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EXCELENTE INICIATIVA ATEA

Publicado: Dom Nov 02, 2008 12:46 am
por Reficul
"Probablemente Dios no existe así que deja de preocuparte y goza tu vida". Ése es el mensaje que los londinenses pueden leer en afiches colocados en los autobuses que circulan en la ciudad.

Lean la notica completa:

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/scienc ... 700289.stm

¿Qué, se animan a recaudar fondos? :D

Re: EXCELENTE INICIATIVA ATEA

Publicado: Dom Nov 02, 2008 3:46 am
por rafita
Reficul escribió: ¿Qué, se animan a recaudar fondos? :D
No solo para eso compadre, acá por tierras mexicanas los compas andamos movidos, échale una mirada al foro de ateos desde México http://www.ateosmexicanos.com/forums/index.php , allí podrás ver varios proyectos que van avanzando y están a punto de nacer como es la revista electrónica “hidra”, aparte existen otros que aún no se publican porque todavía están en embrión como es el "comic", la página de imágenes y textos "listos para imprimir" que si bien no tenemos dinero para pagarle a los dueños de los autobuses por ponerlas si hay muchas personas dispuestas a pegarlas a sus autos, puertas, paredes, etc. .

Ninguna de las propuestas se contrapone, si para difundir nuestra forma de pensar, tenemos que poner carteles “en las nalgas del diablo” ¡pues lo hacemos! por mi parte mas bien agradezco cualquier colaboración técnica.

mi respuesta a tu pregunta es:

¿Qué paso carnales? ¿Se animan?

Saludos
Su cuate el rafita

Re: EXCELENTE INICIATIVA ATEA

Publicado: Dom Nov 02, 2008 1:35 pm
por Luisa Serrano
Ya tenemos creados los medios para comunicarnos. Ya nos conocemos much@s de los que por aquí andamos. Ya se sabe perfectamente que hay voluntad firme de seguir adelante, así que, si estamos organizados podemos llevar con éxito muchas de esas ideas.

Es cuestión ya de muy poco tiempo que el movimiento ateo alcance objetivos que parecían imposibles hace apenas pocos años.

Así que adelante con todos esos proyectos.

:D

Luisa Serrano.

Re: EXCELENTE INICIATIVA ATEA

Publicado: Dom Nov 02, 2008 4:41 pm
por Pastranec
Reficul escribió:"Probablemente Dios no existe así que deja de preocuparte y goza tu vida". Ése es el mensaje que los londinenses pueden leer en afiches colocados en los autobuses que circulan en la ciudad.

Lean la notica completa:

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/scienc ... 700289.stm

¿Qué, se animan a recaudar fondos? :D
La campaña completa se puede seguir aquí http://www.atheistcampaign.org/ en inglés por supuesto. ¡Hay que ver lo que se consigue cuando se está organizado!

Re: EXCELENTE INICIATIVA ATEA

Publicado: Dom Nov 02, 2008 8:53 pm
por orwell
¿Sería posible una campaña así en España?
¿Por qué ciudad se empezaría?
¿Cuánto costaría?
¿Estaríamos dispuestos a pagarla?
Organizadla y algunos estaríamos dispuestos a colaborar económicamente.
Imaginaos un autobús con un anuncio similar en un ciudad española (por ejemplo Sevilla) en Semana Santa, ¿no estallaría la kale borroka y quemarían el autobús?
Saludos.

Re: EXCELENTE INICIATIVA ATEA

Publicado: Dom Nov 02, 2008 11:04 pm
por Luisa Serrano
orwell escribió:¿Sería posible una campaña así en España?
¿Por qué ciudad se empezaría?
¿Cuánto costaría?
¿Estaríamos dispuestos a pagarla?
Organizadla y algunos estaríamos dispuestos a colaborar económicamente.
Imaginaos un autobús con un anuncio similar en un ciudad española (por ejemplo Sevilla) en Semana Santa, ¿no estallaría la kale borroka y quemarían el autobús?
Saludos.
Sí que es posible una campaña así en España.

Se podría empezar por ciudades donde las asociaciones ateas tengan presencia activa, a fin de organizar y supervisar todo personalmente. En ese sentido, me consta que se podría organizar en Madrid, Barcelona, Valencia, Segovia, Toledo, Valladolid, Jaén, Granada ....

Sobre si estaríamos dispuestos o no a pagarla eso es ya otro tema, pues sin dinero no se puede hacer nada de esto, al menos en esos sitios como el autobús. En mi tierra se suele decir que "a falta de pan buenas son tortas", así que, en ese sentido, bien podría cada cual imprimir su folio Din-A4, o aún mejor Din-A3, y colgarlo con un mensaje contundente en algún sitio donde pueda ser visto (sin deslucir nada, eso está claro).

Todo es cuestión de que quien ceda dinero para algo así confie en la asociación o persona a quien lo cede, y esta persona o esa asociación sea totalmente transparente con la gestión de ese dinero. Si todo se deja claro como el agua, no hay ningún problema.

En ese sentido, esta asociación, la Asociación de CyberAteos más transparente no puede ser. Seremos pobres (en términos económicos) pero honrados.

:D

Resumiento, lo que es poderse hacer, está claro que se puede hacer.

Un cordial saludo.

Luisa

Re: EXCELENTE INICIATIVA ATEA

Publicado: Lun Nov 03, 2008 11:29 am
por SWAMI
orwell escribió:Imaginaos un autobús con un anuncio similar en un ciudad española (por ejemplo Sevilla) en Semana Santa, ¿no estallaría la kale borroka y quemarían el autobús?
Saludos.
Anda que te viniste a buscar una ciudad... Lo queman seguro.

Dado el gran éxito que por lo visto está teniendo la campaña de Londres, se está pensando en llevar también a otras ciudades, entre ellas Barcelona.

Saludos.

Re: EXCELENTE INICIATIVA ATEA

Publicado: Vie Nov 14, 2008 12:22 am
por Hypatia
No quiero ser aguafiestas, pero aquí en España hay que enfocar y dirigir muy bien el tiro.

Treinta millones son católicos en sentido lato. Más de diez creen en dios ("yo creo que tiene que haber... algo"). Cuatro millones van regularmente a misa. Trescientos mil destinan el 0,7% de su impuesto sobre la renta (de MI impuesto, para el caso, porque no por ello pagan más) a la ICAR. Con esto y las asignaciones directas de los presupuestos del Estado, 5.000.000.000 € son un fondo de propaganda contra el que no podemos ni hacernos oír. Además ellos tienen TVs, radios y diarios que pueden hacer mucho daño, no importa que ya tengan varias condenas por difamación.

Deberíamos centrarnos en reivindicaciones irreprochables desde todo punto de vista. Mirad que no nos enfrentamos a supersticiones medievales, es peor, la ICAR es el vestigio de los estados totalitarios teocráticos medio-orientales de hace 4 milenios. Qué quieren? El poder. Cuánto quieren? De momento, todo; después, mucho más.

El estado aconfesional es algo que ya está en nuestra Constitución, sólo tenemos que exigir que se cumpla. Que se denuncie el concordato, ya caducado. Que se cumpla el compromiso de la ICAR de autofinanciarse a partir de 1986... ¡Anda, pero si ya ha pasado! Y sobre todo, que se saque la religión de los colegios. No más profesores de religión pagados con fondos públicos. Libertad de enseñanza de la religión, en el lugar que le corresponde, en la parroquia. Si esto no se mueve, nos van a meter clases alternativas de protestantes e islamistas de todos los sabores, y para entonces será muy difícil deshacer el lío. Una petición razonable es abrir un período transitorio con las clases de religión subvencionadas, pero fuera del colegio. Esto hay que basarlo en el derecho negativo a la libertad religiosa de los niños y de sus padres (derecho a no declarar su opción religiosa), superior al derecho a enseñar-imponer religión a niños, que no es un derecho fundamental reconocido (y que en opinión de algunos, no hay derecho).

Yo quiero que el clero pueda intervenir en la política de una única forma: inscribiéndose como partido político y presentándose a las elecciones. Que se acabe su estar repicando y en la procesión, su teta y sopa, su a dios rogando y por el &"/0 dando. Su gratis total, subvenciones sin inspección ni rendición de cuentas, exenciones fiscales y otras lluvias de dinero ganado con sudor de los trabajadores para gastarlo en su perjuicio.

El enemigo aquí es ICAR, S.A. Me preocupa muy poco la religión popular; hay gente que no cree en dios pero sí en la Macarena ¿A mí qué daño podría hacerme eso? ¿Voy a ser un nuevo don Quijote contra molinos de viento? No se trata de combatir toda idea tonta que circula por ahí, hay que seleccionar y priorizar, primero las más dañinas, en una labor de mil años. Pero lo urgente es conseguir la democracia; porque así como una gota de café en un gran vaso de leche la convierte en un café con leche, una pizca de teocracia en un estado lo convierte en no-laico, en teocrático. Es un derecho que ya tenemos ganado, sólo hay que hacerlo valer. Quien quiera curas, que se los pague. Que se metan en su iglesia que yo no voy a entrar a molestarlos. Ah, no se cansen explicándome la diferencia entre "laico" y "aconfesional", que seguramente no la voy a entender.
laico, ca.
(Del lat. laĭcus).
2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.

aconfesional.
1. adj. Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa. Estado, partido aconfesional

Re: EXCELENTE INICIATIVA ATEA

Publicado: Vie Nov 14, 2008 10:38 am
por Tontxu
Hypatia escribió:No quiero ser aguafiestas, pero aquí en España hay que enfocar y dirigir muy bien el tiro.

Treinta millones son católicos en sentido lato. Más de diez creen en dios ("yo creo que tiene que haber... algo"). Cuatro millones van regularmente a misa. Trescientos mil destinan el 0,7% de su impuesto sobre la renta (de MI impuesto, para el caso, porque no por ello pagan más) a la ICAR. Con esto y las asignaciones directas de los presupuestos del Estado, 5.000.000.000 € son un fondo de propaganda contra el que no podemos ni hacernos oír. Además ellos tienen TVs, radios y diarios que pueden hacer mucho daño, no importa que ya tengan varias condenas por difamación.

Deberíamos centrarnos en reivindicaciones irreprochables desde todo punto de vista. Mirad que no nos enfrentamos a supersticiones medievales, es peor, la ICAR es el vestigio de los estados totalitarios teocráticos medio-orientales de hace 4 milenios. Qué quieren? El poder. Cuánto quieren? De momento, todo; después, mucho más.

El estado aconfesional es algo que ya está en nuestra Constitución, sólo tenemos que exigir que se cumpla. Que se denuncie el concordato, ya caducado. Que se cumpla el compromiso de la ICAR de autofinanciarse a partir de 1986... ¡Anda, pero si ya ha pasado! Y sobre todo, que se saque la religión de los colegios. No más profesores de religión pagados con fondos públicos. Libertad de enseñanza de la religión, en el lugar que le corresponde, en la parroquia. Si esto no se mueve, nos van a meter clases alternativas de protestantes e islamistas de todos los sabores, y para entonces será muy difícil deshacer el lío. Una petición razonable es abrir un período transitorio con las clases de religión subvencionadas, pero fuera del colegio. Esto hay que basarlo en el derecho negativo a la libertad religiosa de los niños y de sus padres (derecho a no declarar su opción religiosa), superior al derecho a enseñar-imponer religión a niños, que no es un derecho fundamental reconocido (y que en opinión de algunos, no hay derecho).

Yo quiero que el clero pueda intervenir en la política de una única forma: inscribiéndose como partido político y presentándose a las elecciones. Que se acabe su estar repicando y en la procesión, su teta y sopa, su a dios rogando y por el &"/0 dando. Su gratis total, subvenciones sin inspección ni rendición de cuentas, exenciones fiscales y otras lluvias de dinero ganado con sudor de los trabajadores para gastarlo en su perjuicio.

El enemigo aquí es ICAR, S.A. Me preocupa muy poco la religión popular; hay gente que no cree en dios pero sí en la Macarena ¿A mí qué daño podría hacerme eso? ¿Voy a ser un nuevo don Quijote contra molinos de viento? No se trata de combatir toda idea tonta que circula por ahí, hay que seleccionar y priorizar, primero las más dañinas, en una labor de mil años. Pero lo urgente es conseguir la democracia; porque así como una gota de café en un gran vaso de leche la convierte en un café con leche, una pizca de teocracia en un estado lo convierte en no-laico, en teocrático. Es un derecho que ya tenemos ganado, sólo hay que hacerlo valer. Quien quiera curas, que se los pague. Que se metan en su iglesia que yo no voy a entrar a molestarlos. Ah, no se cansen explicándome la diferencia entre "laico" y "aconfesional", que seguramente no la voy a entender.
laico, ca.
(Del lat. laĭcus).
2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.

aconfesional.
1. adj. Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa. Estado, partido aconfesional
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Estoy totalmente de acuerdo. Llevo muchos años en Europa laica, creo que es la organización laica más seria y que más pelea por conseguir lo que has propuesto. No me atreví a sugerir lo que para mí es obvio, pero creo qué es hora de hacer un llamamiento a todos los ateos y laicos en general, a unirse por la consecución de un Estado realmente democrático, aconfesional y laico la causa de . Cualquier grupo que realmente se considere ateo debería adherirse a ésta o cualquier otra organización que represente los valores que la mayoría de los ateos compartimos. Está bien que este foro exista, aunque lamento qué nos estemos mirando constantemente el ombligo, respondiendo a la misma pregunta una y otra vez, haciéndoles el caldo gordo mientras los teístas nos insultan en todos los medios de comunicación. Ya es hora de pasar a la acción (reivindicativa) unidos, y no como el ejército de Pancho Villa. Por el laicismo de la sociedad. Saludos.

Re: EXCELENTE INICIATIVA ATEA

Publicado: Dom Nov 16, 2008 12:57 pm
por Hypatia
Tontxu escribió:Llevo muchos años en Europa laica,
Y yo, en la higuera, primera noticia que tengo, hoy. Me lo apunto, parece algo serio.

Gracias y saludos.

Re: EXCELENTE INICIATIVA ATEA

Publicado: Dom Nov 16, 2008 1:51 pm
por Tontxu
Hypatia escribió:
Tontxu escribió:Llevo muchos años en Europa laica,
Y yo, en la higuera, primera noticia que tengo, hoy. Me lo apunto, parece algo serio.

Gracias y saludos.
Serás bien recibido. Saludos