Foro de Iniciativa Atea

¿Existe censura en ese foro? He participado y sigo participando en varios foros y nunca me habían cerrado un tema. ¿Podría, alguien, decirme a qué obedece ese hecho?

xasto escribió:¿Existe censura en ese foro? He participado y sigo participando en varios foros y nunca me habían cerrado un tema. ¿Podría, alguien, decirme a qué obedece ese hecho?

Normalmente se cierran por que degeneran en insultos personales o se vuelven circulares, repitiendo una y otra vez lo mismo sin aportar nada, sólo un montón de post nuevos en muy poco tiempo.

Hola xasto,

En espera de que te repondan los administradores del foro, te diré sin embargo, que no se te ha cerrado el hilo a ti, aunque seas tú quien lo abrió. Los hilos se cierran cuando, de forma repetida, no se cumplen las reglas del foro o se detecta intención clara por parte de algunos posteadores de provocar, saturar el hilo o arruinar el debate (trolls)

En este caso concreto se ha cerrado por que se ha detectado un viejo conocido troll, que en diversas ocasiones y bajo distintos nicks, pero siempre con el mismo tema, acaba por no solo infrigir las normas del foro sino incluso las leyes del país donde están registrados tanto este foro como la asociación que lo mantiene.

Espero haber sabido explicartelo bien, no obstante como he dicho, los administradores te darán a buen seguro las razones de forma más precisa.

salut

En mi experiencia en foros por internet he conocido a varios trolls, pero, para considerarlos como tal, tiene que haber una "sintomatología" muy clara. Yo no estoy en condiciones para decir si Tracatraca era un troll o no, ya que no lo conozco. Pero, por lo que sí conozco no puedo catalogarlo como troll.

Por otro lado, había alguien más debatiendo el tema: Kitsune, y con él tenía cosas pendientes que debatir y, en el caso de que hubiera un troll, no entiendo por qué no se expulsa al troll y se deja el tema abierto.

Para mí, el tema del aborto, tal como lo expongo, es un reto no sólo para los que están en contra, sino para mí mismo, ya que expongo mis argumentos en público para comprobar cómo aguantan los embates dialéctidos y así poder consolidarlos o modificarlos. Si se cierra ese tema se me van al traste todas las ilusiones que había puesto en él.

En fin, no acaban de convencerme los motivos por los que se ha cerrado. Incluso se podía haber abierto un nuevo frente entre los que están a favor de la despenalizaciòn pero no a favor del aborto, como insinuó Rafita, a quien le había contestado que yo estoy completamente a favor del aborto y no sólo a favor de su despenalización.

¿No os dais cuenta de que con ese sistema se puede boicotear un tema haciéndose pasar por troll? De esa manera, si alguien tiene manía a algún forista que ha iniciado un tema o tiene manía al tema mismo, basta con hacerse pasar por un troll hasta que el tema se cierra. De esa manera, el troll sale ganando y el que inició el tema -siendo inocente- sale completamente perjudicado.

No entiendo nada.

EStoy deacuerdo con vos, se serraron temas por motivos ajenos al tema, pero tenemos que respetar al moderadorum tiranus deturnis, una vieja raza en vias de extincion, y que no vamos a extrañar cuando desaparesca.

xasto escribió:En mi experiencia en foros por internet he conocido a varios trolls, pero, para considerarlos como tal, tiene que haber una "sintomatología" muy clara. Yo no estoy en condiciones para decir si Tracatraca era un troll o no, ya que no lo conozco. Pero, por lo que sí conozco no puedo catalogarlo como troll.

En este caso te aseguro que se trataba de un troll de los considerados MUY activos al cual no se le ha dejado, esta vez, hacer su progresión habitual. Tu percepción del problema está limitada a ese hilo en concreto, sin embargo, los que conocemos al individuo de largo ya sabemos en que acaban sus posteos. Sencillamente nos jugamos el cierre legal del foro...

xasto escribió:Por otro lado, había alguien más debatiendo el tema: Kitsune, y con él tenía cosas pendientes que debatir y, en el caso de que hubiera un troll, no entiendo por qué no se expulsa al troll y se deja el tema abierto.

No soy administrador ni moderador y no te puedo dar razones técnicas de por que se cerró el hilo. Creo que tal vez tienes razón. De todas formas puedes abrir otro hilo con el mismo tema, aunque aquí ya lo tenemos más que aburrido por haberse debatido hasta la náusea desde tiempos inmemoriables (que en internet no es mucho).

xasto escribió:¿No os dais cuenta de que con ese sistema se puede boicotear un tema haciéndose pasar por troll? De esa manera, si alguien tiene manía a algún forista que ha iniciado un tema o tiene manía al tema mismo, basta con hacerse pasar por un troll hasta que el tema se cierra. De esa manera, el troll sale ganando y el que inició el tema -siendo inocente- sale completamente perjudicado.

Repito que no sé como se procede tecnicamente pero estoy convencido de que los compañeros administradores no tienen un pelo de tonto y así como se ha detectado el troll se detectarían esas maniobras a las que te refieres

salut

Tracatraca es ni más ni menos que nuestro viejo conocido Cesar Noragueda. Y este foro no va a servir de plataforma de difusión pública a mensajes que vulneran la ley del Estado Español, le pese a quien le pese. Ese usuario está perfectamente identificado por su IP y por otros medios que no se da el caso de airear. Quien crea que esto es una dictadura, que se ejerce la censura arbitraria o cualquier otra cosa, puede reclamar directamente a la Administración o dejar de participar, que estar aquí no es obligatorio, y quien se sienta a disgusto con tener que cumplir las leyes españolas puede ahorrase tal sufrimiento. Y Xasto, si has participado en foros, pero siempre como forero y nunca como Administrador, pues no sabes con qué herramientas se cuenta para identificar perfectamente a esta gente. Intenta abrir y manejar un foro, y después nos cuentas tu experiencia.

olteko escribió:
EStoy deacuerdo con vos, se serraron temas por motivos ajenos al tema, pero tenemos que respetar al moderadorum tiranus deturnis, una vieja raza en vias de extincion, y que no vamos a extrañar cuando desaparesca.

Cuando desaparezca esa raza de la que hablas quizá tú no la extrañes, pero entonces tampoco vas a poder disponer de foros donde verter estas opiniones tuyas, ya que éstos se llenarán rapidísimamente de pura mierda.

xasto escribió:En fin, no acaban de convencerme los motivos por los que se ha cerrado.

Xasto, las razones por la que los moderadores cerraron el hilo ha quedado muy clara para quienes tenemos algún tiempo en el foro.

Una de esas razones,(que no la única) es al menos en mi caso, que no tiene ningún sentido discutir con ese pobre hombre que periódicamente viene a causar lástima tratándose de hacer pasar por "ateo antiabortista".

xasto escribió: Incluso se podía haber abierto un nuevo frente entre los que están a favor de la despenalización pero no a favor del aborto, como insinuó Rafita, a quien le había contestado que yo estoy completamente a favor del aborto y no sólo a favor de su despenalización.

No, yo no insinué nada, afirmé, lo que es muy diferente, sostengo que estoy en contra del aborto y a favor de su despenalización.

Y tampoco cuenten conmigo "para abrir un nuevo frente", no debatiría el tema contigo, ni con nadie, porque estar "a favor del aborto" me parece tan irracional como querer castigar a quienes se ven orillad@s a practicarlo. Solo son dos caras de la misma moneda, y no, no le entro a eso.


No, tampoco acepto expresiones que rayan en lo ofensivo al confundir o tratar de confundir a los que estamos por la despenalización de aborto, como si estuviéramos a favor del aborto. Que se entienda, la cultura a favor de la vida comienza por evitar que miles de mujeres mueran cada año, por realizarse abortos en las precarias condiciones que impone la ilegalidad:
Primero salvamos la vida de esas mujeres y después discutimos lo que quieran ¿estamos?.


En mi país, las discusiones han sido largas, extremadamente técnicas y ya han llegado hasta la Suprema Corte, que lo ha declarado legal en la capital del país, sinceramente no creo tener la capacidad ni técnico-jurídica, ni filosófica, para rebatir los argumentos tan bien fundados de los Ministros que resolvieron el tema.

Me parece muy correcto el cierre del hilo, y sugiero que el tema del aborto se trate solo respecto a la forma de salvar la vida de las mujeres que no tienen los recursos económicos para acudir a hospitales caros. Repito:
Primero (lo que requiere de despenalización) salvamos la vida de las mujeres que con nuestra opinión o sin ella, legalmente o ilegalmente abortan y después discutimos lo que quieran.

Atentamente:
El tal rafita, que es un antiabortista de tantos.

rafita escribió:

xasto escribió:En fin, no acaban de convencerme los motivos por los que se ha cerrado.

Xasto, las razones por la que los moderadores cerraron el hilo ha quedado muy clara para quienes tenemos algún tiempo en el foro.

Una de esas razones,(que no la única) es al menos en mi caso, que no tiene ningún sentido discutir con ese pobre hombre que periódicamente viene a causar lástima tratándose de hacer pasar por "ateo antiabortista".

xasto escribió: Incluso se podía haber abierto un nuevo frente entre los que están a favor de la despenalización pero no a favor del aborto, como insinuó Rafita, a quien le había contestado que yo estoy completamente a favor del aborto y no sólo a favor de su despenalización.

No, yo no insinué nada, afirmé, lo que es muy diferente, sostengo que estoy en contra del aborto y a favor de su despenalización.

Y tampoco cuenten conmigo "para abrir un nuevo frente", no debatiría el tema contigo, ni con nadie, porque estar "a favor del aborto" me parece tan irracional como querer castigar a quienes se ven orillad@s a practicarlo. Solo son dos caras de la misma moneda, y no, no le entro a eso.


No, tampoco acepto expresiones que rayan en lo ofensivo al confundir o tratar de confundir a los que estamos por la despenalización de aborto, como si estuviéramos a favor del aborto. Que se entienda, la cultura a favor de la vida comienza por evitar que miles de mujeres mueran cada año, por realizarse abortos en las precarias condiciones que impone la ilegalidad:
Primero salvamos la vida de esas mujeres y después discutimos lo que quieran ¿estamos?.


En mi país, las discusiones han sido largas, extremadamente técnicas y ya han llegado hasta la Suprema Corte, que lo ha declarado legal en la capital del país, sinceramente no creo tener la capacidad ni técnico-jurídica, ni filosófica, para rebatir los argumentos tan bien fundados de los Ministros que resolvieron el tema.

Me parece muy correcto el cierre del hilo, y sugiero que el tema del aborto se trate solo respecto a la forma de salvar la vida de las mujeres que no tienen los recursos económicos para acudir a hospitales caros. Repito:
Primero (lo que requiere de despenalización) salvamos la vida de las mujeres que con nuestra opinión o sin ella, legalmente o ilegalmente abortan y después discutimos lo que quieran.

Atentamente:
El tal rafita, que es un antiabortista de tantos.

Me parece, sinceramente, impresentable esa explicación. Al final, no se discute sobre el aborto "porque yo lo digo"

Pues yo estoy completamente a favor del aborto y tengo motivos. Que aquí no interesen esos motivos es otra cosa.

Hay mucha gente que se ha interesado por mi argumentación, tanto los que están en contra del aborto como los que están a favor, y es que muchos de los que están a favor no saben por qué lo están o no saben defender el aborto y, por eso mismo, se interesan por argumentos racionales para poderlos aplicar la próxima vez que se enfrenten a antiabortistas, pero aquí parece que "el jefe" no está a favor del aborto, por lo que censura cualquier argumentación a favor de él.

En fin, deplorable.

DrSagan escribió:Tracatraca es ni más ni menos que nuestro viejo conocido Cesar Noragueda. Y este foro no va a servir de plataforma de difusión pública a mensajes que vulneran la ley del Estado Español, le pese a quien le pese. Ese usuario está perfectamente identificado por su IP y por otros medios que no se da el caso de airear. Quien crea que esto es una dictadura, que se ejerce la censura arbitraria o cualquier otra cosa, puede reclamar directamente a la Administración o dejar de participar, que estar aquí no es obligatorio, y quien se sienta a disgusto con tener que cumplir las leyes españolas puede ahorrase tal sufrimiento. Y Xasto, si has participado en foros, pero siempre como forero y nunca como Administrador, pues no sabes con qué herramientas se cuenta para identificar perfectamente a esta gente. Intenta abrir y manejar un foro, y después nos cuentas tu experiencia.

¿Y qué problema había en expulsar sólo al troll y dejar seguir debatiendo a los que no son trolles?

manolinsin escribió:Xasto:

¿Y qué problema había en expulsar sólo al troll y dejar seguir debatiendo a los que no son trolles?

Entiéndelo: Tu teoría, al igual que la mía, ponía en el mismo plano al infanticidio y al aborto del tercer trimestre, pero con orientación inversamente proporcional.

Según tu esquema, el infanticidio debería ser tan legal como el aborto. Según mi esquema, el aborto debe penalizarse tanto como el infanticidio.

Corrígeme si me equivoco.

Tengo entendido que eres Luiggi. Si es así, me niego a contestarte.

manolinsin escribió:Xasto:

Eres re`puto.

Le tienes miedo a un nombre: "Luigi".

Yo re reconocí de inmediato en "hazteoir", cuando metiste la teoría del "especismo".

Ahí, como muchos fundamentalistas se negaban a razonar contigo, hasta me decías que era un "placer debatir conmigo".

Falso. No sólo nunca dije que era un placer debatir contigo, sino todo lo contrario: eres un manipulador empedernido.

Sinceramente no entiendo de lo que hablan, si hablan para salvar la vida de mujeres víctimas de la ilegalidad, entonces tiene sentido, si no es para salvar vidas no tengo nada de que hablar con ustedes.

Sus problemas personales trátenlos con un psiquiatra , no en un foro.

rafita escribió:Sinceramente no entiendo de lo que hablan, si hablan para salvar la vida de mujeres víctimas de la ilegalidad, entonces tiene sentido, si no es para salvar vidas no tengo nada de que hablar con ustedes.

Sus problemas personales trátenlos con un psiquiatra , no en un foro.

Lo del psiquiatra, ¿va por mí, también?