como en su día la Iglesia católica estuvo entrometida en todo (durante el franquismo).

Y, por favor, no caigas en la trampa en la que caen muchos políticos y periodistas en España, que cuando se critica al gobierno de Estados Unidos (Bush), o algunas de sus constumbres, como esa omnipresencia religiosa o lo de las armas, es que se odia a Estados Unidos, no, sabemos que es un país muy plural, y que tiene mucho de bueno, desde la defensa de sus libertadas a sus universidades, por ejemplo, pero que por unas cosas sea loable no quiere decir que por otras no sea criticable.

Hay mucha crítica envidiosa hacia EEUU, mucho odio de aquellos que viven bién, porque existimos, y somos como somos, pero también hay personas que no comprenden nuestra complejísima sociedad, y otros que critican lo criticable, según lo entienden ellos. Eso último es sano al menos, y útil

Hubo una época en que nuestras escuelas comenzaban con una oración, ya eso se suprimió. Cada dia caminamos firme y lentamente ( ya lo dije ) hacia una sociedad donde no se oiga mencionar mas al bendito dios. Algún dia será cosa de relegarlo a las iglesias, o centros de culto, la propia constitución nos ampara, y aquí la constitución es mas fuerte que el dios de ellos. Por lo pronto, ese dios es mas como una tradición para parte de la sociedad, mientras que para otra es importante. ¿ Para que cambiar los billetes porque dice In God we trust ? No exageremos, por ahora. Es que el dia llegará, sin violencias, como producto de la evolución social.

Claro, queda pendiente la agresividad del Islam.

¿ De que armas hablas ?

Realmente ese asunto lo vemos acá de otra forma. Al menos yo, veo que ustedes los europeos han provocado dos guerras mundiales, y hemos tenido que ir a liberarles, y después lanzar planes de ayuda económica para sacarles del hoyo, además de levantar dictadores que aspiran a dominios mundiales, como Stalin y Hitler

Ya ves como son los puntos de vista. Ustedes dicen que nosotros, y nosotros que ustedes. Acá se dice, - si los europeos hubieran actuado a tiempo, no hubieran muerto un cuarto de millon de norteamericanos en Normandía, porque nunca hubiera habido una 2da guerra mundial -. Pero no saben deshacerse a tiempo. ¿ Nos critican a nosotros por saber hacerlo ?

Eso es porque es cómodo pensar que la razón es nuestra

[Pierrot]

Realmente ese asunto lo vemos acá de otra forma. Al menos yo, veo que ustedes los europeos han provocado dos guerras mundiales, y hemos tenido que ir a liberarles, y después lanzar planes de ayuda económica para sacarles del hoyo, además de levantar dictadores que aspiran a dominios mundiales, como Stalin y Hitler

Ya ves, como son los puntos de vista. Ustedes que nosotros, y nosotros que ustedes. Acá se dice, si los europeos hubieran actuado a tiempo, no hubieran muerto un cuarto de millon de norteamericanos en Normandía, porque nunca hubiera habido una 2da guerra mundial. Pero no saben.

Eso es porque es cómodo pensar que la culpa nunca es nuestra

Estimada nuberosa,

Te recuerdo que "los Europeos" lo somos, políticamente, tan sólo desde DESPUES de la 2ª guerra mundial. Aquí, antes, había naciones, que entraban en guerra cada dos por tres, esto es cierto. Pero precisamente la constitución de los estados europeos en una suerte de "federación" responde entre otras a la necesidad de unir fuerzas y acabar de tener tantos conflictos.

Podría contestarte que los USA es un país que se construyó sobre el exterminio de los "native americans" y tendría como mínimo tanta razón como tú. Y que a partir de ahí se comportó como un auténtico matón, en Vietnam, en Latino América, en la relación con la URSS y sus satélites, en Oriente próximo etc. Bah!


Por lo demás tu tesis me resulta tan conocida (ya la oí/leí muchas veces) como sumamente discutible.
Pero no tengo ni ganas ya de refutar afirmaciones simples y que carecen del mínimo rigor histórico.

Un saludo.

[estintobasico]

LOS CUATRO PRIMEROS DÍAS DEL PRESIDENTE OBAMA

20-E. Investidura, día dedicado integramente a ceremonias y celebraciones.
21-E. Ordena suspender los juicios a presos de Guantánamo
22-E Inicia plan para cerrar Guantánamo Inicia planes para retirar las tropas de Iraq en un año.
23-E Levanta el veto de Bush a la investigación con células madre embrionarias. Ordena eliminar la ley de penalización del aborto

http://www.elperiodico.com/default.asp? ... io_PK=1021
http://www.elperiodico.com/default.asp? ... _PK=581003

Ya sólo le falta abolir la pena de muerte para parecer europeo

[estintobasico]

En la oratoria de Barak Obama, me sobra por todos lados el consabido "God bless you".

Es impensable en USA llegar a cargo público importante sin tener a dios en la boca todo el tiempo. Es algo normal, consustancial a la idiosincrasia de los ciudadanos de los estados unidos del centro de norte america, como a mi me gusta nombrar ese país.

Tampoco hay que pedir peras al olmo. Será el mejor presidente probalmente de la historia de los USA visto desde una perspectiva progresista europea y seguro que también desde la prespectiva americana, pero no nos engañemos; es americano y eso implica cultura religiosa que impregna cada acto social y político en ese país.

Quizás Nuberosa nos podría aclarar si ante los tribunales de allá puedes declarar sin haber de jurar poniendo una mano sobre la biblia o si solo son cosas de las películas. Además está lo de "In God We Trust" en la divisa para tratar de involucrar, supongo, a dios en sus negocios.

Mi testimonio directo, pues aunque no he vivido allá sí he viajado a lo largo y ancho del país por más de veinte estados por motivos tanto de turismo como de trabajo, y os aseguro que el pueblo americano (no me gusta el gentilicio) de promedio es encantador, generoso y mucho más amable que los europeos. También son más inocentes, inocentes inclusive cuando votan aun tonto y demente fanático, ex-alcoholico para que gobierne montando guerras genocídas durante ocho años.

Pero al mismo tiempo las cosas malas de USA son verdaderamente MUY malas. Ejemplos; la pena de muerte, el capitalismo salvaje, el desamparo del gobierno a sus ciudadanos por la carencia de prestaciones en sanidad, jubilación y justicia gratuita, El derecho al uso de las armas, etc. Otra cosa que me solivianta bastante de los estadounidenses del "centro de norteamérica" es su legendaria ignorancia del mundo exterior y de la historia del mundo. Hablo de la gente ordinaria, claro. De geógrafos e historiadores tienen los mejores del mundo. Cierta vez en un restaurante de Chicago, el dueño, muy simpático, nos estuvo atendiendo toda la velada y al oírnos hablar en catalán entre mi mujer y yo nos preguntó con una sonrisa: Italian? - No, no. We´re spanish! -Oh, Really? From which country? (¿De verdad? ¿de qué país?)

Otra anécdota, y perdonad la pesadez: Tuve alojados en mi piso de Barcelona durante un año a un controlador de NASA en año sabático y durante el verano invitó a tres de sus colegas. Fue muy interesante para mi en general hablar con los tipos que gobiernan las naves y la estación espacial y se hablan de tú con los astronautas... también me informaron que en NASA la mayoría del personal es religioso y los astronautas lo son en su 100% y alguno de ellos bastante fundamentalista. Todo esto en Europa es impensable

Párrafo dedicado a gringuitos y gringuitas con cariño:
Digo que no me gusta el apelativo americano como gentilicio. Como sabemos America comprende desde Alaska hasta Tierra de Fuego en Argentina. Tampoco me vale, norteamericano por que en el subcontinente norte americano existen 3 paises: Canadá, USA y México. Tampoco me sirve estadounidense ya que también están Los Estados Unidos de México y Os Estados Unidos do Brasil. Conclusión: Es una nación sin nombre!

Muchas cosas más que decir pero ya me estoy pasando de pesado.

saludos

[nuberosa]

Párrafo dedicado a gringuitos y gringuitas con cariño:
Digo que no me gusta el apelativo americano como gentilicio. Como sabemos America comprende desde Alaska hasta Tierra de Fuego en Argentina. Tampo me vale, norteamericano por que en el subcontinente norte americano existen 3 paises: Canadá, USA y México. Tampoco me sirve estadounidense ya que también están Los Estados Unidos de México y Os Estados Unidos do Brasil. Conclusión: Es una nación sin nombre!

Muchas cosas más que decir pero ya me estoy pasando de pesado.

saludosDios hizo el mundo en 7 días, y eso, se nota...estintobasico

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Si, te pasas de pesado, verás, siempre habrá quienes tengan problemas con nosotros por tonterias como esas que mencionas.

Mis problemas con los europeos son mucho peores, claro que no pienso decirtelos, por ahora.

No quisiera yo que mi presidente guarde parecido con los europeos. Es norteamericano, estadounidense, o simplemente americano porque nació en Estados Unidos de America Ese es el nombre de su pais, América.

Aquí entre nos, sin que nadie mas nos oiga, mi presidente nació en el pais " LIBERTADOR DE EUROPA " Que pesadita se pone la gringuita ¿ Verdad ? ja ja ja ja.

Ah, y yo digo junto con él que " No vamos a pedir perdón por nuestro estilo de vida "

Ray Charles-America The Beautiful
http://www.youtube.com/watch?v=ghz4_kikLkE

[nuberosa]

Pero no te olvides, esto es solo un consejito para que no te sobrepases, que hasta la aspirina es norteamericana.

Quien sabe que fuera de Europa si no fuera por estos estúpidos e incultos gringos.

Ja ja ja ja

[nuberosa]

Pierrot, es que para ofender hay que llevar dos javas

No fastidies que los europeos y sus colonizaciones son al menos tan criticables, así que no te pongas moños

¿ Hablamos de la extinción de naciones autoctonas de América latina ?

Me voy de este foro.

Lo que llamas que no tiene rigor histórico es la posición de ustedes.

USA se va a defender cada vez que haga falta ¿ O es que crees que estamos aquí unicamente para defenderles a ustedes ?

Se te olvidó Serbia. Hubo que correr otra vez a sacarles las catañas del fuego.

Mira sin USA toda Europa fuera NAZI

Y me voy, porque no quiero que me ofendan mas.

Soy atea, no antinorteameicana, como todos ustedes.

Somos valientes, no un hatajo de cobardes, que se creen civilizados

[elalux]

Es impensable en USA llegar a cargo público importante sin tener a dios en la boca todo el tiempo.

Me temo que NO (Ver aquÍ), Ernie Chambers SENADOR POR NEBRASKA, es abierta y públicamente Ateo.

Eso es jústamente a lo que me refiero cuando hablo del error de generalizar sobre USA. Frecuentemente cuando afirmamos que USA es así ó asado, es casi seguro que TAMBIEN podremos encontrar que existe justamente lo opuesto a la afirmación, es por ello que analizar ese gigantesco, diverso y monumenltalmente complejo país se debe hacer con casos y situaciones muy puntuales.

Pero al mismo tiempo las cosas malas de USA son verdaderamente MUY malas. Ejemplos; la pena de muerte, el capitalismo salvaje, el desamparo del gobierno a sus ciudadanos por la carencia de prestaciones en sanidad, jubilación y justicia gratuita, El derecho al uso de las armas, etc. Otra cosa que me solivianta bastante de los estadounidenses del "centro de norteamérica" es su legendaria ignorancia del mundo exterior y de la historia del mundo. Hablo de la gente ordinaria, claro. De geógrafos e historiadores tienen los mejores del mundo. Cierta vez en un restaurante de Chicago, el dueño, muy simpático, nos estuvo atendiendo toda la velada y al oírnos hablar en catalán entre mi mujer y yo nos preguntó con una sonrisa: Italian? - No, no. We´re spanish! -Oh, Really? From which country? (¿De verdad? ¿de qué país?)

Fungiendo como "abogado del diablo", puedo señalar que la muy "civilizada" Europa arrastró al mundo a DOS GUERRAS MONSTRUOSAS en menos de 50 años!! y paradójicamente, en ambas ocasiones fueron los "barbaros" gringos los que fueron a rescatarlos de sí mismos.

Gente ignorante y gente culta, cosas buenas y cosas malas las hay en TOOOOODOS los países del mundo, si acaso la diferiencia es que en USA los hay de lo uno y de lo otro pero en cantidades industriales.

Pero no te olvides, esto es solo un consejito para que no te sobrepases, que hasta la aspirina es norteamericana.

Me temo mi estimada que ese dato no es correcto, la aspirina fué sintetizada por primera vez por el francés Charles Gerhardt y fué Felix Hoffmann a través de la empresa Alemana Bayer quién se encargo de darla a concer al mundo.

Más info aquí...

Saludos.

[elalux]

Yo no he vivido en EEUU, pero conozco gente a los que no solo les preocupa su billetera, tambien les preocupan las injusticias, el sistema social, las creencias religiosas, etc..
Gente, que aunque tu no lo creas mira a Europa, de hecho son descendientes de europeos ,e intentan hacer comprender que un sistema un poco menos liberal y mas solidario, tampoco esta demás.

Por supuesto que lo creo! es por eso que digo que USA es como decimos aquí en mi pueblo "Un mole de todos los chiles". Por eso es que hay gente eurocentrista, americocentrista, hay gente indiferente y hasta anti Latinoa Americana pero también México es el destino del mayor éxodo de ciudadanos gringos desde la guerra civil, hay gente ultra-capitalista y socialistas radicales y así hasta el infinito, por lo tanto, no veo motivo de preocupación de que se vaya a convertir en una teocracia por la simple mención de una deidad por Obama en la ceremonia de juramentación.

Saludos.

[Tontxu]

[quote="nuberosa"]Pero no te olvides, esto es solo un consejito para que no te sobrepases, que hasta la aspirina es norteamericana.

Quien sabe que fuera de Europa si no fuera por estos estúpidos e incultos gringos.

Ja ja ja ja[/quote

Nuberosa, antes de aseverar deberías de informarte:Fuente wikipedia
Charles Fréderic Gerhardt (21 de agosto de 1816 - 19 de agosto de 1856), este buen señor fue el primero sintetizó el acetilsalicílico y nació en Estrasburgo, luego francés.
Aspirina fue el nombre comercial acuñado por los laboratorios Bayer (Alemania) para el comprimido fabricado con esta sustancia, convirtiéndose en el primer fármaco del grupo de los antiinflamatorios no esteroideos.
Bayer es co-responsable de colaboración con el Tercer Reich en el exterminio de millones de judíos (Holocausto o Shoá), gitanos y soviéticos.Cuando los aliados partieron IG Farben después de la Segunda Guerra Mundial por la implicación en varios crímenes de guerra nazis, Bayer reapareció como negocio individual. El Dr. Fritz ter Meer, condenado a siete años en la prisión por los crímenes de guerra por el tribunal de Nuremberg, fue hecho Directivo Supervisor de Bayer en 1956, después de su excarcelación.

[Tontxu]

Es impensable en USA llegar a cargo público importante sin tener a dios en la boca todo el tiempo.

Me temo que NO (Ver aquÍ), Ernie Chambers SENADOR POR NEBRASKA, es abierta y públicamente Ateo.

Eso es jústamente a lo que me refiero cuando hablo del error de generalizar sobre USA. Frecuentemente cuando afirmamos que USA es así ó asado, es casi seguro que TAMBIEN podremos encontrar que existe justamente lo opuesto a la afirmación, es por ello que analizar ese gigantesco, diverso y monumenltalmente complejo país se debe hacer con casos y situaciones muy puntuales.

Pero al mismo tiempo las cosas malas de USA son verdaderamente MUY malas. Ejemplos; la pena de muerte, el capitalismo salvaje, el desamparo del gobierno a sus ciudadanos por la carencia de prestaciones en sanidad, jubilación y justicia gratuita, El derecho al uso de las armas, etc. Otra cosa que me solivianta bastante de los estadounidenses del "centro de norteamérica" es su legendaria ignorancia del mundo exterior y de la historia del mundo. Hablo de la gente ordinaria, claro. De geógrafos e historiadores tienen los mejores del mundo. Cierta vez en un restaurante de Chicago, el dueño, muy simpático, nos estuvo atendiendo toda la velada y al oírnos hablar en catalán entre mi mujer y yo nos preguntó con una sonrisa: Italian? - No, no. We´re spanish! -Oh, Really? From which country? (¿De verdad? ¿de qué país?)

Fungiendo como "abogado del diablo", puedo señalar que la muy "civilizada" Europa arrastró al mundo a DOS GUERRAS MONSTRUOSAS en menos de 50 años!! y paradójicamente, en ambas ocasiones fueron los "barbaros" gringos los que fueron a rescatarlos de sí mismos.

Gente ignorante y gente culta, cosas buenas y cosas malas las hay en TOOOOODOS los países del mundo, si acaso la diferiencia es que en USA los hay de lo uno y de lo otro pero en cantidades industriales.

Pero no te olvides, esto es solo un consejito para que no te sobrepases, que hasta la aspirina es norteamericana.

Me temo mi estimada que ese dato no es correcto, la aspirina fué sintetizada por primera vez por el francés Charles Gerhardt y fué Felix Hoffmann a través de la empresa Alemana Bayer quién se encargo de darla a concer al mundo.

Más info aquí...

Saludos.

Lo siento pero ha sido una coincidencia. Saludos

[nuberosa]

Oye elalux, lo de la aspirina tómalo por una " americanada " ¡¡ HASTA ME ROBÉ LAS ASPIRINAS !! Eso es porque tengo armas nucleares y soy inculta.

Soy tan americanista, que cada vez que veo en peligro mi estilo de vida, mi salud, mi mapa genético, tomo las armas imperdonable. La humanidad nos quiere arrasados, muertos de hambre y miseria, ¡ y nos resistimos ! Somos tan malos como los israelitas, que les quieren desaparecer del mapa, y ellos se defienden ¡¡ QUE HORROR DE GENTE !!

No soy cobarde

¿ Sabes lo único que tengo en contra de Obama ? Que nuestros enemigos le aplauden a rabiar, y eso me parece que es porque piensan que es una basura digna de traicionar a su pais ¡¡ Le creen antinorteamericano !!

Confío que no. Eso hizo que yo no votara por él, porque estoy convencida, de que 2+2 son 4 ¿ Que saben ellos que yo no se ?

A pesar de no haber votado por él, ahora le apoyo, ya sabes como somos nosotros los americanos, y yo soy típica americanista, y pro-latinoaméricanista, le daré su oportunidad, y quien sabe si los europeos se equivoquen y no sea un cobarde, o un traidor. Soy tal y como dijiste. Soy de esa rama, AMERICANISTA. Por eso pienso irme de este foro, me molesta el infantilismo, y los manipulados.
Me molesta que todo lo que sepan de América sea pura propaganda antiyanky, todo lo ven desenfocado y absurdo, y ni cuenta se dan lo manipulado que están.

Si vivieran mas de 5 años aquí, y se tomaran en serio aprender, empezarian a entender toda la propaganda que repiten.¡¡ Hasta te dicen muy seriamente que los indios estan ENCERRADOS en sus reservas !!

Un abrazo. No serás norteamericano, pero entiendes esta sociedad como si lo fueras, y estoy de acuerdo contigo, es complejísima, ¿ Pero sabes que ? Me quedo con ella a ojos cerrados. Para mi es la europea la cruel, la inhumana, la guerrerista y también cobarde. Crea sus monstruos, y luego les cogen miedo, y hay que ir a eliminarles al COCO, sacarles de abajo de sus camas, y ponerles la comida en la boca, o mueren de hambre.

Es triste pensar que por esas personas murió lo mas bello de nuestra juventud en Normandía. ¿ Quieres algo mas cruel que los descendientes de aquellos rescatados nos odien y nos calumnien, y sean incapaces de ayudarnos en nuestros problemas ?

Pensar que sin nuestros recursos nuestra sangre, nuestro dolor, ellos tal vez no hubieran nacido. Esa es la realidad.

[tano77]

nuberosa:
espero que tu decisión de irte del foro sea solo un enojo temporal, ya que esta discusión America vs Europa vs Latinoamerica es una tontera. TODOS tenemos defectos y virtudes, y siendo este un foro donde supuestamente debe reinar la razón y la lógica, uno no debería ofenderse sobre las críticas mientras sean bien fundadas. Y si estan mal fundadas por un error no intencionado, tampoco hay que ofenderse, solo hay que corregir a quien se equivocó con argumentos y pruebas convincentes.
Si son mal intencionadas, bueno, hay que ignorarlo, o responderle educada e irónicamente (es mi opinión al menos)

Respecto a la discusión, también hay que entender que los europeos y los latinoamericanos evaluamos a EUA principalmente desde su política exterior, que es la que nos afecta principalmente. Es por eso que nuestras conclusiones (o prejuicios) seguramente saldrán desde esa perspectiva.
Solo una persona que haya visitado o vivido en EUA (como vos) puede opinar o mostrar la otra cara de EUA. Es por eso que sería una perdida que te fueras de aqui.

Y con las guerras mundiales, no te confundas, EUA no luchó en ella "porque eran buenos y querían ayudar a Europa", ustedes sabían perfectamente que si Inglaterra caía y el nazismo reinaba en toda Europa, los siguientes eran ustedes. Y ustedes tienen algo muy claro: jamas traer el campo de batalla a tierra propia.

Así que estemos de acuerdo, EUA es un país muy grande y muy complejo, y dar cualquier opinión sobre su idiosincrasia solo se aplicaría a una porción de la población, porque como bien dijeron, en EUA hay de todo, extremos y centros.

[nuberosa]

EUA no luchó en ella "porque eran buenos y querían ayudar a Europa", ustedes sabían perfectamente que si Inglaterra caía y el nazismo reinaba en toda Europa, los siguientes eran ustedes. Y ustedes tienen algo muy claro: jamas traer el campo de batalla a tierra propia.

No lo creo así, debe haber sido la izquierda norteamericana quien optó por ayudar al homicida de Stalin, en vez de al homicida de Hitler.

Ni las cuentas me dan, Hitler el europeo nos costó 20 millones de muertos, y Stalin, el otro europeo nos costó 100 ¿ Que hubiera pasado en Europa si no hubiera sido por USA, el panorama fuera desolador, piensalo. Ellos se burlan de los valientes. Yo al menos pienso que por ellos no vale la pena morir

¿ Cual sistema era peor, el comunismo o el fascismo ? y todavía he tenido que soportar quejas porque USA SE DEFENDIÓ Y DEFENDIÓ A EUROPA DEL COMUNISMO, colateralmente si lo quieres ver así De USA hay que criticar todo, porque todo es malo, segun los que no saben defenderse ni de una plaga de conejos, como fué en el caso de Milosevic

Si por América latina se hubiera hecho la mitad de lo que se ha hecho por Europa, otra cosa diferente fuera por acá. Pero ¡ siempre a ayudar a Europa ! quizás porque historicamente la mayoria es de origen europeo.

Estoy muy enojada. No necesitamos de ellos para nada, en cambio, el dia que no existamos ¡ se los comeran vivos ! . El Islam agresivo sabe que no pelearàn ni por defender a sus hijos

Mi estimado, se que tienes razon, no debería irme, pero molesta tanta crítica absurda e ilógica, mentirosa la mayoría de las veces, no tengo paciencia, y salto rápido, y si me quedo terminaría expulsada ya que me falta la paciencia para lidiar con cosas que son tan absurdas y mentirosas como ese dios del que tanto se rien. ¿ No se dan cuenta de eso, estos sesudos ?
No tengo paciencia para soportar a un creyente fanático, ME PIRO, ME LARGO, pues igual me pasa con estas personas que creen saber mucho sobre lo que es y lo que conviene a América, cuando lo unico que tienen para razonar es la opinión mal intencionada de la prensa vendida a intereses espurios. Estan tan manipulados como los católicos, los musulmanes, y el resto de los religiosos del mundo, y al igual que esos religiosos, ni cuenta se dan

[elalux]

Un abrazo. No serás norteamericano, pero entiendes esta sociedad como si lo fueras, y estoy de acuerdo contigo, es complejísima, ¿ Pero sabes que ? Me quedo con ella a ojos cerrados. Para mi es la europea la cruel, la inhumana, la guerrerista y también cobarde. Crea sus monstruos, y luego les cogen miedo, y hay que ir a eliminarles al COCO, sacarles de abajo de sus camas, y ponerles la comida en la boca, o mueren de hambre.

Ciertamente no soy norteamericano, pero viví más de 20 años en ese país al que le tengo un cariño sólo superado por el que le tengo al mío (México), muchos de mis mejores amigos los hice ahi y en ése país encontré más oportunidades de las que jamás hubiese soñado, es por ello que me daría mucha pena que dejaras el foro, es muy valioso para este foro que existan opiniones que gente como tú que vive en USA. Nada como la experiencia de campo.

Los prejuicios son la base de los fanatismos, a mí también me molestan los prejuicios tanto como a tí, y es por ello que es importante tu opinión para que los prejuicios no sean parte de la visión hacia USA por parte de quienes no han estado ahí.

Saludos.

[carlis]

Yo creo que hay que dar un voto de confianza a Obama antes de juzgarlo. Al menos hay que concederle un año de duda. Soy optimista... veremos qué tal

[DrSagan]

Encantado de ser un cobarde que vive en Europa y no un valiente del Ku Klux Klan o de la Asociación Nacional del Rifle. Que te vaya bonito, a ti y alos perfectos, inmarcesibles e inmejorables USA, sin los cuales el Universo entero colapsaría. Qué hipertofia del ego, por las barbas de Neptuno... A estos desvaríos conduce el nacionalismo exacerbado.

[nuberosa]

Encantado de ser un cobarde que vive en Europa y no un valiente del Ku Klux Klan o de la Asociación Nacional del Rifle. Que te vaya bonito, a ti y alos perfectos, inmarcesibles e inmejorables USA, sin los cuales el Universo entero colapsaría. Qué hipertofia del ego, por las barbas de Neptuno... A estos desvaríos conduce el nacionalismo exacerbado.

Observen lo que digo, y porqué me iré ( pero no hasta que me entiendan ) .

Este hombre habla de 4 pelagatos, el K.K.K, y lo pone como ejemplo de nuestra maldad, organización que tuvo su auge hace 60 o 70 años, hoy casi extinguidos, y todo con tal de atacar a USA. ¿ Envidia ?

Encima me ataca a mi, no mis arguementos que son ciertos, y todo porque soy norteamericana, si fuera Francesa me creeria la gran cosa

La asociación del RIFLE, yo tampoco soy de la Asociación del Rifle. Pero ¿ Que rayos le importa a él si existe esa organización ? ¿ No es un atrevimiento que se meta en lo que no le importa ?

Desde acá vemos sus corridas de toros, y lo de San Fermin como autenticas salvajadas mas dignas de los Romanos QUE DE UNA SOCIEDAD CIVILIZADA

Pero es asunto de ellos, y si se toca ese tema, sería dentro del marco del respeto, y no de los ataques personales ni mucho menos.

Son soberbios, y se creen civilizados.

NENE, QUIEN NO VIVA EN USA, NO SABE LO QUE ES SER LIBRE.

Aquí sabemos aplicar aquello de que mi libertad llega hasta donde comienza la ajena.

Tengo armas, tres exactamente ¿ A ti que te importa eso ?

¿ Entienden adonde llega la soberbia ?

Ustedes no son superiores, son diferentes. PERO YO NO QUIERO SER COMO USTEDES. Ni tampoco quiero vivir entre ustedes, porque me violarian mis derechos, y me robarían mis libertades

[estintobasico]

“Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar medicina a un hombre muerto”.
Thomas Paine

[nuberosa]

""Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar medicina a un hombre muerto”.
Thomas Paine

Así es. Tanto ataque a USA es como un vicio. Todo es válido, hasta representarlo a travez del K.K.K.

No se puede argumentar, y yo lo se. Las personas defenderán sus prejuicios porque temen perderlos, y eso lo digo yo.