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¿racionalistas o ateos fundamentalistas?

Publicado: Mar Ene 20, 2009 7:09 pm
por Morzillo
Mi pregunta es la siguiente: ¿qué está por encima?¿el racionalismo o el ateísmo? ¿qué es más importante?¿seguir la razón o no creer en dios?

En mi caso, yo por encima de todo busco la razón. El tema es que ésa búsqueda de la razón me llevó a ser ateo, la razón me dice que dios no existe, que no hay ninguna razón para pensar que exista. Pero hagamos una suposición: supongamos que la razón nos indique que dios sí existe. Si fuera así yo creería en dios, sin ningún problema. O sea, que mi racionalismo está por encima de mi ateísmo. (evidentemente esto no es así. La razón me lleva al ateísmo, es solo una suposición)
Podría existir gente que crea que dios no existe no por una cuestión de razón, sino por una cuestión de fé. Gente que si la razón les dijera que dios existe, igual no creerían en dios, porque tienen fé en que dios no existe. ¿hay alguien por este foro que piense así?

PD: me parece bastante improbable que exista gente de ese tipo, pero como por ser ateo no NECESARIAMENTE hay que ser racionalista, por eso se me ocurrió preguntar ésto.

saludos!

Re: ¿racionalistas o ateos fundamentalistas?

Publicado: Mar Ene 20, 2009 7:36 pm
por ramon1809
Que tal,
En lo particular coincido con tu punto de vista, para mi la razón está por encima de la fe, y la razón me indica que no existe ningún dios,

Por otro lado yo creo que si puede existir que sea ateo por fe, hay gente que ha sido religiosa durante su vida y que ante un hecho que consideran injusto dejan de creer en dios por permitir que cosas malas les sucedan, y en este caso estaríamos hablando de alguien que sólo por convicción dejó de creer sin utilizar ningún tipo de razonamiento,

Saludos,
RM

Re: ¿racionalistas o ateos fundamentalistas?

Publicado: Mar Ene 20, 2009 7:39 pm
por Morzillo
Exactamente ramon, yo lo que quiero saber es si hay gente de ese tipo en este foro. Solo por curiosidad.
saludos

Re: ¿racionalistas o ateos fundamentalistas?

Publicado: Mar Ene 20, 2009 9:08 pm
por Pastranec
Morzillo escribió:Mi pregunta es la siguiente: ¿qué está por encima?¿el racionalismo o el ateísmo? ¿qué es más importante?¿seguir la razón o no creer en dios?

En mi caso, yo por encima de todo busco la razón. El tema es que ésa búsqueda de la razón me llevó a ser ateo, la razón me dice que dios no existe, que no hay ninguna razón para pensar que exista. Pero hagamos una suposición: supongamos que la razón nos indique que dios sí existe. Si fuera así yo creería en dios, sin ningún problema. O sea, que mi racionalismo está por encima de mi ateísmo. (evidentemente esto no es así. La razón me lleva al ateísmo, es solo una suposición)
Podría existir gente que crea que dios no existe no por una cuestión de razón, sino por una cuestión de fé. Gente que si la razón les dijera que dios existe, igual no creerían en dios, porque tienen fé en que dios no existe. ¿hay alguien por este foro que piense así?

PD: me parece bastante improbable que exista gente de ese tipo, pero como por ser ateo no NECESARIAMENTE hay que ser racionalista, por eso se me ocurrió preguntar ésto.

saludos!
Yo estoy en tu caso Morzillo, si me demostrasen que Dios existe pues no lo creería, lo sabría, afirmaría que Dios existe por que lo puedo demostrar. Claro ese no es el caso, si no el contrario, nadie ha demostrado que Dios existe, y como no tengo por que creer afirmo que no existe.

Re: ¿racionalistas o ateos fundamentalistas?

Publicado: Mar Ene 20, 2009 9:29 pm
por Jugueteos
Buena Pregunta.

Naturalmente que la linea de pensamiento ateo racionalistas conciven a la razón como anterior a cualquier fe. Pero es pura ilucion en si, la concepcion de un RAZON PURA no es tal, el modelo racionalismo; tambien parte de la propia fe en la razon(pues es un elemento apriori); es decir en que el hombre realmente puede (o debe) alcanzar la verdad. Ya que tampoco se puede demostrar aquello con bases logicas.

Es que en realidad, la perspetiva del NATURALISMO cientifico parte de aquello:
No existe lo metafisico; osea lo sobrenatual.
Solo existe lo fisico; lo natural.

Entonces: segun estos principios, Dios perdio la batalla de antemano. :D

Re: ¿racionalistas o ateos fundamentalistas?

Publicado: Mar Ene 20, 2009 11:38 pm
por DrSagan
Encuentro difícil ser ateo y no racionalista,es un oxímoron. El problema lo encuentro en la palabra fundamentalista, está ya teñida de connotaciones de fanatismo, y asociada indisolublemente a la religión, al menos en el ideario social. Incluso las dos primeras acepciones que da la RAE remiten a la religión:

Fundamentalismo.

1. m. Movimiento religioso y político de masas que pretende restaurar la pureza islámica mediante la aplicación estricta de la ley coránica a la vida social.
2. m. Creencia religiosa basada en una interpretación literal de la Biblia, surgida en Norteamérica en coincidencia con la Primera Guerra Mundial.
3. m. Exigencia intransigente de sometimiento a una doctrina o práctica establecida.

En todo caso quizá habría que hablar de fanatismo ateo, pero como siempre...¿quién es el valiente que es capaz de trazar la línea que separa la vehemencia y el compromiso del fanatismo?

Re: ¿racionalistas o ateos fundamentalistas?

Publicado: Mié Ene 21, 2009 2:18 am
por nuberosa
cesarnoragueda escribió:Yo lo que quisiera es que alguien me convenciera de que sí existe un Dios bondadoso que me dará vida eterna. :D

Lástima que todas las pruebas indican que esa idea es puro infantilismo. :(
He buscado a quien me convenza por cielo mar y tierra

¡¡ Como lo deseo !! Es mas, hasta le regalaría mi casa, ojo, ya esta pagada. La compré cash en plena crisis, y hasta le invitaría a comer en una isla privada ja ja

Re: ¿racionalistas o ateos fundamentalistas?

Publicado: Mié Ene 21, 2009 6:15 pm
por Morzillo
Jugueteos, en cierto modo es cierto lo que decís, se tiene fe en la razón..... puede ser, pero es distinto. O sea, no se tiene fé, se está abierto a la posibilidad de estar equivocado. No se si se entiende lo que quiero decir. Me refiero a que de todas formas, la gente que se dice racionalista realmente piensa muy distinto a alguien que dice guíarse por la fé. Son dos maneras muy distintas de buscar la verdad.
Estoy de acuerdo con que no existe lo metafísico, lo sobrenatural. Sólo existe lo físico, lo natural. Es algo que suelo intentar explicar pero creo que pocas veces me entienden a qué me refiero.
saludos

Re: ¿racionalistas o ateos fundamentalistas?

Publicado: Vie Ene 23, 2009 1:37 am
por Jugueteos
Morzillo escribió:Jugueteos, en cierto modo es cierto lo que decís, se tiene fe en la razón..... puede ser, pero es distinto. O sea, no se tiene fé, se está abierto a la posibilidad de estar equivocado. No se si se entiende lo que quiero decir. Me refiero a que de todas formas, la gente que se dice racionalista realmente piensa muy distinto a alguien que dice guíarse por la fé. Son dos maneras muy distintas de buscar la verdad.
Estoy de acuerdo con que no existe lo metafísico, lo sobrenatural. Sólo existe lo físico, lo natural. Es algo que suelo intentar explicar pero creo que pocas veces me entienden a qué me refiero.
saludos
Mira con el naturalismo. Es una posicion que se basa principalmente en lo empirico. Los que han planteado este punto catalogan a la razon como aposteriori. No es un fundamento. Es como daba un ejemplo de un ateo fundamentalista.

Yo en lo personal no estoy de acuerdo con esta postura. Es que en si el ser es completamente metafisico, y efectivamente demostrar la existencia de un ser puro: como Dios: ya esta fuera desde antes de conciderar la razon.