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CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Sab Nov 29, 2008 6:41 pm
por LibreySoberano
El filosofo Walter Brice Gallie acuñó la expresión “conceptos esencialmente entendidos” (essentially contested concepts), para referirse a los conceptos utilizados en las discusiones cotidianas y los cuales poseen una fuerte carga cualitativa, abstracta o noción evaluativa. Conceptos como religión, bien, mal, dios, espíritu, fe, idea, ateo, agnóstico, creyente, etc. no son susceptibles de una definición unívoca universalmente aceptable, debido al fuerte contenido evaluativo implícito en su definición.
Por otra parte, en los debates o discusiones en los foros de Internet es inevitable que se pregunte frecuente y cándidamente ¿Crees en dios? ¿Existe dios? y los que se dicen ateos contestarán apresuradamente, no, no creo en dios y dios no existe, sin embargo y con el mismo apresuramiento, los creyentes contestarán, si, si creo en dios y dios si existe.
Es evidente que estas respuestas apresuradas conllevan una fuerte carga de ignorancia en la definición de las palabras utilizadas o dicho de otra manera, la superficialidad de las respuestas muestra que los interlocutores ya sea ateo o creyente partan de “conceptos esencialmente entendidos” y no se molestan en definir con mayor precisión los conceptos fundamentales que utilizan.
Es frecuente que se tome algún diccionario común como el de la Real Academia de la Lengua Española (DRAE) para justificar su respuesta o lo que se quiere decir, olvidando que el DRAE es un simple recolector de usos generalizados de las palabras y de ninguna manera busca explicaciones filosóficas, científicas o especializadas de las palabras que define.
Por lo anterior, las palabras clave utilizadas en las preguntas antes citadas son CREES, EXISTE y DIOS y mientras se utilicen como esencialmente entendidas, jamás se podrá llegar a la verdad de la discusión o debate y estos se volverán interminables.
Aun cuando las palabras CREES y EXISTE puedan ser definidas con alguna precisión, la palabra o concepto DIOS es extremadamente difícil precisarlo, de ahí que todos los conceptos relacionados con dicha palabra como ateo, agnóstico o creyente queden en la misma condición de indefinición.
A decir verdad, los foristas que no pueden definir sus conceptos con claridad, utilizan el lenguaje coloquial partiendo de “conceptos esencialmente entendidos” considerando que todo mundo entiende lo mismo y lo más grave es que el atrevido que los pone en su lugar lo consideran el enemigo a vencer y se olvidan de abrir la mente para aprender, en el supuesto que pueden aprender algo más.
Tú, si tú, que te haces llamar ateo, agnóstico o creyente ¿tienes la capacidad de reconocer que eres de esos foristas que no saben ni de que hablan, pero que hablan como si supieran y cuando alguien los pone entre la espada y la pared obligándolos a precisar sus conceptos, se retuercen de dolor como babosas rociadas con limón?
¿Te da vergüenza reconocerlo? es normal, no te preocupes. :D
Saludos cordiales.

Re: CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Sab Nov 29, 2008 7:38 pm
por Aguila Blanca
Amigo Libery la vida, el vivir la vida, el rociarse de amor, de frio, de dolor, de incertidumbre, de gozo, de esperanzas, de caricias esta a 360 grados de distancia de los conceptos, sean estos mal o bien entendidos.

La verdad no esta en la posesion de conocimientos ni de conceptos ni de la autilizacion arbitraria o acertada de los conceptos, la verdad reside en conocer como ser, en ser conocimiento que es unico e intransferible, el resto las palabras, los conceptos, son un entretenimiento ocioso, con sus reglas de juego y asimetrias, donde nadie gana ni pierde excepto en el efecto colateral de aprender mas de ti mismo y tus condicionamientos, una buena herramienta si se usa bien.

Es perfecto el analisis que has echo, pero es la salsa para jugar.

Un abrazo

LibreySoberano escribió:El filosofo Walter Brice Gallie acuñó la expresión “conceptos esencialmente entendidos” (essentially contested concepts), para referirse a los conceptos utilizados en las discusiones cotidianas y los cuales poseen una fuerte carga cualitativa, abstracta o noción evaluativa. Conceptos como religión, bien, mal, dios, espíritu, fe, idea, ateo, agnóstico, creyente, etc. no son susceptibles de una definición unívoca universalmente aceptable, debido al fuerte contenido evaluativo implícito en su definición.
Por otra parte, en los debates o discusiones en los foros de Internet es inevitable que se pregunte frecuente y cándidamente ¿Crees en dios? ¿Existe dios? y los que se dicen ateos contestarán apresuradamente, no, no creo en dios y dios no existe, sin embargo y con el mismo apresuramiento, los creyentes contestarán, si, si creo en dios y dios si existe.
Es evidente que estas respuestas apresuradas conllevan una fuerte carga de ignorancia en la definición de las palabras utilizadas o dicho de otra manera, la superficialidad de las respuestas muestra que los interlocutores ya sea ateo o creyente partan de “conceptos esencialmente entendidos” y no se molestan en definir con mayor precisión los conceptos fundamentales que utilizan.
Es frecuente que se tome algún diccionario común como el de la Real Academia de la Lengua Española (DRAE) para justificar su respuesta o lo que se quiere decir, olvidando que el DRAE es un simple recolector de usos generalizados de las palabras y de ninguna manera busca explicaciones filosóficas, científicas o especializadas de las palabras que define.
Por lo anterior, las palabras clave utilizadas en las preguntas antes citadas son CREES, EXISTE y DIOS y mientras se utilicen como esencialmente entendidas, jamás se podrá llegar a la verdad de la discusión o debate y estos se volverán interminables.
Aun cuando las palabras CREES y EXISTE puedan ser definidas con alguna precisión, la palabra o concepto DIOS es extremadamente difícil precisarlo, de ahí que todos los conceptos relacionados con dicha palabra como ateo, agnóstico o creyente queden en la misma condición de indefinición.
A decir verdad, los foristas que no pueden definir sus conceptos con claridad, utilizan el lenguaje coloquial partiendo de “conceptos esencialmente entendidos” considerando que todo mundo entiende lo mismo y lo más grave es que el atrevido que los pone en su lugar lo consideran el enemigo a vencer y se olvidan de abrir la mente para aprender, en el supuesto que pueden aprender algo más.
Tú, si tú, que te haces llamar ateo, agnóstico o creyente ¿tienes la capacidad de reconocer que eres de esos foristas que no saben ni de que hablan, pero que hablan como si supieran y cuando alguien los pone entre la espada y la pared obligándolos a precisar sus conceptos, se retuercen de dolor como babosas rociadas con limón?
¿Te da vergüenza reconocerlo? es normal, no te preocupes. :D
Saludos cordiales.

Re: CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Sab Nov 29, 2008 8:08 pm
por LibreySoberano
Aguila Blanca escribió:Es perfecto el analisis que has echo, pero es la salsa para jugar.
Y tu Águila Blanca ¿Eres de esos foristas que no saben ni de que hablan, pero que hablan como si supieran? :o
¿Te da vergüenza reconocerlo? es normal, no te preocupes. :D
Saludos cordiales

Re: CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Sab Nov 29, 2008 8:24 pm
por Aguila Blanca
¿Eres de esos foristas que no saben ni de que hablan, pero que hablan como si supieran?[/color][/b] :o

No

¿Te da vergüenza reconocerlo?

No

es normal, no te preocupes. :D

Vale , gracias Ateo in???, !ah si Innato, en fin ????


Saludos cordiales[/quote]

Re: CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Sab Nov 29, 2008 10:10 pm
por LibreySoberano
Aguila Blanca escribió:¿Eres de esos foristas que no saben ni de que hablan, pero que hablan como si supieran?[/color][/b] :o
No

¿Te da vergüenza reconocerlo?
No

es normal, no te preocupes. :D

Vale , gracias Ateo in???, !ah si Innato, en fin ????
¿NO?, entonces eres un perfecto ignorante de ti mismo, ya que tu experiencia de dios es bastante religiosa, panteísta diría yo y muy avezado en el Lenguaje de la Mentira.
Es normal que no te da vergüenza reconocerlo, porque no miente el que ignora. ;)
Aguila Blanca escribió: Cual es la experiencia de Dios?
Es la experiencia de la unidad, es decir un estado de conciencia en donde esa célula de pronto siente que pertenece a un grupo de células que trabajan en conjunto con otras partes que forman un ser humano que esta dentro de un todo, ese sentimiento de unidad y gozo es la experiencia de Dios. Dios es el sentimiento de unidad, una emocion de gozo de saberse parte del todo en indivisible del mismo.
¿“dios” es un “sentimiento de unidad”? :o
Podrías ser tan amable de ampliar y clarificar específicamente esa idea de dios que tu concibes. :D
Saludos cordiales.

Re: CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Sab Nov 29, 2008 11:09 pm
por Aguila Blanca
Con mucho gusto amigo Lyberi, paso a clarificarle el concepto de unidad, mire usted, es como tener en vuestro jardín un manantial siempre lleno de agua pura, de las aguas que calman la sed, de las aguas que purifican, de las aguas que transmutan la quimica corporal, el agua que sana la mente.

Un abrazo
LibreySoberano escribió:
Aguila Blanca escribió:¿Eres de esos foristas que no saben ni de que hablan, pero que hablan como si supieran?[/color][/b] :o
No

¿Te da vergüenza reconocerlo?
No

es normal, no te preocupes. :D

Vale , gracias Ateo in???, !ah si Innato, en fin ????
¿NO?, entonces eres un perfecto ignorante de ti mismo, ya que tu experiencia de dios es bastante religiosa, panteísta diría yo y muy avezado en el Lenguaje de la Mentira.
Es normal que no te da vergüenza reconocerlo, porque no miente el que ignora. ;)
Aguila Blanca escribió: Cual es la experiencia de Dios?
Es la experiencia de la unidad, es decir un estado de conciencia en donde esa célula de pronto siente que pertenece a un grupo de células que trabajan en conjunto con otras partes que forman un ser humano que esta dentro de un todo, ese sentimiento de unidad y gozo es la experiencia de Dios. Dios es el sentimiento de unidad, una emocion de gozo de saberse parte del todo en indivisible del mismo.
¿“dios” es un “sentimiento de unidad”? :o
Podrías ser tan amable de ampliar y clarificar específicamente esa idea de dios que tu concibes. :D
Saludos cordiales.

Re: CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Sab Nov 29, 2008 11:24 pm
por LibreySoberano
Aguila Blanca escribió:Con mucho gusto amigo Lyberi, paso a clarificarle el concepto de unidad, mire usted, es como tener en vuestro jardín un manantial siempre lleno de agua pura, de las aguas que calman la sed, de las aguas que purifican, de las aguas que transmutan la quimica corporal, el agua que sana la mente.
Un abrazo
JAJAJAJAJA, ya lo mencioné en la introducción del tema “¿tienes la capacidad de reconocer que eres de esos foristas que no saben ni de que hablan, pero que hablan como si supieran y cuando alguien los pone entre la espada y la pared obligándolos a precisar sus conceptos, se retuercen de dolor como babosas rociadas con limón?
Más que Aguilita Blanca pareces Guajolote en el día de acción de gracias. :D
Felicidades en tu “thanks giving day”. :(
Saludos cordiales.

Re: CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Dom Nov 30, 2008 3:10 am
por mauricio
LibreySoberano escribió:
Aguila Blanca escribió:Es perfecto el analisis que has echo, pero es la salsa para jugar.
Y tu Águila Blanca ¿Eres de esos foristas que no saben ni de que hablan, pero que hablan como si supieran? :o
¿Te da vergüenza reconocerlo? es normal, no te preocupes. :D
Saludos cordiales
La verdad es que leerte a vos libre y soberano es mejor que leerlo a sacachispas, jajjajajajjaajja

Re: CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Dom Nov 30, 2008 10:51 am
por Aguila Blanca
El filosofo Walter Brice Gallie acuñó la expresión “conceptos esencialmente entendidos” (essentially contested concepts), para referirse a los conceptos utilizados en las discusiones cotidianas y los cuales poseen una fuerte carga cualitativa, abstracta o noción evaluativa. Conceptos como religión, bien, mal, AMOR, espíritu, fe, idea, ateo, agnóstico, creyente, etc. no son susceptibles de una definición unívoca universalmente aceptable, debido al fuerte contenido evaluativo implícito en su definición.
Por otra parte, en los debates o discusiones en los foros de Internet es inevitable que se pregunte frecuente y cándidamente ¿Crees en el amor? ¿Existe el amor? y los que se dicen ateos contestarán apresuradamente, no, no creo en dios y dios no existe, sin embargo y con el mismo apresuramiento, los creyentes contestarán, si, si creo en el amor si existe.
Es evidente que estas respuestas apresuradas conllevan una fuerte carga de ignorancia en la definición de las palabras utilizadas o dicho de otra manera, la superficialidad de las respuestas muestra que los interlocutores ya sea ateo o creyente partan de “conceptos esencialmente entendidos” y no se molestan en definir con mayor precisión los conceptos fundamentales que utilizan.
Es frecuente que se tome algún diccionario común como el de la Real Academia de la Lengua Española (DRAE) para justificar su respuesta o lo que se quiere decir, olvidando que el DRAE es un simple recolector de usos generalizados de las palabras y de ninguna manera busca explicaciones filosóficas, científicas o especializadas de las palabras que define.
Por lo anterior, las palabras clave utilizadas en las preguntas antes citadas son CREES, EXISTE y El AMOR y mientras se utilicen como esencialmente entendidas, jamás se podrá llegar a la verdad de la discusión o debate y estos se volverán interminables.
Aun cuando las palabras CREES y EXISTE puedan ser definidas con alguna precisión, la palabra o concepto del AMOR es extremadamente difícil precisarlo, de ahí que todos los conceptos relacionados con dicha palabra como ateo, agnóstico o creyente queden en la misma condición de indefinición.
A decir verdad, los foristas que no pueden definir sus conceptos con claridad, utilizan el lenguaje coloquial partiendo de “conceptos esencialmente entendidos” considerando que todo mundo entiende lo mismo y lo más grave es que el atrevido que los pone en su lugar lo consideran el enemigo a vencer y se olvidan de abrir la mente para aprender, en el supuesto que pueden aprender algo más.
Tú, si tú, que te haces llamar ateo innato ¿tienes la capacidad de reconocer que eres de esos foristas que no saben ni de que hablan, pero que hablan como si supieran y cuando alguien los pone entre la espada y la pared obligándolos a precisar sus conceptos, se retuercen de dolor como babosas rociadas con limón?
¿Te da vergüenza reconocerlo? es normal, no te preocupes.
Saludos cordiales.

LibreySoberano escribió:El filosofo Walter Brice Gallie acuñó la expresión “conceptos esencialmente entendidos” (essentially contested concepts), para referirse a los conceptos utilizados en las discusiones cotidianas y los cuales poseen una fuerte carga cualitativa, abstracta o noción evaluativa. Conceptos como religión, bien, mal, dios, espíritu, fe, idea, ateo, agnóstico, creyente, etc. no son susceptibles de una definición unívoca universalmente aceptable, debido al fuerte contenido evaluativo implícito en su definición.
Por otra parte, en los debates o discusiones en los foros de Internet es inevitable que se pregunte frecuente y cándidamente ¿Crees en dios? ¿Existe dios? y los que se dicen ateos contestarán apresuradamente, no, no creo en dios y dios no existe, sin embargo y con el mismo apresuramiento, los creyentes contestarán, si, si creo en dios y dios si existe.
Es evidente que estas respuestas apresuradas conllevan una fuerte carga de ignorancia en la definición de las palabras utilizadas o dicho de otra manera, la superficialidad de las respuestas muestra que los interlocutores ya sea ateo o creyente partan de “conceptos esencialmente entendidos” y no se molestan en definir con mayor precisión los conceptos fundamentales que utilizan.
Es frecuente que se tome algún diccionario común como el de la Real Academia de la Lengua Española (DRAE) para justificar su respuesta o lo que se quiere decir, olvidando que el DRAE es un simple recolector de usos generalizados de las palabras y de ninguna manera busca explicaciones filosóficas, científicas o especializadas de las palabras que define.
Por lo anterior, las palabras clave utilizadas en las preguntas antes citadas son CREES, EXISTE y DIOS y mientras se utilicen como esencialmente entendidas, jamás se podrá llegar a la verdad de la discusión o debate y estos se volverán interminables.
Aun cuando las palabras CREES y EXISTE puedan ser definidas con alguna precisión, la palabra o concepto DIOS es extremadamente difícil precisarlo, de ahí que todos los conceptos relacionados con dicha palabra como ateo, agnóstico o creyente queden en la misma condición de indefinición.
A decir verdad, los foristas que no pueden definir sus conceptos con claridad, utilizan el lenguaje coloquial partiendo de “conceptos esencialmente entendidos” considerando que todo mundo entiende lo mismo y lo más grave es que el atrevido que los pone en su lugar lo consideran el enemigo a vencer y se olvidan de abrir la mente para aprender, en el supuesto que pueden aprender algo más.
Tú, si tú, que te haces llamar ateo, agnóstico o creyente ¿tienes la capacidad de reconocer que eres de esos foristas que no saben ni de que hablan, pero que hablan como si supieran y cuando alguien los pone entre la espada y la pared obligándolos a precisar sus conceptos, se retuercen de dolor como babosas rociadas con limón?
¿Te da vergüenza reconocerlo? es normal, no te preocupes. :D
Saludos cordiales.

Re: CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Dom Nov 30, 2008 3:09 pm
por EduardoAteo
¿Alguien a quien LyS no tenga en la lista de ignorados le puede preguntar porque es ateo?Lo haría yo mismo,pero estoy en la lista de ignorados.
Saludos cordiales.

Re: CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Dom Nov 30, 2008 4:34 pm
por Tanpinxu
EduardoAteo escribió:¿Alguien a quien LyS no tenga en la lista de ignorados le puede preguntar porque es ateo?Lo haría yo mismo,pero estoy en la lista de ignorados.
Saludos cordiales.
Dudo mucho que LyS no tenga en su lista de ignorados a quienes le puedan poner entre cuerdas (entre la espada y la pared).

Aunque también debo estar en esta su lista "negra", se lo podría preguntar, pero como ya tengo mi opinión, me abstengo.

LyS, dícese ateo por el único placer de actuar como revulsivo o limpia intestinos para con todo aquel que sienta curiosidad hacia su manera ¿cuatrera? de tratar a los contertulios. Su disfrute máximo parece encontarse en las técnicas derivadas de las religiosas, de comidas de coco, que cuando consiguen confundir al interlocutor y llevarlo a su terreno, simplemente llegan al cénit del orgasmo mental... :D

Y eso de que LyS es ateo... no se lo cree ni él.

Saludos.

Re: CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Dom Nov 30, 2008 8:59 pm
por Pastranec
EduardoAteo escribió:¿Alguien a quien LyS no tenga en la lista de ignorados le puede preguntar porque es ateo?Lo haría yo mismo,pero estoy en la lista de ignorados.
Saludos cordiales.
¿Pero LyS tiene a alguien que no ignore? ¡Me dejas de piedra! El muy chulito va diciéndole a todo el mundo que es un falso ateo pero el jamás nos dice por qué es ateo, pero claro eso es normal, le ha dicho a tanta gente que es un falso ateo que cualquier cosa que dijese le incluiría entre los falsos ateos. Pero en fin, ¡qué se le va a hacer! Yo paso de él.

Re: CONCEPTOS ESENCIALMENTE ENTENDIDOS.

Publicado: Lun Dic 01, 2008 5:01 pm
por SWAMI
La pregunta es: ¿pero hay alguien que NO tenga a LyS en su lista de ignorados, dada la absoluta inutilidad de todas sus intervenciones?