Foro de Iniciativa Atea

Desde el principio la propuesta del hilo de Carmen sobre los valores de Cyberateos me pareció interesante, pero muy difícil de contestar si lo dejamos así, a que cada uno piense sus valores y los ordene. Creo que es más práctico hacer una encuesta "de verdad". He cogido todos los valores que aparecen en el hilo y los he puesto como opciones para votar, pero como sólo deja poner un máximo de 10 he tenido que agrupar alguno, a mi buen entender (que seguramente no será el mejor..., pero bueno). Los ítems están ordenados alfabéticamente, no por la importancia que yo les dé.

Hay que elegir cinco, los que mejor te parezcan, y no necesariamente por orden. Veremos cuáles son los más votados. Por supuesto se puede justificar la votación, si se quiere.

Si la cosa cuaja podemos precisar más en futuras encuestas.

Pastranec,

pastranec, un reconocimiento especial - bien hecho!

decía para evaluar algo, hay que tener un punto de referencia: valor de base - es decir utilizable PARA nosotros. Lo que resulta en fomentar esos valores se evalúa bien.

Cuando se evalúa como "bien" el obrar de un cirujano de guardia, es porque se da por sentado que la salud es un valor de base. Se dirá que hizo BIEN por salvarle la vida al mal-herido, mejorar la salud de aquel...

Otro ejemplo: si bien la confiabilidad es se valora, entonces las cosas, métodos y tal que resultan en fomentar la confiabilidad son bien-vistos: citar fuentes exactas para poder rastrear el fundamento en que se basa, presentar evidencia para apoyar las afirmaciones, la objetividad, el derecho de exigir la justificación de confianza, etc...

Otra cosa: si un fiel pregunta "Seguro crees en algo, no?" pasale la lista de tus valores de base, ya que CREER en este contexto puede entenderse como VALORAR (apreciar como utilizable por lo cual uno se compromete)

salu2
carmen chase
http://www.gobiernodecanarias.org/educa ... ing20.html

Bien. Pero aun asi creo que debemos debatir mas sobre la importancia de estos valores.

Hola Carmen,

El pasar los valores bases en una lista de un "Infiel", a un "Fiel". Lo único que me dice es la valoración utópica que le gustaría poseer, pero no dice nada de los valores que posee, es decir de aquellos valores que con sus comportamientos exterioriza de manera natural . Los valores listados como los títulos lo único que acreditan es el conocimiento teórico o el deseo de poseerlos en un futuro , por muy eufemisticamente que lo disfraces, la creencia lo es con respecto a la realidad.

Para que te sirve el papel de una lista si el amante del valor de la "Verdad" miente?, si el que valora la salud, fuma, si el que valora la amistad es un mal amigo, o lo que es peor habla de libertad, cuando no tiene ni idea de que es eso.

Una cosa es ser positivo, y otra establecer procedimientos donde la base es de entrada falsa, si deseas hacer un trabajo serio sobre valores lo medianamente coherente y honesto de los infieles, ademas de cientifico, creo que consisste en hacer preguntas de situaciones reales, rellenarlo no con ideales, si no que describa su comportamiento, y el comportamiento que sucita en el cuando lo enfrenta de manera real.

Esa es una lista real.

Por que el fiel puede que sea fiel, pero no estupido, y el valor de los valores reside en su practica no es su devocion valorativa teorica y las estadisticas sobre las mismas.

Libertad ftw!

AnimusMundi escribió:Hola Carmen,

Una cosa es ser positivo, y otra establecer procedimientos donde la base es de entrada falsa, si deseas hacer un trabajo serio sobre valores lo medianamente coherente y honesto de los infieles, ademas de cientifico, creo que consisste en hacer preguntas de situaciones reales, rellenarlo no con ideales, si no que describa su comportamiento, y el comportamiento que sucita en el cuando lo enfrenta de manera real.

Esa es una lista real.

Por que el fiel puede que sea fiel, pero no estupido, y el valor de los valores reside en su practica no es su devocion valorativa teorica y las estadisticas sobre las mismas.

hola animus
Es verdad. Una cosa es declararse a favor de la salud. Otra es internalizar ese valor e intentar fomentarlo en uno mismo, y en otros!

Calculo como bien decís quien está totalmente comprometido con la salud evitaría fumar sabiendo las consecuencias. También se ocuparía en difundir las consecuencias del fumar (suponiendo que tiene cierta conciencia social). Incluso tal individuo con semejante compromiso procure trabajar en el rubro de la medicina o algo afin.

salu2
carmen chase

Exacto Carmen de esto se deduce que el conocimiento obtenido en la experiencia directa a través de sus respuestas con seres vivos y los valores, no es un sustituto inferior del conocimiento científico sobre los valores humanos, todo lo contrario, es lo único real. La experiencia directa es lo único que permite llegar a una comprensión no intelectual, sino intuitiva y práctica, que abarque los sentidos, los sentimientos además de la mente racional (Sentir,Pensar,Hacer). Las investigaciones científicas pueden iluminar y enriquecer este conocimiento, pero no lo reemplazan, sino que dependen de él. La practica de la experiencia directa versus la teórica retórica de las buenas intenciones.

Esta pequeña investigación que has realizado entra dentro de este patrón, la pregunta es que ilumina?, como nos enriquece?, si es una base teórica valorativa podemos por ejemplo extraer que es una proyección de los valores que la sociedad desea. También podemos extraer la información que no aparece como valores que han pasado a ser invisibles, inexistentes incluso en el pensamiento teórico, no aparece la solidaridad, el servicio al projimo, el respeto y protección de la naturaleza, todos ellos tienen otro patrón en común no son egocéntricos.

Cuando el pensamiento domina al sentimiento ocurre esto, el ser humano se disocia, actúa en relación a una imagen social que modela el pensamiento supeditando el sentir, con resultados catastróficos en el planeta y en la sociedad avanzada, una sociedad egocéntrica que al perder el sentimiento al ser vivo, por que el pensamiento mecánico a secado el sentir de cualquier orden, lo mutila mediante la esclavitud y la explotación, y lo que es peor que corre de manera Inconsciente, y su revelación rompe la imagen supercojonuda que tenemos de nosotros mismos, con tanta hipocresia de amor, libertad, amistad y salud.

El templo de Delphos lleno de oráculos e irracionalidad nos habla con una inscripción en su entrada " Conocete a ti mismo". Algo tendran estos individuos del pensamiento magico, por que tontos no parecen.

Para mi ese valor es el primero y el ultimo.

Saludos