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Con la venia de los ateos ¡DIOS EXISTE!

Publicado: Sab Mar 07, 2009 1:12 am
por Piolin
Gregorio Tena | Con la venia de los ateos: ¡DIOS EXISTE!
Redacción | Publicado el 4 Marzo, 2009 |

“…”el desarrollo moderno de la ciencia trae innumerables efectos positivos, que deben ser reconocidos. Sin embargo, al mismo tiempo, es necesario admitir que la tendencia a considerar verdadero sólo aquello que es experimentable constituye una limitación de la razón humana y produce una terrible esquizofrenia, por la cual conviven racionalismo y materialismo, hipertecnología e instintividad desenfrenada”. (Del Papa Benedicto XVI al recordar la fiesta litúrgica de Santo Tomás de Aquino, el 28 Ene. 07.-)

“Caminante no hay camino, se hace camino al andar,” decía A. Machado en su poético cantar, pero si lo andado se desdibuja durante la marcha, no hay camino, sino sólo pasos que no saben a dónde van, arrastrando a algunos caminantes científicos a recorrer los bosques del escepticismo y agnosticismo, que les empujan a una vida sin esperanza, y les deja cerradas todas las vías de acceso hacia un horizonte trascendental. Su cientificismo y metodología les ha dejado tirados en el asfalto empirológico, que les impide despegar. Se han quedado encerrados en el binomio hombre-mundo, y no pueden alzar el vuelo hacia el cielo abierto del Ser Necesario y Trascendental, causa de todo ser y realidad. Así, sus pasos solamente los llevan a la nada sin más.

De este modo, por ejemplo, mientras que la gran mayoría de los norteamericanos se reconoce creyente, en el ambiente científico domina el escepticismo. Así, el trabajo de Larson y Witham vendría a comprobar una vez más el hecho de que muchos científicos tienen ya prejuicios acerca de algunas verdades que enseña la fe tales como la creación, la vida después de la vida o la existencia de Dios, sobre las cuales la ciencia no tiene competencia. ¿Por qué? Porque le sobrepasa en lo estrictamente empirológico reducido sumisamente al campo espacio-temporal de lo comprobable y verificable, que, a su vez, queda sumergido en la tremenda angustia de la indeterminación haciendo imposible eliminar el error, no sólo en la incertidumbre matemática, sino, también, en la propia realidad subatómica indeterminada, porque cuanta mayor certeza se busca en determinar la posición de una partícula, menos se conoce su cantidad de movimiento lineal, es decir, la indeterminación no es solo algo relacionado con la medición, sino que intrínsecamente las partículas tienen cierto nivel de indeterminación, o sea, nos damos de bruces ante la indeterminación óntico-estructural de la realidad microscómica y la limitación del conocimiento racional, o de la razón frente a la observación experimental de un partícula durante su proceso de medición con precisión infinita en cuanto a su posición y velocidad simultánea.

En definitiva, sin quererlo señores ateos, la misma verificabilidad de lo experimentable de la que VV. alardean, como exactitud científica, ha quedado tirada por los suelos y totalmente desgarrada frustrándoles el acotamiento de lo estrictamente empírico y material, para arrojarles al gran océano de esa gran “Metarrealidad meta-empírica llamada la necesariedad del Ser.”

Y desde el campo del conocimiento lógico matemático acerca de la “matriz mecánica” de Heisenberg, a los más que se puede llegar es a una probabilidad estadística, que de ningún modo puede eludir el error por muy pequeñísimo que sea su coeficiente, o sea, en el campo del conocimiento, es imposible salirse de las arenas movedizas del error probabilístico, carente de todo asentimiento de certeza que conduce a la mente humana a las fosas de la equivocación, dejando al científico ante su propia limitación y contingencia en el orden del ser y del conocer.

También sucede esto, de diversa manera, en el ámbito óntico de la realidad microscópica, por lo que la comprobación y la verificación desaparecen como tales en el mundo subatómico; lo que hace a muchos científicos, no a la mayoría, quedarse al borde del precipicio de la insensatez a causa de sus prejuicios, negando la “metarrealidad” colindante al otro lado de la frontera de la constante” de Planck, que manifiesta que la “ciencia es incapaz de explicar los comportamientos de los átomos cuando la fuerza de la gravedad llega a ser extrema,” “porque la gravedad del minúsculo universo no está aún en los planetas, en ninguna estrella o galaxia sobre los que ejerce su poder; pero, sin embargo, esa fuerza ya está ahí, interfiriendo con las partículas elementales que dependen de las fuerzas electromagnética y nuclear. Así pues, la gravedad levanta una barrera infranqueable ante cualquier investigación: Más allá del Muro de Planck es el misterio total.”(Grichka Bodganov.-Dios y la Ciencia). Aquí la sabiduría mundana choca frontalmente con su propia finitud, pero la gran falla de estos científicos estriba en no reconocer las propias fronteras de la condición humana.

Entre ambas posiciones, la constante de Planck y la indeterminación-incertidumbre heisenbergiana, se da una convergencia sobre esa “metarrealidad existente,” situada al otro lado de la realidad microscómica, que, también, subyace en la tesis del combinado ondulatorio-corpuscular de Louis de Broglie. Por eso, dejarse arrastrar por la ensoberbecida vanidad de creerse como dioses (Gn: 3,5;) no reconociendo la Causa Incausada, que Sto. Tomás demostró, muy bien, en sus vías 2ª y 3ª; haciendo caso omiso a los procedimientos demostrativos, científicamente, empirológicos y filosóficos sobre la existencia de Dios, antes relatadas, proponiendo como única salida viable el azar, me parece de una torpeza supina.

Porque el azar conduce a un callejón sin salida, ya que éste tiene como fundamento lo casual o aleatorio que nunca fue una explicación científica, pero ahora lo es menos que nunca debido a que ha quedado como la única salida a la desesperada para los que no pueden creer en Dios. Y la prueba está en los trabajos realizados a través de ordenadores, que han llegado a establecer que el cálculo de posibilidades concedida a la casualidad para que sufriera una ínfima alteración algunas de las constantes esenciales como la gravitación, la velocidad de la luz o la constante de Planck, con repercusiones nefastas para los seres vivos e inteligentes e incluso el mismo universo, tendría las mismas posibilidades que el arrojar 50.000 veces un dado y obtener en todas estas veces el mismo resultado, es decir , prácticamente imposible.
Por ello, la ciencia quántica del micro-universo nos ha dado un giro copernicano en el conocimiento, pensamiento e investigación de la realidad misma en su mismidad energético-corpuscular. Nos han puesto frente a las puertas fronterizas de la “metarrealidad” y de su “metapensamiento lógico.” Lo que ha destrozado la predicción determinativa de la ciencia clásica. Y dejado a los ateos científicos y sus seguidores ideológicos en el infierno de un probabilismo, situado en la vía muerta del ser y del conocer.

Después de lo acontecido, científicamente, no sé cómo los ateos pueden ser tan atrevidos a tirarse, sin el doble paracaídas del “metarrealismo y metapensamiento- lógico-lingüístico,” desde la gran altura del probabilismo proponiendo unas frases publicistas, impresas en los autobuses, como “Dios, probablemente, no existe, pásatelo bien,” a pesar de que la realidad del mundo científico actual, de alto nivel, ya no justifica el racionalismo tradicional y fanático, ni sus engendros como el materialismo y otras filosofías derivadas, y, sin embargo, entornan sus ojos ante el significado del principio de incertidumbre, constante de Planck etc., que manifiestan que el Universo y el microcosmos son más complejos de lo que se suponía, pero no irracionales haciéndoles caer de narices ante una racionalidad de significativa inteligibilidad que “está ahí y ahí está, como la Puerta de Alcalá, mírala, mírala.

Con la venia señores ateos, aunque embriagados, muchos de VV., con el perfume doctrinal gnóstico de los acacias, les tengo que decir con rotundidad que: ¡DIOS, SÍ EXISTE! Abalado por muchísimos científicos, premios Nobel. Pero para no hacerme tan cansino, sólo citaré a un ilustre poeta español de la generación del 98, agnóstico, que en su melancólica inquietud vital llegó a soñar: “Anoche cuando dormía

soñé ¡bendita ilusión!

que era Dios lo que tenía

dentro de mi corazón.”

http://www.minutodigital.com/actualidad ... os-existe/

Re: Con la venia de los ateos ¡DIOS EXISTE!

Publicado: Sab Mar 07, 2009 6:10 am
por Piero
¿Alguien tendría la ambilidad de leer ese mamotreto y resumirlo, por favor?

Re: Con la venia de los ateos ¡DIOS EXISTE!

Publicado: Sab Mar 07, 2009 11:09 am
por DrSagan
Resumen: palabrerío de términos científicos usados sin ton ni son, para llegar a una conclusión deleznable. Simplemente patético. De todos modos, se inscribe en la tendencia actual de utilizar "argumentos" con apariencia (sólo apariencia) científica para apoyar la estupidez religiosa. Odian la Ciencia, pero no les queda más remedio que intentar parecerse a ella para convencer incautos... :violent1:

P.S.: La longitud de Planck, que menciona tanto el zopenco este, es simplemente la escala por debajo de la cual las fluctuaciones cuánticas se harían enormes si tuvieran la magnitud de la estructura espaciotemporal. Son unos 10^-33 cm (en la teoría de cuerdas, es el tamaño de una cuerda típica). No tiene nada que ver con dioses ni imbecilidades semejantes.

P.P.S.: Especialmente repugnante es el torpe intento de hacerse pasar por pensador profundo acumulando terminología técnica... :evil:

Re: Con la venia de los ateos ¡DIOS EXISTE!

Publicado: Sab Mar 07, 2009 12:17 pm
por otsabio
Amigo PIOLIN¡ SI existen tan pocas posibilidades estadísticas de que la vida sea fruto de una combinación aleatoria de materias,

¡ Me quieres decir CUANTAS probabilidades estadísticas existen de que por pura casualidad existan un individuo ETERNO,TODOPODEROSO,PERFECTO,INFINITAMENTE BUENO Y OMNIPRESENTE que se haya dedicado a crear un mundo imperfecto!

Si las probabilidades del primer caso son ÍNFIMAS las probabilidades del segundo caso ¡ SON NULAS ! .

¡NO TE ENROLLES CHARLES BOLLES !

Re: Con la venia de los ateos ¡DIOS EXISTE!

Publicado: Sab Mar 07, 2009 2:21 pm
por Reficul
Realmente da mucha pereza contestar tan torpe propaganda anti-ateos. Haré el esfuerzo de comentar algo sobre el primer párrafo, pero sólo por tratarse de una cita de Ratzinger (el pastor alemán) :twisted:
Piolin escribió:Gregorio Tena | Con la venia de los ateos: ¡DIOS EXISTE!
Redacción | Publicado el 4 Marzo, 2009 |

“…”el desarrollo moderno de la ciencia trae innumerables efectos positivos, que deben ser reconocidos. Sin embargo, al mismo tiempo, es necesario admitir que la tendencia a considerar verdadero sólo aquello que es experimentable constituye una limitación de la razón humana y produce una terrible esquizofrenia, por la cual conviven racionalismo y materialismo, hipertecnología e instintividad desenfrenada”. (Del Papa Benedicto XVI al recordar la fiesta litúrgica de Santo Tomás de Aquino, el 28 Ene. 07.-)
1º Considerar verdadero sólo aquello que es experimentable NO constituye una limitación de la razón humana, sino que es su principal e irrenunciable característica. Precisamente decimos que una persona ha perdido la razón cuando escucha voces y alucina, y en general cuando asegura la existencia de cosas que no son experimentables.

2º Considerar verdadero sólo aquello que es experimentable NO produce una terrible esquizofrénia. Al contrario, el camino hacia el manicomio comienza por considerar verdadero lo que no es más que el fruto de la imaginación humana, el miedo y la infatilidad mental.

Como diría Don Quijote: El pastor alemán ladra, luego cabalgamos.

Re: Con la venia de los ateos ¡DIOS EXISTE!

Publicado: Sab Mar 07, 2009 4:42 pm
por Piolin
Amigo PIOLIN¡ SI existen tan pocas posibilidades estadísticas de que la vida sea fruto de una combinación aleatoria de materias
EEEEhhh...que solo soy el mensajero :lol: Este es uno de los muchos articulos que me encuentro por internet a causa del bus ateo. Parecia que no, pero ha bastado un simple anuncio para desatar toda una reacción social.
Tengo más.... :D pero son menos...razonables.

Un saludo.

Re: Con la venia de los ateos ¡DIOS EXISTE!

Publicado: Sab Mar 07, 2009 5:52 pm
por Tontxu
El verso enteropara que nadie lo manipule

ANOCHE CUANDO DORMÍA

Anoche cuando dormía soñé, ¡bendita ilusión!,que una fontana fluía dentro de mi corazón.
Di, ¿por qué acequia escondida,agua, vienes hasta mí,manantial de nuestra vida de donde nunca bebí?
Anoche cuando dormía soñé, ¡bendita ilusión!,que una colmena tenía dentro de mi corazón;y las doradas abejas iban fabricando en él,con las amarguras viejas,blanca cera y dulce miel.
Anoche cuando dormía soñé, ¡bendita ilusión!,que un ardiente sol lucía dentro de mi corazón.
Era ardiente porque daba calores de rojo hogar,y era sol porque alumbraba y porque hacía llorar.
Anoche cuando dormía soñé, ¡bendita ilusión!,que era Dios lo que tenía dentro de mi corazón. Antonio Machado

Si es bueno vivir, todavía es mejor soñar, y lo mejor de todo, despertar. Frase de Antonio Machado. Para transeúntes y neófitos aprovechados[/b]

Todo lo que se ignora, se desprecia. A. Machado

Antonio Machado (Sevilla, 26 de julio de 1875 - Collioure, Francia, 22 de febrero de 1939), muerto en el exilio.

Re: Con la venia de los ateos ¡DIOS EXISTE!

Publicado: Sab Mar 07, 2009 6:52 pm
por Metatrón
Puestos a manipular poesías, ahí va una que demuestra la existencia de Dios por encima de cualquier dudaaaaaa:

“Anoche cuando dormía

soñé ¡maldita pesadilla!

que era Dios lo que tenía

dentro de mi mesilla.”


:lol: :clap: :laughing6:

Poco más que decirle a los ingenuos crédulos.

Re: Con la venia de los ateos ¡DIOS EXISTE!

Publicado: Sab Mar 07, 2009 7:31 pm
por Tontxu
Piolin escribió:Gregorio Tena | Con la venia de los ateos: ¡DIOS EXISTE!
Redacción | Publicado el 4 Marzo, 2009 |

“…”el desarrollo moderno de la ciencia trae innumerables efectos positivos, que deben ser reconocidos. Sin embargo, al mismo tiempo, es necesario admitir que la tendencia a considerar verdadero sólo aquello que es experimentable constituye una limitación de la razón humana y produce una terrible esquizofrenia, por la cual conviven racionalismo y materialismo, hipertecnología e instintividad desenfrenada”. (Del Papa Benedicto XVI al recordar la fiesta litúrgica de Santo Tomás de Aquino, el 28 Ene. 07.-)

Está claro que el Papa, alias Benedicto XVI conoce la trampa dialéctica conocida por los antiguos filósofos griegos: introducir en la definición los elementos necesarios que permitan el desarrollo a posteriori de la teoría que se pretende demostrar : introduce en una misma categoría científica, racionalismo y materialismo y en convivencia, para seguidamente acusar a estos dos (sistemas filosóficos, dispares entre si) de no se que pecado por concomitancia, y a la hipertecnología??...con la institividad desenfrenada, amén y a lo loco…

Asevera, que la verdad no solamente es lo experimentable (no se atreve a decir, empírico), pues esto es una limitación a la razón y por lo tanto, produce esquizofrenia. Lo esquizoide es la dualidad sujeto-objeto, ser-alma, esto es esquizoide. ¿Cómo puede ser enfermizo el intento de conocer la verdad?, ¿ Como puede ser instintivo, lo mesurable?, ¿A qué verdad iluminada y no instintiva se refiere?.

Las limitaciones humanas estas claras, pero estas no se deben buscar en los espíritus y menos esperar a que estos nos las aclaren. Las fronteras humanas son las que la ciencia está tratando de despejar, los misterios divinos son ajenos a la realidad material, estos pertenecen a lo que el Papa con buen tino ha denominado esquizofrenia y, me atrevo a sentenciar que es una psicopatía universal inducida por el Vaticano.

Del tal Gregorio Tena, no tengo más que decirle una cosa; antes ese Dios que asevera que existe, era un señor con cara de malas pulgas y barba blanca, que se reencarno en Jesús (también con barba y ojos azules) y ahora con los avances de la ciencia usted es capaz de distinguirlo en la constante de Planck. ¡Pues esperemos que aparezca!... por qué le aseguro, que si está en algún sitio, le haremos salir de su escondrijo y se que este es el verdadero pánico que tienen (a la ciencia) y se les nota, en sus sudorosas frentes frías y calculadoras, pensando en voz alta, se nos acaba el chollo... Viva la constante de Planck y Constantinopla. Saludos.

Re: Con la venia de los ateos ¡DIOS EXISTE!

Publicado: Mié Mar 11, 2009 1:48 am
por pakblejo
Esta manipulada la info :problem:
En un momento hablan del principio de la incertidumbre, que se aplica en la mesura de atomos, y lo empieza a sacar de ese campo, mezcla con otras cosas nada que ver y oaijfdhkljsafhPFCISÑNÑGJW´G{Ajksjkfñavp!1!!!! :wtf: :z7:

Sera no más.

Re: Con la venia de los ateos ¡DIOS EXISTE!

Publicado: Dom Mar 15, 2009 2:52 pm
por Shrewsbury666
Piolin escribió:Gregorio Tena | Con la venia de los ateos: ¡DIOS EXISTE!
Redacción | Publicado el 4 Marzo, 2009 |

“…”el desarrollo moderno de la ciencia trae innumerables efectos positivos, que deben ser reconocidos. Sin embargo, al mismo tiempo, es necesario admitir que la tendencia a considerar verdadero sólo aquello que es experimentable constituye una limitación de la razón humana y produce una terrible esquizofrenia, por la cual conviven racionalismo y materialismo, hipertecnología e instintividad desenfrenada”. (Del Papa Benedicto XVI al recordar la fiesta litúrgica de Santo Tomás de Aquino, el 28 Ene. 07.-)
Hola, si bien es cierto que no todo en la vida esta signado por aquello que podemos percibir sistemática y objetivamente en la naturaleza, hay que saber diferenciar bien las cosas cuando se habla de conocimiento.
La idea de un Dios nos propone una explicación de algo que sí es suceptible de ser percibido, analizado, cuantificado y verificado de manera científica, y eso, es la naturaleza. Recordemos que además de los valores morales y concepciones filosóficas sobre la vida y la muerte, la religión nos propone la explicación sobre el orígen de la naturaleza. Y por ende, para ser verdadera, esta idea no puede estar desvinculada de la realidad.
Es por eso, que, como conocimiento sobre el orígen del mundo, la ciencia que se basa en la interaciccón objetiva y sistemática con la naturaleza, es superior a los dogmas y creencias surgidas de las subjeetividades humanas y culturales sin una interacción sistemática con la realidad.
“Caminante no hay camino, se hace camino al andar,” decía A. Machado en su poético cantar, pero si lo andado se desdibuja durante la marcha, no hay camino, sino sólo pasos que no saben a dónde van, arrastrando a algunos caminantes científicos a recorrer los bosques del escepticismo y agnosticismo, que les empujan a una vida sin esperanza, y les deja cerradas todas las vías de acceso hacia un horizonte trascendental. Su cientificismo y metodología les ha dejado tirados en el asfalto empirológico, que les impide despegar. Se han quedado encerrados en el binomio hombre-mundo, y no pueden alzar el vuelo hacia el cielo abierto del Ser Necesario y Trascendental, causa de todo ser y realidad. Así, sus pasos solamente los llevan a la nada sin más.
Repito, la ciencia no es una religión. La ciencia no se aplica a todo orden de la vida, las subjetividades y emociones siguen formando parte del ser humano. Lo que la ciencia nos brinda son herramientas para explicar la realidad desde la realidad.
De este modo, por ejemplo, mientras que la gran mayoría de los norteamericanos se reconoce creyente, en el ambiente científico domina el escepticismo. Así, el trabajo de Larson y Witham vendría a comprobar una vez más el hecho de que muchos científicos tienen ya prejuicios acerca de algunas verdades que enseña la fe tales como la creación, la vida después de la vida o la existencia de Dios, sobre las cuales la ciencia no tiene competencia. ¿Por qué? Porque le sobrepasa en lo estrictamente empirológico reducido sumisamente al campo espacio-temporal de lo comprobable y verificable, que, a su vez, queda sumergido en la tremenda angustia de la indeterminación haciendo imposible eliminar el error, no sólo en la incertidumbre matemática, sino, también, en la propia realidad subatómica indeterminada, porque cuanta mayor certeza se busca en determinar la posición de una partícula, menos se conoce su cantidad de movimiento lineal, es decir, la indeterminación no es solo algo relacionado con la medición, sino que intrínsecamente las partículas tienen cierto nivel de indeterminación, o sea, nos damos de bruces ante la indeterminación óntico-estructural de la realidad microscómica y la limitación del conocimiento racional, o de la razón frente a la observación experimental de un partícula durante su proceso de medición con precisión infinita en cuanto a su posición y velocidad simultánea.
Bueh, esas son apreciaciones que no vale la pena discutir. El echo es, tanto la religión como la ciencia nos proponen "verdades" acerca de la realidad. La diferencia es que las "verdades" religiosas no son aplicables a la realidad objetiva en cambio que as científicas sí lo son.

EJ: Un medicamento tiene efectos biológicos sin importar la subjetividad, es decir, que es aplicable independientemente de las convicciones religiosas, culturales o ideológicas de una persona. Un precepto religioso en cambio es sólo aplicable a aquella persona que suscribe a esas creencias. Y eso convierte a la religion en algo extremadamente subjetivo y poco riguroso, ya que al ser su base objetiva nula, su grado de veracidad es igual al de cualquier otro dogma de la misma naturaleza que lo contradiga.
Entre ambas posiciones, la constante de Planck y la indeterminación-incertidumbre heisenbergiana, se da una convergencia sobre esa “metarrealidad existente,” situada al otro lado de la realidad microscómica, que, también, subyace en la tesis del combinado ondulatorio-corpuscular de Louis de Broglie. Por eso, dejarse arrastrar por la ensoberbecida vanidad de creerse como dioses (Gn: 3,5;) no reconociendo la Causa Incausada, que Sto. Tomás demostró, muy bien, en sus vías 2ª y 3ª; haciendo caso omiso a los procedimientos demostrativos, científicamente, empirológicos y filosóficos sobre la existencia de Dios, antes relatadas, proponiendo como única salida viable el azar, me parece de una torpeza supina.
La causalidad determinista de Santo Tomás ya fue refutada por la mecanica cuántica y la teoría del caos.

Y por cierto, ningun cientifico hablo de "azar" jamás. Si vos crees que azar y caos es por que evidentemente no estudiaste mucho al respecto.