Foro de Iniciativa Atea

Pongo aquí un ensayito que he estado haciendo los últimos días sobre los cristianos y la Biblia.Por favor,dejad vuestras opiniones,sugerencias y aportaciones.También agradecería que se me dijera si tengo que cortar o modificar algo.Aquí está el texto:


Los cristianos dicen que en la Biblia solo hay leyes sabias y justas;dicen que la Biblia es palabra inspirada de Dios;dicen que la Biblia promueve la libertad religiosa y por último dicen que en un libro que fue escrito durante más de un siglo por diversos autores se mantenga concordancia y coherencia en el texto es señal inequívoca de que los autores fueron guiados por Dios.Me dispongo a refutar todas y cada una de estas afirmaciones.

Para empezar,leyes sabias y justas.Yo no sé ustedes,pero para mí una ley sabia es la que se escribe con inteligencia,que brilla por su ausencia en Levítico,capítulo 13,versículos 47 al 58:
"Si aparece una mancha como de lepra en un vestido,sea este de lana o de lino,tejido o de trama de lana o de lino,piel u otro objeto cualquiera de cuero,si la mancha en estos vestidos tiene un color verdoso o rojizo,entonces es un caso de lepra,que debe ser mostrado al sacerdote;este lo reconocerá y aislará el objeto durante siete días.Al séptimo lo reconocerá,y si ve que la infección se ha extendido por el vestido,es un caso de lepra contagiosa;el objeto es impuro".Durante los versículos siguientes se establece lo que hay que hacer con el objeto impuro.Creo que esto se merece una cartita al autor de la ley:Yahvé.

Estimado Sr. Yahvé:

Me gustaría preguntarle como es posible que una divinidad tan omnisciente,omnipotente,vamos,lo que se conoce comúnmente como Dios,haya podido cometer tan garrafal error de poner en su libro de leyes que la lepra es susceptible de contagiarse a objetos inertes,cuando los objetos inertes NUNCA pueden contagiarse de una enfermedad.Pueden transportarla,pero no contagiarse de ella.Me parece un error muy estúpido viniendo de alguien que supuestamente lo sabe todo.Usted,probablemente,lo achacará a la pérdida de la moral cristiana y a la destrucción de la familia tradicional(que no tiene nada que ver con el tema,pero los cristianos y,por lo tanto,su Dios,achacan todos los males del mundo a estos dos factores).

Atentamente,
Eduardo Alsina.

Luego,tenemos otra perla,en Génesis,capítulo 9,versículo 13:

"...pondré mi arco en las nubes;esa será la señal de mi alianza con la Tierra."

¡Anda,y yo que pensaba que el arco iris era un fenómeno óptico producto de la refracción de la luz solar en las partículas de humedad,descomponiendo la luz en los colores de los que está compuesta!¡Qué iluso era!
¡La verdadera explicación de ese fenómeno era actuar como símbolo de la alianza de Dios con la Tierra!

Ironías aparte,si en un libro supuestamente infalible hay fallos,va a ser que no es tan infalible,¿no?

Continuemos con lo de leyes justas.Para mí,una ley justa es una ley que trata a todos por igual.¿Trata la Biblia a todos por igual?Emmmm....no exactamente.Si no sé lo cree,aquí tenemos algunas citas:

Eclesiástico,capítulo 25,versículos 24 y 26:

"Por la mujer comenzó el pecado,por culpa de ella morimos todos"
"Si no actúa según tus deseos,apártala de tu lado"

Primera carta de Pablo a los corintios,capítulo 14,versículos 34 y 35:

"Como en las demás comunidades cristianas,que las mujeres guarden silencio en las reuniones;no les está,pues,permitido hablar,sino que deben mostrarse recatadas,como manda la ley.Y si quieren aprender algo,que pregunten en casa a sus maridos,pues no es decoroso que la mujer hable en la asamblea"

Y como esa,hay cien citas más.Por tanto,¿trata la ley judeo-cristiana igualmente a la mujer y al varón?No,¿verdad?Por tanto,la ley bíblica ni sabia ni justa.

¿Promueve la Biblia la libertad religiosa?Obviamente,no.Yno hace falta ser teólogo para interpretar las siguientes citas:

Deuteronomio,capítulo 13,versículos 7 al 11:

"Si tu hermano por parte de padre o madre,tu hijo o tu hija,tu esposa querida o tu amigo más íntimo te incitan en secreto a dar culto a otros dioses,que ni tú ni tus antepasados conocistéis,de entre los dioses de los pueblos próximos o lejanos que os rodean de uno al otro extremo de la Tierra,no lo escuches ni le hagas caso.No tengas piedad de el,no lo perdones ni encubras su crimen.Al contrario,lo matarás.Tu mismo iniciarás el castigo contras el,y luego te seguirá todo el pueblo"

En Ezequiel,en el capítulo 8,Yahvé muestra al profeta Ezequiel las "abominaciones" que cometen los israelitas en el templo.Esas abominaciones consistían en que los israelitas,usando su capacidad de libre albedrío(si,justo esa que dicen los cristianos que nos dió Dios cuando les preguntamos que como es posible que haya hombres tan crueles en la Tierra,habiendo un Dios tan bueno que puede cambiar su comportamiento con solo chasquear los dedos)adoraban a otros dioses(falsos ídolos,según la Biblia)y había algunos que adoraban al Sol.
Siguiendo el principio del libre albedrío que dicen los cristianos que nos dió Dios,Yahvé no debería haberles hecho nada a los israelitas¿Cuándo esos israelitas muriesen?Entonces si,entonces al infierno.Esto ya bastaría para demostrar que el cristianismo va en contra de la libertad religiosa,porque es divertidísimo decir:"no,si a mi no me importa en que dios creas,pero cuando mueras le vas a tener que rendir cuantas a mi jefe,que te ama mucho y por eso te lanzará al fuego ardiente para que sufras durante toda la eternidad,porque no creíste en el mientras estabas vivo."Es decir,que Yahvé coge y decide que,como no creímos en el,tenemos que pagar con nuestro sufrimiento.
No contento con que tengamos que sufrir después de nuestra muerte,decide que también tenemos que sufrir en vida.De modo que reúne a sus ejércitos en el capítulo 9,y en los versículos del 4 al 7 ordena a sus tropas:

"-Pasa por la ciudad,recorre Jerusalén y pon una señal en la frente de los hombres que gimen y lloran por todas las abominaciones que se cometen dentro de ella.
Y pude oír que dijo a los otros:
-Recorred la ciudad detrás de el,matando sin compasión y sin piedad.Matad a viejos,jóvenes,doncellas,niños y mujeres.Pero no os acerquéis a los que tengan la señal en la frente.Empezad por mi santuario.
Y empezaron por los ancianos que estaban delante del templo."

Y he aquí que mientras leía estos versículos,tuve una visión.Vi inmensos ejércitos de ángeles recorriendo la ciudad palmo a palmo,matando incesantemente,con la cruz de Cristo grabada en armaduras y estandartes.Mientras tanto,eran vigilados por un ser inmenso,bañado por un resplandor áureo,con largas barbas grises.Pero,de pronto,la visión cambió.Los ángeles pasaron a ser humanos normales y corrientes,y la cruz de Cristo se deformó hasta convertirse en la cruz gamada.El ser inmenso se fue transformando hasta convertirse en un ser humano de pelo negro,y su gran y gris barba encogió hasta pasar a ser un pequeño y ridículo bigotito debajo de la nariz.Y ante mis ojos atónitos,vi como las líneas del texto cambiaban.Esto fue lo que leí:

"-Pasa por la ciudad,recorre Berlín y pon una señal en la frente de los hombres arios que se lamentan y gimen por tener que convivir con los judíos.
Y pude oír lo que les dijo a los otros:
-Recorred la ciudad detrás de el,matando sin piedad.Matad a viejos,jóvenes,doncellas,niños y mujeres,hasta exterminarlos.Pero no os acerquéis a los que tengan la svástica en la frente.Empezad por las sinagogas.Y empezaron por los ancianos que había delante de la sinagoga."

Es curioso como un mismo texto puede contar múltiples historias.Lo que algunos les parecerá un justo castigo de Yahvé hacia sus hijos rebeldes,a mi me recuerda a Hitler(Yahvé)ordenando a los soldados nazis(ángeles) matar a los judíos(israelitas rebeldes).De modo que por ahora,la ley de Yahvé no es sabia,ni justa,ni respeta la libertad religiosa.¿Será cierto lo que dicen los cristianos de que el libro tiene gran concordancia,y que ello es prueba de que los autores fueron guiados por Dios?Veámoslo:

Para empezar,el que el libro mantuviera concordancia(que no la mantiene)no demostraría ABSOLUTAMENTE NADA.El libro pudo haber sido escrito por autores que se leyeran el texto que los demás hubieran escrito antes que el(cosa bastante lógica,por otro lado),de modo que si la historieta se había quedado en que Moisés estaba abriendo el mar,el nuevo autor no iba a empezar a contar que el otro día se había comido una tortilla de champiñones.Por lo tanto,eso no probaría nada.Pero es que,aún así,el texto tiene errores de concordancia.Por ejemplo,en Éxodo,capítulo 9,versículo 3,cuando Moisés advierte al Faraón sobre la cuarta plaga que azotará a los egipcios :

",el Señor hará perecer al ganado de tus campos:caballos,asnos,camellos,vacas y ovejas.Será una epidemia terrible."

El Señor,por supuesto,cumple su amenaza,de modo que todo el ganado egipcio muere,mientras que el israelita sobrevive.Pero luego nos encontramos con que en Éxodo,capítulo 14,versículo 9,nos dice esto:

"Los egipcios,los caballos y los carros del faraón,sus caballeros y su ejército,los persiguieron y les dieron alcance[...]"

En que quedamos,¿Yahvé mata o no mata a los caballos de los egipcios?Si no los mata,¡vaya porquería de dios,que no es capaz de realizar ni una mísera plaga!Si los mata,¿dónde narices queda la famosa concordancia bíblica?De modo que tenemos demostrado que la Biblia no fue escrita por Dios,no es justa,no es sabia y no promueve la libertad religiosa...........¿será que Dios no existe?

Probablemente se estará preguntando:"¿cómo es posible que una religión tan incoherente,machista,estúpida,injusta y anti-libertadreligiosa haya podido imponerse en la mayor parte del mundo occidental?".La respuesta está en el Imperio Romano,cuando se legalizó el cristianismo:

-En el año 314, inmediatamente después de su plena legalización, la Iglesia cristiana ataca a los paganos: el concilio de Ancyra denuncia el culto a la diosa Artemis. Mediante el edicto del año 315,numerosos templos paganos fueron destruidos por las hordas cristianas y los sacerdotes paganos fueron asesinados.
-Entre el año 315 y el siglo VI miles de creyentes paganos fueron muertos.
-En el año 324 el emperador Constantino declara el Cristianismo como la unica religión oficial del Imperio Romano. En Dydima, en Asia Menor, saquea el oráculo del dios Apolo y tortura a los sacerdotes paganos hasta la muerte. También desahucia a todos los paganos del monte Athos y destruye todos los templos paganos del lugar.
-En el año 326 el Emperador Constantino, siguiendo las instrucciones de su madre Helena, destruye el templo del dios Asclepio en Aigeai de Cilicia y muchos templos de la diosa Afrodita en Jerusalén, Afaka en el Libano, Mambre, Fenicia, Baalbek, etc.
-En el año 330 el Emperador Constantino roba los tesoros y las estatuas de los templos paganos de Grecia para decorar Nova Roma (Constantinopla), la nueva capital de su Imperio.
-En el año 341 el Emperador cristiano Flavio Julio Constancio persigue "a todos los adivinos y helenistas". Muchos paganos griegos son encarcelados o ejecutados.
-Sacerdotes cristianos como Marcos de Arethusa o Cyrill de Heliopolis eran famosos "destructores de templos."
-En el año 346 nuevas persecuciones a gran escala contra los paganos en Constantinopla. Destierro del famoso orador Libanio acusado de "mago".
-El decreto del año 354 ordena el cierre de todos los templos paganos. Algunos de ellos son profanados y se convierten en burdeles o salas de juego. Ejecución de sacerdotes paganos.
-Un nuevo edicto de Constantino en el año 354 ordena la destrucción de los templos paganos y la ejecución de todos los "idolatras". Primera quema de bibliotecas de varias ciudades del Imperio. Las primeras fabricas de cal se construyen al lado de los templos paganos cerrados. Una gran parte de la arquitectura sagrada de los paganos se convierte en cal.
-Los ritos paganos fueron declarados ilegales y bajo pena de muerte en el año 356.
-En el año 359, en la ciudad de Skythopolis, Siria, los cristianos organizan el primer campo de concentración para la tortura y ejecución de los paganos arrestados en cualquier parte del Imperio.
-En Constantinopla (11 de diciembre del año 361), el Emperador PAGANO Flavio Claudio Juliano declara tolerancia religiosa y restaura los cultos paganos, solamente para ser asesinado el 26 de junio del año 363 por los cristianos, asi poniendo fin al breve intervalo de tolerancia religiosa, solamente para volver a ser restaurado en la era moderna.
-El emperador cristiano Flavio Joviano ordena que se queme la biblioteca de Antioquia en el ano 364. El mismo año en edicto imperial del 11 de septiembre ordena la pena de muerte para todos los paganos que rindan culto a sus dioses ancestrales o practiquen la adivinación ("sileat omnibus perpetuo divinandi curiositas"). Tres decretos diferentes (4 de febrero, 9 de septiembre, 23 de diciembre) ordenan la confiscación de todas las propiedades de los templos paganos y castiga con pena de muerte la participación en rituales paganos, incluso los privados.
-El emperador cristiano Valens ordena una tremenda persecución contra los paganos en toda la parte oriental del Imperio. En Antioquia se ejecuta, entre otros muchos paganos, al ex-gobernador Fidustio y a los sacerdotes Hilario y Patricio. Se queman montones de libros en las plazas de las ciudades del Este del Imperio. Se persigue a todos los amigos de Juliano (Orebasio, Salustio, Pegaso etc.). Queman vivo al filosofo Simonides y decapitan al filosofo Maximo.
-En el año 372 el Emperador Valens ordena al gobernador de Asia Menor que extermine a todos los helenos y todos los documentos relativos a su sabiduría.
-El 27 febrero del año 380, un edicto del emperador Flavio Teodosio convierte el Cristianismo en la religión exclusiva del Imperio Romano, requiriendo que "todas las naciones que están sujetas a nuestra clemencia y moderación deben continuar practicando la religion que fue entregada a los romanos por el divino apóstol Pedro". Los no-cristianos son llamados "repugnantes, herejes, estúpidos y ciegos". En otro decreto, Teodosio llama "locos" a todos aquellos que no creen en el dios cristiano y prohibe toda discrepancia con los dogmas de la Iglesia. Ambrosio, obispo de Milán, empieza a destruir todos los templos paganos de su zona. Los sacerdotes cristianos dirigen a la población hambrienta contra el templo de la diosa Demeter en Eleusis e intentan linchar a los sacerdotes paganos Nestorio y Priskos.
-El 2 de mayo del año 381, Teodosio priva de todos sus derechos a los cristianos que vuelvan a practicar su religión pagana. En toda la mitad oriental del Imperio se saquean o queman templos y bibliotecas paganas. El 21 de diciembre, Teodosio prohibe incluso las simples visitas a los templos de los Helenos. En Constantinopla, el templo de la diosa Afrodita se convierte en un burdel y los templos de Helios y de Artemis, en establos.
-En el año 384 el Emperador cristiano Teodosio ordena al pretor prefecto Maternus Cynegius, un devoto cristiano, que coopere con los obispos locales y destruya los templos de los paganos en el Norte de Grecia y Asia Menor.
-Entre los años 385 y 388, Maternus Cynegius, animado por su fanática esposa, y el obispo ("San") Marcelo barren con sus bandas todo el país, saqueando y destruyendo cientos de templos helénicos, relicarios y altares. Entre otros templos, destruyen el templo de Edesa, el Kabeireion de Imbros, el templo de Zeus en Apamea, el templo de Apolo en Dydima y todos los templos de Palmyra. Miles de inocentes paganos de todas las zonas del Imperio son martirizados en los terroríficos campos de concentración de Skythopolis.
-Entre los años 389 y 390, se prohiben todas las fechas señaladas que no sean cristianas. Hordas de ermitaños fanáticos del desierto inundan las ciudades de Oriente Medio y Egipto destruyendo estatuas, altares, bibliotecas y templos paganos y linchando a los paganos. Teofilo, patriarca de Alejandría, da comienzo a duras persecuciones contra los paganos, convierte el templo de Dionisio en una iglesia cristiana, quema el Mithraeum de la ciudad, destruye el templo de Zeus y escarnece a los sacerdotes paganos antes de ser asesinados a pedradas. El populacho cristiano profana las imágenes de culto.
-El 24 de Febrero del año 391, un nuevo decreto de Teodosio no solo prohibe la visita a los templos paganos sino también el mirar las estatuas destrozadas. Nuevas y terribles persecuciones por todo el Imperio. En Alejandría, los paganos, liderados por el filosofo Olympio, organizan una revuelta y después de algunas peleas callejeras se encierran con llave dentro del templo fortificado del dios Serapis (el Serapeion). Despues de un violento cerco, los cristianos toman el edificio, lo derriban, queman su famosa biblioteca y profanan las imágenes de culto.
-El 8 noviembredel año 392, el emperador Teodosio prohibe todos los rituales que no sean cristianos y los denomina "supersticiones de los Gentiles" (gentilicia superstitio). Nuevas persecuciones a gran escala contra los paganos. Clausuran los misterios de Samotracia y asesinan a sus sacerdotes. En Chipre, los obispos locales ("San") Epifanio y ("San") Tychon destruyen casi todos los templos de la isla y exterminan a miles de paganos. Los misterios locales de la diosa Afrodita son también clausurados. El edicto de Teodosio declara que "aquellos que no obedezcan al padre Epifanio no tienen derecho a seguir viviendo en esa isla". Los paganos se sublevan contra el emperador y la Iglesia en Petra, Aeropolis, Rafia, Gaza, Baalbek y otras ciudades de Oriente Medio.
-En el año 393 se prohiben los Juegos Pitios, los Juegos de Aktia y los Juegos Olimpicos como parte de la "idolatría" helenica. Los cristianos saquean los templos de Olympia.
-Dos nuevos decretos en el año 395 (22 de julio y 7 de agosto) ocasionan nuevas persecuciones contra los paganos. Rufino, el eunuco primer ministro del emperador Flavio Arcadio dirige las hordas de los godos bautizados (guiados por Alarico) a Grecia. Animados por los monjes cristianos, los barbaros cristianos saquean y queman muchas ciudades (Dion, Delfi, Megara, Corinto, Feneos, Argos, Nemea, Lycosoura, Esparta, Messene, Figaleia, Olympia, etc.), masacran o esclavizan a incontables paganos helenos y derrocan todos los templos. Entre otros, hacen arder el santuario de Eleusis y queman vivos a todos sus sacerdotes (incluyendo al sacerdote de Mithra Hilario)
-El 7 de diciembre de 396, un nuevo decreto del Emperador cristianoArcadio ordena que el paganismo sea tratado como alta traición. Encarcelamiento de los pocos sacerdotes paganos que quedan.
-Al grito de"¡Demoledlos!" el emperador Flavio Arcadio ordena derruir todos los templos paganos que todavía siguian en pie. Corria el año 397.
-El Cuarto Concilio Ecleasiastico de Cartago en el año 398 prohibe a todos, incluyendo a los obispos cristianos, el estudio de los libros de los paganos. Porfirio, obispo de Gaza, derriba casi todos los templos paganos de la ciudad (excepto nueve de ellos que permanecen activos).
-Con el edicto del 13 de julio del año 399, el emperador cristiano Flavio Arcadio ordena la demolición inmediata de todos los templos paganos que todavía estén en pie, principalmente de las zonas rurales.
-En el año 401 el populacho cristiano de Cartago lincha a los paganos y destruye templos e "ídolos". También en Gaza, el obispo local ("Santo") Porfirio ordena a sus seguidores el linchamiento de los paganos y la demolición de los nueve templos restantes aun activos de la ciudad. El quinceavo Concilio de Chalkedon ordena la ex-comulgacion (incluso después de su muerte) de los cristianos que aun mantengan buenas relaciones con sus parientes paganos.
-Juan Crisostomo "Santo y Padre de la Iglesia" ,recauda fondos con la ayuda de mujeres cristianas ricas para financiar la demolición de los templos helénicos. En Éfeso ordena la destrucción del famoso templo de la diosa Artemis. En Salamis, Chipre, los "Santos" Epifanio y Eutychius continúan las persecuciones contra los paganos y la destrucción de sus templos y santuarios. Año 406.
-El Emperador cristiano Theodosius (408-450) ejecutó hasta niños, por jugar con restos de estatuas paganas.De acuerdo a los historiadores cristianos ,él "seguía meticulosamente todas las enseñanzas cristianas..."
-El emperador de la mitad occidental del Imperio Honorio y el emperador de la mitad oriental Arcadio ordenan juntos que todas las esculturas de los templos paganos sean destruidas o retiradas. También se prohibe la propiedad individual de cualquier escultura pagana. Los obispos locales dirigen nuevas y duras persecuciones contra los paganos y nuevas quemas de sus libros. Se persigue también a los jueces que muestren piedad por los paganos. Agustin "Santo, Padre y Doctor de la Iglesia", masacra a cientos de protestantes paganos en Calama, Argelia, en al año 408.
-En Alejandría, el populacho cristiano, animado por el obispo Cirilio, unos cuantos días antes de la Paskha judeo-cristiana (Pascua), ataca y corta en pedazos a la famosa filósofa Hypatia. El 30 de agosto dan comienzo nuevas persecuciones contra todos los sacerdotes paganos del Norte de Africa, que terminan sus vidas o bien crucificados o bien quemados vivos. Corría en año 415.
-El emperador cristiano Teodosio II declara el 8 de junio del año 423 que la religión de los paganos no es mas que "un culto al demonio" y ordena que todos aquellos que insistan en seguir practicándola sean castigados con la cárcel y la tortura.
-Se saquea el templo de la diosa Atenea (Partenón) en la Acrópolis de Atenas. Se persigue a los paganos atenienses en el año 429.
-El 14 de noviembre del año 435, un nuevo edicto del emperador Teodosio II ordena la pena de muerte para todos los "herejes" y paganos del Imperio. Se proclama que la única religión legal aparte del Cristianismo es el Judaísmo.
-Entre los años 440 y 450 los cristianos destruyen todos los monumentos, altares y templos de Atenas, Olympia, y de otras ciudades griegas.
-Teodosio II ordena que se quemen todos los libros no-cristianos. Año 448.
-Se destruyen todos los templos de Afrodisias (ciudad de diosa Afrodita) y se queman todas las librerías de la ciudad. La ciudad se re-nombra como Stavroupolis, Ciudad de la Cruz, en el año 450.
-Entre los años 457 y 491 las persecuciones esporádicas contra los paganos de la parte oriental del Imperio. Se ejecuta, entre otros, al medico Jacobo y al filosofo Gesio. Se tortura y se encarcela a Severiano, Herestios, Zosimo, Isidoro y a otros mas. El predicador cristiano Conon y sus seguidores exterminan a los últimos paganos de la isla de Imbros, en el Nordeste del Mar Egeo. Se extermina en Chipre a los últimos creyentes de Zeus Lavranio.
-Entre los años 482 y 488 se extermina a la mayoría de los paganos de Asia Menor después de una revuelta desesperada contra el emperador y la Iglesia.
-Mas sacerdotes paganos que permanecían escondidos son descubiertos, arrestados, escarnecidos, torturados y ejecutados en Alejandria durante el año 486.
-En el siglo VI los paganos fueron declarados nulos de todo derecho.
-En el año 525 el bautismo se hace obligatorio incluso para aquellos que ya dijeron ser cristianos. El emperador de Constantinopla Anastasio ordena la masacre de los paganos en la ciudad árabe de Zoara y la demolición del templo del dios local Theandrites.
-En el año 528 ell emperador cristiano Jutprada (Justiniano) prohibe los Juegos Olímpicos "alternativos" de Antioquia. También ordena la ejecución (en la hoguera, por crucifixión, hechos pedazos por bestias salvajes o cortados en trozos con cuchillas de acero) de todos aquellos que practiquen "la hechicería, la adivinación, la magia o la idolatría" y prohibe todas las enseñanzas de los paganos ("..aquellos que sufren de la blasfema locura de los Helenos").
-El emperador Justiniano cierra la Academia de Filosofía de Atenas (donde había enseñado Platón) y confisca sus propiedades. Año 529.
-En el año 532 el inquisidor Juan Asiacus, un monje fanático, dirige una cruzada contra los paganos de Asia Menor.
-En el año 542 el emperador cristiano Justiniano permite al inquisidor Juan Asiacus convertir a los paganos de Firgia, Caria, y Lidia, en Asia Menor. En 35 anos, 99 iglesias y 12 monasterios se levantan encima de los templos paganos derruidos.
-Cientos de paganos son condenados a muerte en Constantinopla por el inquisidor Juan Asiacus en el año 546.
-En el año 556 el emperador Justiniano ordena al terrible inquisidor Amancio que vaya a Antioquía para encontrar, arrestar, torturar y exterminar a los últimos paganos de la ciudad así como para que haga arder todas las bibliotecas privadas.
-Durante el año 562 ocurren arrestos en masa, burlas, torturas, encarcelamientos y ejecuciones de los paganos helenos en Atenas, Antioquía, Palmyra y Constantinopla.
-Los cristianos torturan y crucifican a paganos helenos por toda la parte oriental del Imperio, y exterminan a los últimos paganos de Heliopolis (Baalbek) entre los años 578 y 582.
-En el año 580 los inquisidores cristianos atacan un templo secreto de Zeus en Antioquía. El sacerdote se suicida, pero se arresta al resto de los paganos. Todos los prisioneros, incluyendo al vice-gobernador Anatolio, son torturados y mandados a Constantinopla para comparecer en juicio. Son sentenciados a muerte y arrojados a los leones. Al ver que las fieras no les quieren atacar, finalmente los paganos acaban crucificados. Sus cadáveres son arrastrados por las calles por el populacho cristiano y finalmente lanzados sin ningún tipo de entierro a un vertedero.
-Nuevas persecuciones contra los paganos helenos por el emperador cristiano Mauricio en el año 583.
-En toda la zona oriental del Imperio los acusadores cristianos "descubren" conspiraciones paganas. Nueva tormenta de torturas y ejecuciones durante el año 590.
-El Concilio de Constantinopla de 692 prohibe los restos de celebraciones paganas/dionisiacas como las Calendas, las Brumalias, las Anthesterias, etc.
-En el año 804 los paganos helenos de Mesa Mani (Cabo Tainaron, Lakonia, Grecia) se resisten con éxito al intento de Tarasio, patriarca de Constantinopla, de convertirlos al Cristianismo.
-Conversión violenta de los ultimos paganos helenos de Mesa Mani por el armenio San Nikon entre los años 850 y 860.

Las cifras,fechas,decretos,nombres,etc.,son cortesía de la página web www.herenciacristiana.com.



Si alguien tiene una idea sobre de que más podría hablar,que la diga,porfa,que más de la mitad es una lista de la que ni siquiera soy autor,pero es que no se me ocurre de que más podría decir.

Muy bonito lo tuyo, aunque nada objetivo. Dos cosas nomás: primero, no es un ensayo. Segundo:

EduardoAteo escribió:De modo que tenemos demostrado que la Biblia no fue escrita por Dios,no es justa,no es sabia y no promueve la libertad religiosa...........¿será que Dios no existe?

"El Ingenioso Hidalgo Don Quijote de La Mancha" no fue escrito por Calderón de la Barca, ergo, Calderón no existe. ¿No es un razonamiento bastante ilógico decir que porque alguien no haya escrito cierto libro entonces no existe?

Fuera de eso, muy buena la investigación.

GermanAlvarez escribió:Muy bonito lo tuyo, aunque nada objetivo. Dos cosas nomás: primero, no es un ensayo. Segundo:

"El Ingenioso Hidalgo Don Quijote de La Mancha" no fue escrito por Calderón de la Barca, ergo, Calderón no existe. ¿No es un razonamiento bastante ilógico decir que porque alguien no haya escrito cierto libro entonces no existe?

Fuera de eso, muy buena la investigación.

Mmmmh,cierto,no es un ensayo,lo que pasa es que no se me ocurría como llamarlo y lo llamé ensayo.

A lo que me refería con lo de que dios no existe,es a que Dios,el Dios de los cristianos(por eso lo puse la d en mayúsculas),no existe,ya que se supone que lo sabe todo y guió a los autores para que escribieran la Biblia.Como la Biblia tiene fallos,y Dios no puede cometer fallos,hay dos opciones:

-La Biblia no fue escrita por autores guiados por Dios.Por tanto,Dios,tal y como lo presentan los cristianos,no existe.

-Dios no lo sabe todo.Por tanto,Dios,tal y como lo presentan los cristianos,tampoco existe.

A eso era a lo que me refería con lo de "¿será que Dios no existe?".No me refería a que no exista ninguna deidad(que tampoco creo que exista),sino a que el Dios de los cristianos no existe.

Saludos cordiales.

Ahora sí te entendí. Otra cosa, ¿pensás ampliar el "ensayo", para que abarque el resto de la historia del cristianismo? Por saber nomás. Saludos a vos también.

Pues si que estoy pensando en ampliarlo.Pero más que sobre la historia del cristianismo,este "ensayo" es sobre la moral cristiana.La segunda parte la dejaré en el foro o bien esta tarde,si me da tiempo a hacerla,o ya la dejaré el sábado.

Saludos.

P.D.:Si te interesa saber más sobre la historia criminal del cristianismo,te recomiendo la web www.herenciacristiana.com.En la sección Víctimas del Cristianismo hay mucha información.

Bueno,pues aquí,finalmente,dejo la segunda parte.Además,he reducido la lista de crímenes de los cristianos en el Antiguo Imperio Romano.


Hoy he estado viendo el documental Jesus Camp que trata sobre un campamento en Dakota del Norte, llamado Kids on Fire. La pastora del campamento, Becky Fischer, una cristiana evangélica, está intentando crear un ejército de cristianos que se infiltren en los altos cargos de la política estadounidense y ocupen puestos de poder para, como ella dice, "recuperar América para Cristo". Este ejército, más conocido como la Armada de Joel (Joel´s Army), es el brazo guerrero del movimiento dominionista, un movimiento que agrupa a diversas congregaciones cristianas, entre ellas una de la que es miembro Sarah Palin, ex-candidata a la vicepresidencia de los EEUU. El dominionismo pretende, sencilla y llanamente, aplicar A RAJATABLA la ley bíblica. Lo que significa, como menciono más arriba, que defienden que la mujer es inferior y que debería establecerse pena de muerte para los homosexuales, ecologistas(más tarde explicaré porque), ateos E INCLUSO PARA MUJERES QUE NO SE DEFENDIESEN LO SUFICIENTE DURANTE LA VIOLACIÓN. Si, no ha leído mal, la Biblia establece que si la víctima de una violación no se ha defendido lo suficiente, arriesgándose de ese modo a que el violador la asesine, debe ser ejecutada a pedradas junto con el violador. Acojonante, ¿verdad?
Durante el vídeo, se muestra como los monitores del campamento asustan a los críos amenazándoles con ser utilizados por Satán. Hay en un momento dado, QUE LLEGAN A DECIR QUE SI HARRY POTTER HUBIERA ESTADO EN EL ANTIGUO TESTAMENTO,LO HABRÍAN MATADO.Y también se muestra como un grupo de niños, durante la hora del desayuno, hablan de que sus padres les prohíben ver las pelis de Harry Potter o leer sus libros. En otro momento, se muestra como Becky dice que le parece bien que el fundamentalismo cristiano adoctrine a los niños, ya que otras religiones lo hacen. Es decir, que si los musulmanes ponen bombas, nosotros también, y además más gordas, que pa algo somos la religión verdadera. Lo peor, es que no es coña. Los musulmanes ponen bombas. ¿Y los dominionistas? TAMBIÉN. Ponen bombas en clínicas abortivas y en bares de ambiente gay. La reconstruccionista cristiana (que viene a significar dominionista pero con palabras bonitas) Shelley Shanon tiroteó al médico abortista George Tiller a la salida de su clínica de Witchia, Kansas, el 19 de agosto de 1993,hiriéndole en ambos brazos. También escribió cartas para apoyar al dominionista Michael F. Griffin, encarcelado por matar al doctor abortista David Gunn en Pensacola, Florida, el 10 de marzo de 1993.Ambos pertenecían a la congregación Army of God,el equivalente cristiano al islamista Al Qaeda. La Army of God (la Armada de Dios),justifica el uso de la violencia contra los médicos e instalaciones abortistas.A esa misma armada pertenecía también el asesino Paul Jennings Hill, condenado a muerte por disparar y asesinar al médico abortista John Britton y al voluntario abortista James Barret, además de herir a la esposa de Barret, Joan.
De modo que esto no es para tomárselo a broma. Cuando los dominionistas del vídeo les dicen a los críos que conquisten América para Cristo, se refieren A UNA CONQUISTA DE VERDAD, MATANDO A LOS INFIELES Y ABORTISTAS Y GAYS. Cuando les dicen que son una generación clave, tienen razón Esos chavales se están entrenando para ser terroristas. No veo la menor diferencia entre una madraza donde se enseñe a los adolescentes a hacer la yihad y ese campamento. Ah, espera, es verdad, los de ese campamento SI que tienen poder de verdad. Porque el poder no es estrellar dos aviones contra unos rascacielos, es ocupar un cargo importante en el país más poderoso del mundo. Y eso es justamente lo que les están sugiriendo a los chavales del vídeo. Ocupar todos los asientos de la Casa Blanca, del Congreso y del Tribunal Supremo. Y cuando no haya nadie para impedirles hacer lo que les venga en gana, impondrán las leyes y enseñanzas cristianas a sangre y fuego, como indican las enseñanzas de su "misericordioso" Dios a hacer.
En otra escena se muestra como uno de los monitores del campamento, durante una conferencia durante el aborto, dice que Dios tiene un plan para todos nosotros, y que antes de que nazcamos escribe en una especie de agenda que indica todo lo que vamos a hacer durante nuestras vidas. O sea, que Dios ha decidido que yo voy a ser ateo. Y por una decisión SUYA, YO voy a tener que pagar con mi estancia eterna en el infierno. Y dado que Dios escribe todo lo que vamos a hacer durante nuestras vidas, también dictaminó que cierta panda de cabrones iba a secuestrar unos aviones y los estrellaría contra las Torres Gemelas. O que los gobiernos del sureste asiático no iban a escuchar a los especialistas en tsunamis que les recomendaban instalar medidas de seguridad en esas zonas, lo que podría haber evitado miles de muertos en el tsunami que arrasó las costas de India, Sri Lanka, Indonesia y Tailandia el 26 de diciembre. Por cierto, bonito modo de celebrar las festividades en honor a su cumpleaños (el 26 de diciembre cae en Navidad).No creeré en su dios hasta que me demuestren que existe, pero si me demuestran que existe LE PIENSO DENUNCIAR EN EL TRIBUNAL DE LA HAYA POR CRÍMENES CONTRA LA HUMANIDAD.
Por si fuera poco, los dominionistas están en contra del ecologismo. Sí, parece increíble pero así es. Después de todo, ¿para qué vamos a cuidar este mundo, si dentro de nada va a venir Jesús a llevarnos al cielo? No tendría sentido cuidar algo que dentro de poco vamos a abandonar, ¿verdad? Además, en Génesis, capítulo 1, versículo 26, dice:
“Entonces dijo Dios:
-Hagamos a los hombres a nuestra imagen, según nuestra semejanza, para que dominen sobre los peces del mar, las aves del cielo, los ganados, las bestias salvajes y los reptiles de la tierra.”
Los dominionistas, interpretando literalmente los versículos de la Biblia, creen que Dios nos dijo que explotáramos los recursos hasta la saciedad. Por eso, cuando los ecologistas les dicen que hay que explotar los recursos sin pasarse, piensan que lo que quieren es alejarlos de las enseñanzas bíblicas. Y ya sabéis, quien intenta que los cristianos se alejen de Dios, debe morir.

El documental en cuestión es este:http://video.google.com/videoplay?docid ... 1343939846.Está en inglés con subtítulos.

"El Ingenioso Hidalgo Don Quijote de La Mancha" no fue escrito por Calderón de la Barca, ergo, Calderón no existe. ¿No es un razonamiento bastante ilógico decir que porque alguien no haya escrito cierto libro entonces no existe?

Germán Álvarez, nadie ha puesto en duda la existencia de Calderón de la Barca
A esto se le llama la falacia del hombre de paja

Hola Eduardo encantado de contactar de nuevo contigo, tu ensayito es una excelente currada a la que voy aportar mi grano de arena, no mas por que te vas a pasar la vida con tu bandera de papel revolucionaria por que simplemente manejas mal los conceptos y encima los malinterpretas, consideralo un regalo en pago a tu vano trabajo que lo unico que demuestra es una mente muy infantil.

Ensayito de aguilita para eduardito

El individuo que porta una sublime ignorancia espiritual, se percibe a sí mismo como un fragmento separado en un universo hostil, sin conexión real interior con ningún otro ser, como mucho pueden compartir esa separacion que se refleja en intercambiar ideales y razonamientos de una gran logica, sin embargo al contactar con otros que demuestran diferencias sustanciales los ven como una amenaza potencial, o los intentará usar para dar riendas suelta a sus instintos mas bajos, tu caso eduardo con los cristianos. Los patrones básicos de estas mentes están diseñadas para combatir y militar debido a sus propios miedos y su sensación de carencias,que están profundamente arraigados. Son la resistencia, el control, el poder, la manipulacio, la codicia, la defensa, el ataque . Algunas de las estrategias de estos lobos son a veces extremadamente inteligentes, pero nunca resuelven verdaderamente ninguno de sus problemas, ni de los de la sociedad, por que simplemente ello mismos son el problema, que tan bien se reflejan en el mundo en forma de conflictos, y textos interpretados para sostener sus ideales. Te suena eduardo hablo de tu vida y de la de muchos de aqui.

Cuando los ignorantes espirituales se juntan, sea en las relaciones personales o en las organizaciones o instituciones, ocurren cosas reprochables, ya que tarde o temprano el drama de un tipo u otro, en forma de conflicto, problemas, luchas de poder, violencia verbal o emocional, se instala. Esto se acaba reflejando como la guerra, el genocidio y la explotación, etc......todos debidos a la inconsciencia masificada. Más aún, muchos tipos de enfermedades son causados por la resistencia continua a restablecer lo que consideran justo, que produce restricciones y bloqueos en el flujo de energía que circula por el cuerpo.

Hay Eduardito quien habla de amor, otros de paz interior, y otros usan el sinonimo de lo mismo, es decir Dios, algo asi como ponerle cara a un proceso desconocido en toda su dimension. Ellos saben que todo lo que fluye de ese fondo (Inspirado en Dios), aun incomprensible produce bienestar al mundo, a su persona y a los que le rodean, y tambien saben que no viven solos y que constantemente esa paz interior esta amenzada por Buitres callados y lobos sedientos de intensidad emocional.

Es razonable vacunarse contra todo aquello que impide conectarse con Dios, o la paz, o la libertad o como carajo le quieran llamar, como razonable es que la metafora cristiana le ponga cara a esos buitres callados, les llaman demonios que poseen el alma de quien nacio en el paraiso de la paz interior, y se desarrollo con belleza y alegria, , los niños......., hasta que los demonios los hicieron olvidar su conexion, quedando poseidos por la mezquindad que domina al mundo.

De todos estos procesos se hicieron religiones, metaforas, simbolos, se escribieron textos esotericos, fabricaron biblias, fabulas y leyendas.

Pero todo es mas simple.

LLamale Dios, llamale paz, llamale libertad, llamale divinidad,

O estas en paz contigo mismo o eres un lobo sediento de intensidad emocional?

Y a eso le llamaron libre albedrio, y es mas dificil conquistarse uno mismo que conquistar el mundo, por que mientras se mira afuera se olvida uno de mirar adentro, de hay sacaron lo de la paja en ojo ajeno, y la viga en el propio.

Se te acabaron los regalos adulto Lobo, que te haces pasar por niño.

Todo tiene una interpretacion, lo importante es saber la motivacion que te invita a interpretar, y esta claro que lo tuyo no nace de la paz interior, si no de tu propia guerra y odio manifiesto de lobo.

Aguila

La religion se impuso sobre las demas de la misma forma que Alemania con los judios.
Elimino a los que pensaban diferente y creyendo que hacian lo justo, no hacian mas que equivocarse una y otra vez.

Me encanta. Muy currado tío, de verdah

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡LA MADRE QUE ME PARIÓ!!!!!!!!¡¡¡¡¡TIENEN PÁGINA WEB!!!!!!LOS DOMINIONISTAS TIENEN PÁGINA WEB:http://www.armyofgod.com.

Infíltrate, jejeje

carlosgrima escribió:Infíltrate, jejeje

Jajajaja,buena idea.Se van a enterar .

Saludos a todos,

a la mayoría de nosotros nos dieron una fe de niños de 8 años, cuando hicimos la primera comunión, no es de extrañar que cuando uno madura y va a la universidad, como yo, esa doctrina se nos quede corta. Me hizo gracia el artículo de EL País, donde se hablaba de la existencia de esta página, que en ella no había dado de alta ningún agricultor. Curiosamente yo he sido las dos cosas.

En esa universidad, de ciencias, me enseñaron a tener un espíritu crítico, a usar la navaja de Okham, a cuestionarlo todo, a recurrir a los hechos y no a la mera autoridad...

Entre otras cosas se me inculcó no caer en la demagogia, es decir, en sacar conclusiones generales, llámese teorías o leyes, utilizando para ello unos cuantos datos "escogidos" para ese propósito. Es decir, en el método científico clásico, primero eran los datos, luego las hipótesis y leyes, no al revés, inventar una teoría y buscar datos sueltos que la apoyen, por muchos que llegue a reunir, desechando aquello que no concuerdan con ella.

En tu extenso ensayo, Eduardo, se adivina a las claras la intención, el fin, la "ley" a probar desde el principio y para ello has ido echando mano a una serie de datos extraídos de la Biblia y de la Historia que "encagen" en ella, obviando el resto que van en contra. Sí has conseguido, en la línea de Popper, refutar la afirmación tuya primera "todo lo escrito en la Biblia es cierto, justo..." Has demostrado que, en el mejor de los casos, hay paja entre el trigo.

Siendo realistas yo podría hacer un ensayo en sentido contrario: "En el Evangelio se muestra un mensaje de paz, verdad, bien". Y ahora no tendría nada más que buscar citas de amor y buenas enseñanzas de Jesucristo que seguro no faltarán en cualquiera de los cuatro libros.

O bien uno sobre Galileo titulado: "Galileo, el estrecho de miras" Para ello no hay nada más que aportar sus ideas sobre las mareas, por ejemplo. Según él, aunque los astrónomos del observatorio romano habían establecido la influencia de la Luna en ellas, "era absurdo afirmar que las leyes físicas de la Tierra puedan aplicarse a objetos fuera de ella como la Luna, es absurdo pensar que la Luna tenga influencia en la Tierra, las mareas son debidas al vaivén producido por el giro de la Tierra". Y para acabar de ridiculizarlo podría colocar algunas perlas sobre su vida privada, sus hijas a las que se negó a reconocer y a las que recluyó en conventos...

Hay que mejorar esto, Eduardo, desde mi humilde punto de vista de recién llegado y ser más científico en nuestros planteamientos.

R.

Osolini escribió:"El Ingenioso Hidalgo Don Quijote de La Mancha" no fue escrito por Calderón de la Barca, ergo, Calderón no existe. ¿No es un razonamiento bastante ilógico decir que porque alguien no haya escrito cierto libro entonces no existe?

Germán Álvarez, nadie ha puesto en duda la existencia de Calderón de la Barca
A esto se le llama la falacia del hombre de paja

En realidad no, porque German no está poniendo palabras en la boca de Eduardo, solo usa al Quijote como ejemplo del silogismo.

PS. Eduardo, ponte a estudiar.

Rivotorto escribió:Saludos a todos,

a la mayoría de nosotros nos dieron una fe de niños de 8 años, cuando hicimos la primera comunión, no es de extrañar que cuando uno madura y va a la universidad, como yo, esa doctrina se nos quede corta. Me hizo gracia el artículo de EL País, donde se hablaba de la existencia de esta página, que en ella no había dado de alta ningún agricultor. Curiosamente yo he sido las dos cosas.

En esa universidad, de ciencias, me enseñaron a tener un espíritu crítico, a usar la navaja de Okham, a cuestionarlo todo, a recurrir a los hechos y no a la mera autoridad...

Entre otras cosas se me inculcó no caer en la demagogia, es decir, en sacar conclusiones generales, llámese teorías o leyes, utilizando para ello unos cuantos datos "escogidos" para ese propósito. Es decir, en el método científico clásico, primero eran los datos, luego las hipótesis y leyes, no al revés, inventar una teoría y buscar datos sueltos que la apoyen, por muchos que llegue a reunir, desechando aquello que no concuerdan con ella.

En tu extenso ensayo, Eduardo, se adivina a las claras la intención, el fin, la "ley" a probar desde el principio y para ello has ido echando mano a una serie de datos extraídos de la Biblia y de la Historia que "encagen" en ella, obviando el resto que van en contra. Sí has conseguido, en la línea de Popper, refutar la afirmación tuya primera "todo lo escrito en la Biblia es cierto, justo..." Has demostrado que, en el mejor de los casos, hay paja entre el trigo.

Siendo realistas yo podría hacer un ensayo en sentido contrario: "En el Evangelio se muestra un mensaje de paz, verdad, bien". Y ahora no tendría nada más que buscar citas de amor y buenas enseñanzas de Jesucristo que seguro no faltarán en cualquiera de los cuatro libros.

O bien uno sobre Galileo titulado: "Galileo, el estrecho de miras" Para ello no hay nada más que aportar sus ideas sobre las mareas, por ejemplo. Según él, aunque los astrónomos del observatorio romano habían establecido la influencia de la Luna en ellas, "era absurdo afirmar que las leyes físicas de la Tierra puedan aplicarse a objetos fuera de ella como la Luna, es absurdo pensar que la Luna tenga influencia en la Tierra, las mareas son debidas al vaivén producido por el giro de la Tierra". Y para acabar de ridiculizarlo podría colocar algunas perlas sobre su vida privada, sus hijas a las que se negó a reconocer y a las que recluyó en conventos...

Hay que mejorar esto, Eduardo, desde mi humilde punto de vista de recién llegado y ser más científico en nuestros planteamientos.

R.

Gracias por la recomendación,y por la información sobre Galileo.Veré que hago para acoplar tus sugerencias sin modificar demasiado el cuerpo de la argumentación.
Saludos .

Creo que lo mejor será poner al final este texto:

Pero creo que hay algo que debo mencionar:ni toda la Biblia es así,ni todos los cristianos son como los dominionistas.El problema está en los cristianos que SI son así.Y respecto a la Biblia,el problema está en que no se sostiene la afirmación cristiana de "Dios es bueno,Dios es sabio,Dios es justo y Dios ha escrito la Biblia",ya que si es bueno,no ha escrito la Biblia;si es sabio,no ha escrito la Biblia tampoco;si es justo,Dios tampoco ha escrito la Biblia;y si ha escrito la Biblia,ni es bueno,ni sabio,ni justo.Porque aunque luego haya muchas frases bonitas y que piden que se ayude a los pobres,se trate bien al prójimo,etc.,si a la vez se dice que hay que matar gays y que la mujer es inferior,de poco me valen las frases bonitas.Es como si yo pongo tres bombas y luego me voy a ayudar a los pobres de África.Está muy bien que ayude a los pobres de África,pero eso no quita que haya puesto tres bombas.

¿Qué tal así???

Sigo pensando que falla el planteamiento. Tú colocas una afirmación al principio:

"Los cristianos dicen que en la Biblia solo hay leyes sabias y justas;dicen que la Biblia es palabra inspirada de Dios;dicen que la Biblia promueve la libertad religiosa y por último dicen que en un libro que fue escrito durante más de un siglo por diversos autores se mantenga concordancia y coherencia en el texto es señal inequívoca de que los autores fueron guiados por Dios.Me dispongo a refutar todas y cada una de estas afirmaciones."

que incurre en algunas contradiciones. Un verdadero "cristiano" te diría que su fe la pone en Cristo, de ahí su nombre, de quien no se dice nada, si acaso se anuncia, en el Antiguo Testamento, de donde tu sacas la mayoría de tus ejemplos. Si Cristo hubiera nacido en otro lugar, su "antiguo testamento" sería distinto. Un "fundamentalista" (alguien que defienda una lectura literal de la Biblia) no creo que suscribiera lo de que la BIblia "promueve la libertad religiosa", no creo que crean en ella. Un filólogo alargaría el "más de un siglo" por bastantes siglos...

Y cuando hablas de que la Biblia es palabra inspirada ¿a qué te refieres? ¿A que dios dictaba palabra por palabra a alguien que escribía y hacía caso omiso de todo lo que había en su mente, en su experiencia? O a que se intuye en medio de un compendio de historias de un pueblo y de leyes más o menos copiadas-adaptadas de legislaciones de pueblos cercanos, una "mano" que dirige su historia?

Tú recurres a veces a la proyección de tu idea de dios, describes a dios como tú piensas que debería ser o como piensas que lo ven los que creen en él. Piensas por ejemplo que un dios justo debe tratar a todos por igual. Es una manera de pensar típicamente humana, ¿pero no defendemos lo relativo de los valores? ¿hasta qué punto un "dios verdadero" haría a todos iguales? Basta echar un vistazo alrededor para darse cuenta que si esto fue pensado por algo superior le gusta la diversidad y las diferencias y le importa poco la "igualdad" desde nuestro punto de vista. No faltan ejemplos en boca del mismo Jesucristo que ese dios suyo tiene una curiosa idea de la justicia, por ejemplo: contrata a unos jornaleros al alba, otros a media mañana, otros a mediodía, otros al caer la tarde y al final le paga el sueldo entero a todos.

Un físico te diría que la desigualdad es básica para que el mundo marche, si no existen diferencias de energía entre distintos puntos ("vasos comunicados con distinta altura de agua") no puede haber interacciones, transferencia de energía. Un mundo perfectametne homogéneo, igualitario al extremo, sería perfecto pero nada ocurriría en él. ¿Qué es por tanto más "perfecto", lo perfecto o lo imperfecto? Yo me quedo desde luego con uno imperfecto. En él pasan cosas.

Rivotorto escribió:Sigo pensando que falla el planteamiento. Tú colocas una afirmación al principio:

"Los cristianos dicen que en la Biblia solo hay leyes sabias y justas;dicen que la Biblia es palabra inspirada de Dios;dicen que la Biblia promueve la libertad religiosa y por último dicen que en un libro que fue escrito durante más de un siglo por diversos autores se mantenga concordancia y coherencia en el texto es señal inequívoca de que los autores fueron guiados por Dios.Me dispongo a refutar todas y cada una de estas afirmaciones."

que incurre en algunas contradiciones. Un verdadero "cristiano" te diría que su fe la pone en Cristo, de ahí su nombre, de quien no se dice nada, si acaso se anuncia, en el Antiguo Testamento, de donde tu sacas la mayoría de tus ejemplos. Si Cristo hubiera nacido en otro lugar, su "antiguo testamento" sería distinto. Un "fundamentalista" (alguien que defienda una lectura literal de la Biblia) no creo que suscribiera lo de que la BIblia "promueve la libertad religiosa", no creo que crean en ella. Un filólogo alargaría el "más de un siglo" por bastantes siglos...

Y cuando hablas de que la Biblia es palabra inspirada ¿a qué te refieres? ¿A que dios dictaba palabra por palabra a alguien que escribía y hacía caso omiso de todo lo que había en su mente, en su experiencia? O a que se intuye en medio de un compendio de historias de un pueblo y de leyes más o menos copiadas-adaptadas de legislaciones de pueblos cercanos, una "mano" que dirige su historia?

Tú recurres a veces a la proyección de tu idea de dios, describes a dios como tú piensas que debería ser o como piensas que lo ven los que creen en él. Piensas por ejemplo que un dios justo debe tratar a todos por igual. Es una manera de pensar típicamente humana, ¿pero no defendemos lo relativo de los valores? ¿hasta qué punto un "dios verdadero" haría a todos iguales? Basta echar un vistazo alrededor para darse cuenta que si esto fue pensado por algo superior le gusta la diversidad y las diferencias y le importa poco la "igualdad" desde nuestro punto de vista. No faltan ejemplos en boca del mismo Jesucristo que ese dios suyo tiene una curiosa idea de la justicia, por ejemplo: contrata a unos jornaleros al alba, otros a media mañana, otros a mediodía, otros al caer la tarde y al final le paga el sueldo entero a todos.

Un físico te diría que la desigualdad es básica para que el mundo marche, si no existen diferencias de energía entre distintos puntos ("vasos comunicados con distinta altura de agua") no puede haber interacciones, transferencia de energía. Un mundo perfectametne homogéneo, igualitario al extremo, sería perfecto pero nada ocurriría en él. ¿Qué es por tanto más "perfecto", lo perfecto o lo imperfecto? Yo me quedo desde luego con uno imperfecto. En él pasan cosas.

Ajá,pero si la fe la ponen únicamente en Cristo,¿porqué el Antiguo Testamento forma también parte de la Biblia?Además,Cristo era un profeta judío(aunque fuera repudiado por los suyos),es decir,aceptaba lo que venía en el Antiguo Testamento.
Respecto a lo de la palabra inspirada,por lo que he leído de las páginas web cristianas,ellos piensan que YWH fue inspirando a los autores de las diversas partes de la Biblia hasta que el libro estuvo terminado.
Respecto a lo del dios justo,lo que digo en el texto es que según los cristianos su dios es justo desde el punto de vista humano.Es decir,que según los cristianos su dios trata a todos igual,y eso es,obviamente,mentira.
Saludos .

Ahora, creo que ha llegado el momento de tocar un tema bastante interesante:el creacionismo. El creacionismo es la creencia en que descendemos de Adán y Eva, y no de los monos, como mantiene la teoría evolutiva. Para sostener esto, los creacionistas usan algunos de los siguientes argumentos:

-¿Porqué los hijos de los monos ya no se transforman en hombres?Sencillo, porque nunca fuimos monos.
Contestación:Felicidades, ha llevado usted la ignorancia a un nuevo nivel, demostrando que por muchas barbaridades que digan los creyentes, siempre pueden soltar más. Refutar su argumento es sencillísimo(estoy pensando si traigo a mi hermanita para que se lo refute ella......no, venga, se lo refuto yo):
Los monos NUNCA tuvieron hijos que fueran hombres. Tuvieron hijos cada vez más parecidos a los hombres, eso si. La diferencia entre una generación de monos y la siguiente es casi nula.Podríamos observar unos monos y sus descendientes de la décima generación sin diferenciarlos. Pero cuando observamos unos monos y sus descendientes de 2 millones de años más tarde, si que observamos diferencias. Y para muestra, un botón:los homínidos de hace 2 millones de años(los australopithecus)eran más parecidos a un mono que a un humano actual. Sin embargo, sus descendientes fueron evolucionando(de australopithecus a homo habilis, de ahí a homo erectus y de ahí a homo sapiens....aunque lo de sapiens no sea aplicable a algunos).
-¿Cómo es que encontramos fósiles de peces en lo alto de montañas?Obviamente, debido a que el diluvio universal hizo que las aguas se elevaran tanto que llegó hasta la cima de las montañas, y hubo peces que murieron sobre la cima de esas montañas.
Contestación:Permítame contestarle con otra pregunta:¿cómo es que encontramos fósiles, incluso en las llanuras?Según ustedes, la Tierra tiene 6000 años, tiempo insuficiente para que se produzca fosilización alguna. De modo que no deberíamos encontrar fósiles, NI EN LLANURAS NI EN MONTAÑAS. Pero es que además hay una explicación lógica para el hallazgo de peces en la cima de las montañas:antes, todos los continentes estaban unidos en una sola masa de tierra llamada Pangea, y todos los océanos estaban unidos en uno llamado Panthalassa. Diversos movimientos geológicos provocaron la separación de los continentes, y también la formación de nuevos accidentes geográficos. Es muy probable que el suelo donde se hallaban los restos fosilizados de peces fuera elevado durante estos movimientos, creando montañas en los nuevos continentes. Así de fácil.
-La teoría de la evolución no está demostrada, por eso sigue siendo teoría.
Contestación:La teoría heliocéntrica(que dice que el Sol está en el centro y los planetas giran a su alrededor)también es una teoría.
-Es imposible tener autoestima si piensas que desciendes del mono.
Contestación:Más imposible es tener autoestima si eres un hombre y piensas que desciendes del polvo(Génesis, capítulo 2, versículo 7:"Entonces el Señor formó al hombre del polvo de la tierra[...])o si eres mujer y piensas que desciendes de UNA COSTILLA(Génesis, capítulo 2, versículo 22:"Después, de la costilla que había sacado al hombre, el Señor formó una mujer y se la presentó al hombre").

Y ahora, vamos a suponer que efectivamente una inteligencia superior creó el mundo y a los seres que lo habitan. Aún así, haría falta demostrar que el Dios de los cristianos fue el que efectivamente creó el mundo.



¿Bueno,que tal??¿¿Créeis que debería modificar algo o lo dejo así???