Foro de Iniciativa Atea

A raiz de estos comentarios, he creido oportuno abrir un hilo nuevo para tratar el tema del origen del los mitos compartidos y ampliar la explicación de Swami.

landus1 escribió:

Todas las culturas, tienden a mencionar a un ser Poderoso que les dio conocimiento. Dejando a un lado todo lo demás. No crees que precisamente es extraño que siempre se repita ese mismo principio en cada cultura.Leyendas de alguien que vino y dio conocimiento. Cuentos de alguien que nos abrio los ojos...

SWAMI contesta:

Cometes la típica Falacia ad Populum. El que haya habido muchas culturas que hayan creído en Dios no hace que Dios exista ni le concede beneficio de la duda a un ser inmaterial cuya simple existencia viola las leyes de la Naturaleza. Las cosas son verdaderas o falsas independientemente del número de personas que las crea. Y si siempre se repite el mismo principio de cada cultura es por una razón muy sencilla. El Ser Humano siempre se ha negado y sigue negándose a morir. ¿No te parece sospechoso que todas las religiones desemboquen en el mismo punto de recompensa paradisíaca en otra vida? Esa es la única razón por la que la creencia en Dios sigue conservándose. No aceptamos la única verdad absoluta e irreversible: la muerte. Quien la acepta puede ser ateo; quien no la acepta es creyente.

Os invito a echar un vistazo al siguiente enlace:

http://pepascientificas.blogspot.com/20 ... najes.html

En resumen:

1º Hay pruebas de que el pensamiento abstracto estaba extendido entre los humanos modernos hace 60.000 años.

2º Ya sea por la erupción del Toba, por los cambios cíclicos del clima o por la suma de factores, se produjo un "cuello de botella"; la población humana se había reducido a 2.000 individuos localizados en una región del este de África.

3º Si salimos adelante como especie fue porque apostaron por la fuerza del grupo, por lo que debieron generar una cultura en toda regla.

4º Hace 45.000 salió de África la segunda oleada de humanos y se llevó consigo todo el conocimiento y la tradición oral. Es curioso como los pueblos exiliados e inmigrantes se aferran a sus tradiciones y las conservan con especial esmero, pues son sus señas de identidad. No obstante, la cultura evoluciona y origina nuevas versiones de los mismos mitos:

P.– El ADN puede explicar la diversidad física, pero ¿la cultural?

R.– El lenguaje también lo heredamos de nuestros padres, como la cultura: es el trazado de los patrones genéticos. Podemos comparar familias lingüísticas y son parecidas en el ADN en el 80% de los casos. Lo interesante es el 20% diferente porque nos dice que la cultura evoluciona. Un caso es la aparición de la agricultura en las islas británicas, adonde no llegó desde Oriente Medio. Eso nos dice que aquellos cazadores de hace 5.000 años vieron que en Francia había cultivos y decidieron imitarles.

Yo tengo una hipótesis distinta de por qué las culturas generan una idea de dios. ¿Alguien conoce a un niño que no haya cometido errores de interpretación de los fenómenos que lo rodean? Al menos yo no. Yo veo que todos los niños se equivocan en esto o aquello. ¿Porque son tontos? NO. Porque su marco de referencia de lo que puede o no puede pasar en el universo está en construcción, es incompleto, tiene lagunas, tiene falsas interpretaciones heredadas, etc.

Igual con el nacimiento y la formación de las culturas. A falta de un marco de referencia confiable, cometen el error de concebir la idea de "dios" o "dioses". Es una antropoformización simple de sus relaciones interpersonales y sociales, elevadas al rango de "explicación" o "causa". Ahora bien, cuando el marco de referencia se hace complejo y más predictivo, la idea de dios -que en ese momento podría descartarse- ya se ha convertido en una institución. Es decir el error se perenniza a sí mismo, ya no por falta de un marco de referencia confiable, sino ahora por intereses económicos y políticos muy distintos.

Entonces, no es que la idea de dios sea "misteriosamente" universal. El error lo es. ¿Y cuál es el peor error concebible? Insistir en el error, que es precisamente lo que hacen las religiones y los creyentes.

Es un hipótesis para discutir si a alguien le apetece, que me parece que no se contradice con lo expuesto por Swami. Los veo como complementarios.

Saludos desde Perú,

Pablov63

Sí, Pablov; esa tesis (que comparto) explica porque se generan ciertos mitos, pero no explica por qué hay tantas similitudes y mitos compartidos entre culturas geográficamente distanciadas que no han tenido contacto en miles de años. La solución cae por su propio peso: Salieron de África con el mismo equipaje cultural .

Sólo fíjate en las diferencias que existen, respeto a la forma de entender la religión, entre los aborígenes australianos (descendientes de la oleada humana que salió de África hace 60.000 años) y quienes descienden de la oleada que salió hace 45.000 años (cuando probablemente el el pensamiento mágico y el animismo ya habían comenzado a dar paso al politeismo).

Saludos

Estoy de acuerdo con lo que estáis exponiendo.

Incidiendo más en la similitud de las imágenes de dios que tiene la gente de culturas diferentes, incluidos indígenas cuyo contacto con otras culturas ha sido inexistente durante generaciones, creo que fue Jung el que lo explicó con sus arquetipos. Los antiguos sentimientos hacia lo superior-desconocido que provocarían el nacimiento de la religión se reflejaría en imágenes que hoy son comunes por ser heredadas. La imagen de un ser alto y venerable lleno de luz interpretado como dios formaría parte del inconsciente colectivo.

Lo curioso es que, aunque el ser humano ha evolucionado un poco desde que dios parecía inevitable, la estupidez colectiva hace que los líderes religiosos sigan triunfando. Y no solo eso. Muchos creyentes desencantados de su religión tradicional, la abandonan. Pero necesitan creer en algo, y empiezan las interminables fábulas acerca de extraterrestres (no los de verdad) benevolentes que están vigilándonos y van a intervenir en cualquier momento, o que la tierra tiene puertas que se están abriendo, o a definir los pasos y los por qués de las múltiples reencarnaciones, etc. O simplemente a seguir nuevas religiones inventadas aún no sé si por los más listos o los más pirados.

Al fin y al cabo, para desprenderse de todo esto no basta con la razón. Hay lacras insconscientes de las que mucha gente aún hoy sigue dependiendo, porque lo contrario les debe parecer tirarse desde lo alto de la montaña de noche y sin paracaidas.