Ayuda para refutar "Evidencias del diseño"

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FDrico
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Ayuda para refutar "Evidencias del diseño"

Mensaje sin leer por FDrico »

De más está decir que estoy completamente seguro de la veracidad de la Teoría de la Evolución y de la Teoría del Big Bang. El problema es que no cuento con los conocimientos suficientes en física y química como para poder rebatir cada uno de los argumentos que se me presentan en relación con el diseño inteligente.

Esperaba que ustedes fueran capaces de ayudarme a rebatir estos argumentos que recibí por mail. Un saludo muy grande, y gracias de antemano, si es que alguno se interesa.
El tema a tratar ahora es el siguiente: “Las condiciones iniciales del universo tienen que haber sido muy especiales para que en la actualidad pueda haber vida en la Tierra."

Veamos algunos puntos llamativos:

* No se comprende porque las partículas subatómicas que constituyen la masa tienen la masa que tienen y no otra, si la masa del electrón fuera, por ejemplo, unas cien veces inferior a lo que es las orbitas atómicas empezarían a chocar con los núcleos y toda la química, tal como la conocemos, se veía drásticamente alterada. La razón por la cual esta masa no pueda ser ligeramente distinta es un misterio que nos permite sospechar que fue minuciosamente calculada, pensada y diseñada desde el principio por una inteligencia superior. Acerca del neutrón puede decirse lo mismo, si su masa se redujera tan sólo un 0.1% de lo que es, los protones se convertirían en neutrones y esto provocaría que todas las estrellas del universo hubieran colapsado formando agujeros negros o estrellas neutrónicas. Para que la vida sea posible en la Tierra, los neutrones de todos los átomos deben tener el preciso ajuste de su masa que poseen.

* Si el cosmos solo tuviera átomos simples como el de hidrogeno o el de helio nunca hubiera podido albergar vida porque esta depende de átomos mas complejos como el de carbono, oxigeno, nitrógeno, azufre, hierro, calcio y muchos más. Pero la síntesis de estos elementos no es fácil, ni se suele producir por azar. El átomo de carbono, por ejemplo, posee tres núcleos de helio o partículas alfa en su interior. La probabilidad de que en el movimiento caótico del plasma en el interior de una estrella se unan a la vez tres de estos núcleos es, prácticamente despreciable, por lo que se cree que este mecanismo no habría podido producir carbono en cantidades apreciables, existen teorías sobre la formación del carbono pero todas requieren de mucho pero mucho azar. (Y esto por solo hablar del carbono..)

* Sin el delicado equilibrio que existe entre la gravedad, la fuerza nuclear fuerte y la débil y el electromagnetismo, o bien las estrellas habrían sido demasiado pequeñas para producir elementos pesados y se hubieran convertido en supernovas, o demasiado grandes y hubieran dado lugar a agujeros negros. La cantidad de materia que hay en el cosmos es un dato que resulta extraño, porque no podemos dejar de considerar que si se le atribuye al azar, muy probablemente podría ser distinta a lo que hoy es. Hoy se acepta que el universo está uniformemente poblado de materia, es decir, a gran escala presenta cierta homogeneidad. El problema también es que si fuese demasiado homogéneo no podrían existir las galaxias, los planetas, ni la vida en la Tierra. El universo tiene que poseer un adecuado nivel de aglomeración de materia, ya que si tuviese demasiada y concentrada esta desaparecería por completo por la acción de la gravedad, pero si hubiera poca aglomeración la materia del cosmos sería una inmensa nube de gas desordenado, desorganizado y tampoco habría galaxias ni vida. Esto significa que la cantidad total de materia existente y su organización debieron haber sido calculada al principio para que el mundo, tal como lo conocemos, fuera posible y pudiera sustentar seres vivos y por consiguiente al hombre.

* El equilibrio existente entre la fuerza nuclear con que se atraen los núcleos de los átomos y la fuerza repulsiva eléctrica de sus electrones, es el que permite que exista la materia, estrellas elefantes y los miembros de este grupo de apologética, Cualquier mínima variación en alguna de tales fuerzas provocaría la desintegración atómica, el colapso de las estrellas, la desaparición de los elefantes y el cierre inminente de este grupo por falta de miembros. Todo el universo depende de este equilibrio. Si la carga eléctrica que llevan los protones en los átomos se modificara ligeramente por encima o por debajo de su valor real, el átomo de carbono que es la base de todos los seres vivos no existiría.

* Hay algunas constantes universales que hoy forman parte fundamental de la descripción matemática del mundo y que han resultado altamente sospechosas para los cosmólogos. Algunas de estas ya las mencione, otras conocidas son:
- Constante de Boltzman: K=1.38 x 10(elevado a la -16) Erg/C
- Constante de Planck: h= 6.63 x 10(elevado a la -27) Erg/s
-Velocidad de la luz: c= 3.00 x 10(elevado a la 8) m/s
- Constante gravitacional: G= 6.67 x 10(elevado a la -11) (N-mxm)/(KgxKg)
La Constante de Boltzman se refiere al valor de la constante de los gases perfectos relativa a una molécula. La Constante de Planck se basa en la teoría de los cuantos o granos de luz, un cuanto de frecuencia v tiene una energía hv. La Velocidad de la luz expresa la velocidad a la que se mueve la luz en el universo y la Constante gravitacional indica la fuerza de atracción entre dos cuerpos distintos.
Al principio se pensaba ingenuamente que la selección de un conjunto dado de constantes no era crítica en el universo para la formación de un ambiente adecuado para la vida, sin embargo, después se ha comprobado que el más mínimo cambio en tales constantes haría del todo imposible la vida sobre la tierra .Algunos imaginan una gran consola con muchos switchs que representan las constantes universales y donde el mas minimo cambio en la posición de algunos de sus switchs provocaría la imposibilidad de existencia de seres orgánicos.

* La precisa distancia de la Tierra al Sol permite un ambiente adecuado, el hecho de que éste sea una estrella estable y no tenga un comportamiento errático o tienda a acercarse mucho a otras estrellas, la peculiar inclinación del eje terrestre unida a la órbita elíptica hacen posibles las estaciones, la perfecta combinación de gases de la atmosfera, con unas tres cuartas partes de nitrógeno y una cuarta parte de oxigeno posibilita la respiración y no nos quema los pulmones, la capa de ozono como escudo protector contra los rayos solares, la temperatura de la corteza terrestre, la superficie solida de los continentes, cuando la mayor parte del material del universo esta en forme de nubes gaseosas o de bolas de plasma caliente, la salinidad de los mares, las singulares propiedades del agua, etc., etc. Hacen de la biosfera un diminuto oasis en la inmensidad del gran desierto que es el universo..



Esto es realmente sorprendente y sobre todo el hecho de que resulta ser que mientras más sabemos, más incógnitas se nos acumulan acerca de la perfección y sabiduría que refleja el universo. No tenemos ni idea, por ejemplo, de porque hay tres dimensiones de espacio y una de tiempo, no comprendemos por qué las partículas subatómicas poseen esa masa y no otra, ni sabemos por qué las leyes de la física son tan bellas y hacen gala de esa simplicidad matemática tan inconcebible. ¿Por qué la organización gravitatoria de la materia durante el Big Bang se estructuró con esa precisión que sobrepasa todo lo creíble?¿Se puede seguir creyendo que todo esto es producto del caos y del accidente?
La astrofísica y la cosmología proporcionan muchas más detalles sorprendentes e indispensables para la existencia de la vida que contribuyen a esa sensación de inverisimilitud que provoca el universo cuando se lo estudia. Algunos científicos se ven obligados a hacer un gran esfuerzo intelectual para no admitir detrás de todo esto la mano del Creador. Sin embargo, muchos otros reconocen abiertamente que el universo grita diseño por todas partes. El materialismo se ha quedado sin argumentos validos a la hora de refutar la existencia de Dios. Apelar, como se hacía antaño, a la ciencia, a la eternidad de la materia y del universo, a la evolución química y biológica para negar al Creador y poner en su lugar las solas leyes naturales, ha dejado de ser una opción válida y coherente ante la realidad de las observaciones científicas.
El universo esta hecho de información y esa información que descubrimos en cada detalle natural ha estado ahí durante mucho tiempo esperando que el cerebro humano la encontrara y la estudiara minuciosamente. El azar y la casualidad son incapaces de explicar la exquisita complejidad y la organización que muestra el mundo. La probabilidad de un universo formado al azar es abrumadoramente infinita. El mundo no es una mezcla caótica de objetos materiales sino una disposición altamente ordenada de materia y energía estructurada en diferentes niveles de tamaño y complejidad. El orden cósmico que se ha observado desde los primeros instantes de la creación hasta hoy es algo que maravilla a todo el que se acerca a la cosmología libre de prejuicios. ¿De dónde procede tanta información, complejidad, organización, armonía y orden? Tal como muestra el relato bíblico de la creación, el universo es la manifestación del propósito divino que hizo el mundo como un lugar muy especial para ser habitado por el hombre. El cosmos es una obra planificada y diseñada. La información, complejidad, organización, armonía y orden son como peldaños de una escalera que nos aproximan a Dios, solamente hay que librarse de prejuicios y subir por ella..

Piensenlo...
¿Por qué no crees en Zeus, Dionisios, Hades, Mitra, Júpiter, Thor, etc..? Ahí tienes mi respuesta.

http://recolectando.com

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Wilalgar
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Re: Ayuda para refutar "Evidencias del diseño"

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Todos esos argumentos (y muchos otros más, que hablan de las especiales características de nuestro planeta y del Sistema Solar que hacen posible la existencia de vida) no tienen nada de "maravilloso" ni de "increíble coincidencia".

Lo primero y más importante de todo es que sólo conocemos un tipo de vida, esta es la basada en el carbono y el ADN, pero es una gran especulación y arrogancia decir que es el único tipo de vida posible. Si las condiciones del Universo hubieran sido otras, no tenemos ningún dato que demuestre que la vida no habría sido posible, porque no sabemos los tipos de vida posibles que pueden llegar a existir. Supongo que entonces los seres vivos de ese otro Universo se asombrarían también de las enormes coincidencias que harían posible su vida, ¿no?

No sabemos si la vida puede formarse a partir de la antimateria, en el caso de que originalmente se hubieran formado más particulas de antimateria que de materia (contrariamente a lo que sucedió), no sabemos si la vida puede ser posible en un Universo en el cual no haya materia y solo haya energía.

Tampoco sabemos si este Universo ha sido el primero (de hecho las propiedades de la energía sugieren todo lo contrario), por lo que pensar que todas esas coincidencias son algo asombroso también es un poco tontería... quizá este es el "experimento universal nº 1001928972987432", y es la vez 1205 que la vida basada en el carbono es posible.

Lo único que sabemos es que el Universo está específicamente ajustado para soportar una vida basada en el carbono y el ADN como conocemos en la Tierra, ya que sabemos que esta vida existe y es permitida por las leyes universales. Pero aún no sabemos si otros tipos de vida también son soportados por este Universo, o si otros posibles Universos sustentarían otros tipos de vida que ahora no podemos ni imaginar.

Pero lo dicho, asombrarse de la existencia de la vida basada en el ADN tras ser establecidas las condiciones necesarias para su existencia, y asombrarse de la precisión necesaria para ello siendo uno mismo parte de esa estructura... es un poco estúpido.
Dadas las condiciones, lo asombroso sería que la vida no se hubiera producido. Si nos encontramos con un planeta como la Tierra, con las mismas condiciones ambientales que este planeta (tanto propias como de su sistema solar y ubicación en la galaxia), que no alberga vida... entonces sí será para asombrarse, pero por ese planeta, no por el nuestro.

Leñe, es como asombrarse de que si pones levadura a un pastel y lo metes al horno, éste aumente de volumen.
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DrSagan
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Re: Ayuda para refutar "Evidencias del diseño"

Mensaje sin leer por DrSagan »

No te dejes engañar por la palabrería científica con que los creacionistas arropan sus delirios. Refutar esas sandeces es fácil, pero largo y tedioso. Quizá alguien con paciencia se anime, o te recomiende algún libro al respecto. Personalmente te diría que leas "El Universo elegante" de Brian Greene. No necesitas saber física para entenderlo, y te explicará todas esas cosas tan "misteriosas" de manera amena y sin necesidad de ningún creador sobrenatural. Opino que es mejor usar el tiempo para formarse uno mismo que perderlo refutando a esa pandilla de imbéciles. Fíjate tan solo en que el idiota que escribió ese panfleto desconoce el mecanismo de formación de elementos complejos en las supernovas, y encima luego añade que las estrellas pequeñas se hubieran convertido en supernovas, lo cual es estúpido, puesto que solo las estrellas más grandes que nuestro Sol lo hacen...vamos, el ABC. NI puñetero caso.
Imagen"The surface of the Earth is the shore of the cosmic ocean...and the ocean beckons us.There is a part of us knowing that we come from there.We want to return"
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Pastranec
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Re: Ayuda para refutar "Evidencias del diseño"

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A mi entender toda esa palabrería se refuta con el mismo argumento: sí, el mundo es como es, y si en alguna de esas cosas hubiera habido un cambio el universo sería de una manera inimaginable, o incluso no sería. Pero el caso es que el mundo es como es, y no entiendo por qué hay que atribuir a una "mano negra" el que el mundo sea como es. No hay intención alguna en que el mundo sea como es. Es un prejuicio de creyente pensar que el universo entero se conjura para que usted esté aquí y ahora.
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Mizton
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Re: Ayuda para refutar "Evidencias del diseño"

Mensaje sin leer por Mizton »

Hola, DrSagan:

Gracias por recomendar el libro. He encontrado también un documental formado de tres partes (supongo que basado en el libro mismo). Les meto diente en cuanto pueda.

Fderico:

El libro lo he bajado a nuestra colección en la lista de correos de yahoo! (avísenme si es lícito publicar esto en el foro, plís)

Cordiales saludos!
"... ellos, que le han extirpado los ojos al pueblo, le echan en cara su ceguera."
John Milton.

Los Ateos y El Sexo.

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Osolini
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Re: Ayuda para refutar "Evidencias del diseño"

Mensaje sin leer por Osolini »

El tema a tratar ahora es el siguiente: “Las condiciones iniciales del universo tienen que haber sido muy especiales para que en la actualidad pueda haber vida en la Tierra."
Veamos algunos puntos llamativos:

* No se comprende porque las partículas subatómicas que constituyen la masa tienen la masa que tienen y no otra, si la masa del electrón fuera, por ejemplo, unas cien veces inferior a lo que es las orbitas atómicas empezarían a chocar con los núcleos y toda la química, tal como la conocemos, se veía drásticamente alterada. La razón por la cual esta masa no pueda ser ligeramente distinta es un misterio que nos permite sospechar que fue minuciosamente calculada, pensada y diseñada desde el principio por una inteligencia superior. Acerca del neutrón puede decirse lo mismo, si su masa se redujera tan sólo un 0.1% de lo que es, los protones se convertirían en neutrones y esto provocaría que todas las estrellas del universo hubieran colapsado formando agujeros negros o estrellas neutrónicas. Para que la vida sea posible en la Tierra, los neutrones de todos los átomos deben tener el preciso ajuste de su masa que poseen.
- Que algo tengo una propiedad determinada no implica la necesidad de un diseñador o que haya sido planeado así de antemano.

Si el cosmos solo tuviera átomos simples como el de hidrogeno o el de helio nunca hubiera podido albergar vida porque esta depende de átomos mas complejos como el de carbono, oxigeno, nitrógeno, azufre, hierro, calcio y muchos más. Pero la síntesis de estos elementos no es fácil, ni se suele producir por azar. El átomo de carbono, por ejemplo, posee tres núcleos de helio o partículas alfa en su interior. La probabilidad de que en el movimiento caótico del plasma en el interior de una estrella se unan a la vez tres de estos núcleos es, prácticamente despreciable, por lo que se cree que este mecanismo no habría podido producir carbono en cantidades apreciables, existen teorías sobre la formación del carbono pero todas requieren de mucho pero mucho azar. (Y esto por solo hablar del carbono..)
- Antes de exponer unos juicios tan aventurados, se debería estudiar un poco más sobre el intercambio energético dentro de las estrellas

*Sin el delicado equilibrio que existe entre la gravedad, la fuerza nuclear fuerte y la débil y el electromagnetismo, o bien las estrellas habrían sido demasiado pequeñas para producir elementos pesados y se hubieran convertido en supernovas, o demasiado grandes y hubieran dado lugar a agujeros negros. La cantidad de materia que hay en el cosmos es un dato que resulta extraño, porque no podemos dejar de considerar que si se le atribuye al azar, muy probablemente podría ser distinta a lo que hoy es. Hoy se acepta que el universo está uniformemente poblado de materia, es decir, a gran escala presenta cierta homogeneidad.
-Una afirmación muy vaga ¿Qué se entiende por “cierta homogeneidad” con esto se puede argumentar cualquier cosa

El problema también es que si fuese demasiado homogéneo no podrían existir las galaxias, los planetas, ni la vida en la Tierra.
- Originalmente antes de formarse en Hidrógeno, el universo fue muy homogéneo Y esto lo demuestra la radiación de fondo, descubierto y fotografiado por el satélite COBE y Wilkinson Microwave Anisotropy Probe.
Imagen COBE
ImagenWilkinson Microwave Anisotropy Probe

El universo tiene que poseer un adecuado nivel de aglomeración de materia, ya que si tuviese demasiada y concentrada esta desaparecería por completo por la acción de la gravedad, pero si hubiera poca aglomeración la materia del cosmos sería una inmensa nube de gas desordenado, desorganizado y tampoco habría galaxias ni vida.
-¿Y cual sería ese adecuado nivel de aglomeración de materia?

Esto significa que la cantidad total de materia existente y su organización debieron haber sido calculada al principio para que el mundo, tal como lo conocemos, fuera posible y pudiera sustentar seres vivos y por consiguiente al hombre.
- La materia no se formó de inmediato,

El equilibrio existente entre la fuerza nuclear con que se atraen los núcleos de los átomos y la fuerza repulsiva eléctrica de sus electrones, es el que permite que exista la materia, estrellas elefantes y los miembros de este grupo de apologética,
Cualquier mínima variación en alguna de tales fuerzas provocaría la desintegración atómica, el colapso de las estrellas, la desaparición de los elefantes y el cierre inminente de este grupo por falta de miembros. Todo el universo depende de este equilibrio. Si la carga eléctrica que llevan los protones en los átomos se modificara ligeramente por encima o por debajo de su valor real, el átomo de carbono que es la base de todos los seres vivos no existiría.
- Fueron las mínimas fluctuaciones, que hasta hoy se pueden observar en la radiación de fondo, fueron las que finalmente originaron las galaxias las estrellas, etc.

Hay algunas constantes universales que hoy forman parte fundamental de la descripción matemática del mundo y que han resultado altamente sospechosas para los cosmólogos. Algunas de estas ya las mencione, otras conocidas son:
Constante de Boltzman: K=1.38 x 10(elevado a la -16) Erg/C
Constante de Planck: h= 6.63 x 10(elevado a la -27) Erg/s
Velocidad de la luz: c= 3.00 x 10(elevado a la 8) m/s
Constante gravitacional: G= 6.67 x 10(elevado a la -11) (N-mxm)/(KgxKg)
- Fórmulas empíricas

La Constante de Boltzman se refiere al valor de la constante de los gases perfectos relativa a una molécula.
Es la constante que relaciona la temperatura absoluta con la energía.
La Constante de Planck se basa en la teoría de los cuantos o granos de luz, un cuanto de frecuencia v tiene una energía hv.

La Velocidad de la luz expresa la velocidad a la que se mueve la luz en el universo
¡No me diga!

y la Constante gravitacional indica la fuerza de atracción entre dos cuerpos distintos.

Al principio se pensaba ingenuamente que la selección de un conjunto dado de constantes no era crítica en el universo para la formación de un ambiente adecuado para la vida, sin embargo, después se ha comprobado que el más mínimo cambio en tales constantes haría del todo imposible la vida sobre la tierra .
Algunos imaginan una gran consola con muchos switchs que representan las constantes universales y donde el mas minimo cambio en la posición de algunos de sus switchs provocaría la imposibilidad de existencia de seres orgánicos.
¿?

La precisa distancia de la Tierra al Sol permite un ambiente adecuado, el hecho de que éste sea una estrella estable y no tenga un comportamiento errático o tienda a acercarse mucho a otras estrellas, la peculiar inclinación del eje terrestre unida a la órbita elíptica hacen posibles las estaciones, la perfecta combinación de gases de la atmosfera, con unas tres cuartas partes de nitrógeno y una cuarta parte de oxigeno posibilita la respiración y no nos quema los pulmones, la capa de ozono como escudo protector contra los rayos solares, la temperatura de la corteza terrestre, la superficie solida de los continentes, cuando la mayor parte del material del universo esta en forme de nubes gaseosas o de bolas de plasma caliente, la salinidad de los mares, las singulares propiedades del agua, etc., etc. Hacen de la biosfera un diminuto oasis en la inmensidad del gran desierto que es el universo..
- No sabemos si en otra parte del universo exista un planeta donde puede existir vida, tampoco sabemos si existe vida bajo condiciones totalmente diferentes a la existente en la Tierra. Aquí mismo en la tierra viven seres en ambientes absolutamente tóxicos para otros, en especial en el mar y en muchas cuevas. Existen bacterias que no necesitan oxigeno las anaerobias, bacterias que resisten temperaturas que otras no serían capaces de resistir, termófilos


Esto es realmente sorprendente y sobre todo el hecho de que resulta ser que mientras más sabemos, más incógnitas se nos acumulan acerca de la perfección y sabiduría que refleja el universo.
- El universo de perfecto no tiene nada y no tiene sabiduría, no es un ser viviente (Absurdo)

No tenemos ni idea, por ejemplo, de porque hay tres dimensiones de espacio y una de tiempo, no comprendemos por qué las partículas subatómicas poseen esa masa y no otra, ni sabemos por qué las leyes de la física son tan bellas y hacen gala de esa simplicidad matemática tan inconcebible.
Ahora las leyes físicas se pueden considerar bellas, feas, etc, esto es sólo como se perciben, otros las encuentran complicadas, incomprensibles etc.- Por la simple razón porque existe el espacio sin el alto, ancho, largo y tiempo no habría universo, esta pregunta es muy infantil.

¿Por qué la organización gravitatoria de la materia durante el Big Bang se estructuró con esa precisión que sobrepasa todo lo creíble?¿Se puede seguir creyendo que todo esto es producto del caos y del accidente?
- El “Big-bang” es sólo una manera de expresar el inicio del universo
.El universo comenzó a estructurarse a la medida que se iba expandiendo; separando las cuatro fuerzas fundamentales; la formación de los primeros átomos, etc.


La astrofísica y la cosmología proporcionan muchas más detalles sorprendentes e indispensables para la existencia de la vida que contribuyen a esa sensación de inverisimilitud que provoca el universo cuando se lo estudia.
- El universo provoca fascinación, la cosmología no se dedica a, la investigación del origen de la vida
Algunos científicos se ven obligados a hacer un gran esfuerzo intelectual para no admitir detrás de todo esto la mano del Creador.
- Eso no se puede saber así a buenas y primeras. No es más que una acotación antojadiza

Sin embargo, muchos otros reconocen abiertamente que el universo grita diseño por todas partes.
- Esos son los pseudo científicos

El materialismo se ha quedado sin argumentos validos a la hora de refutar la existencia de Dios.
- Afirmación sin fundamento

Apelar, como se hacía antaño, a la ciencia, a la eternidad de la materia y del universo, a la evolución química y biológica para negar al Creador y poner en su lugar las solas leyes naturales, ha dejado de ser una opción válida y coherente ante la realidad de las observaciones científicas.
- Las ciencias naturales no mezclan asuntos de fe religiosa con sus investigaciones. Doctrinas y dogmas religiosos no son opciones válidas para la ciencia

El universo esta hecho de información y esa información que descubrimos en cada detalle natural ha estado ahí durante mucho tiempo esperando que el cerebro humano la encontrara y la estudiara minuciosamente.
- La investigación obtiene informaciones o conocimientos, a medida que la ciencia avanza. Pero estas “informaciones” no están prepautadas en la naturaleza, como pretende el autor de este artículo

El azar y la casualidad son incapaces de explicar la exquisita complejidad y la organización que muestra el mundo.
- Nadie niega la complejidad de nuestro mundo ¿pero encontrarla exquisita? Me parece un término no muy científico, más bien emocional

La probabilidad de un universo formado al azar es abrumadoramente infinita.
- Hasta ahora no se sabe como se originó el universo. Si la posibilidad fue infinita o no es sólo especulación

El mundo no es una mezcla caótica de objetos materiales sino una disposición altamente ordenada de materia y energía estructurada en diferentes niveles de tamaño y complejidad.
- El universo es un caos total. El orden no existe (entropía)

El orden cósmico que se ha observado desde los primeros instantes de la creación hasta hoy es algo que maravilla a todo el que se acerca a la cosmología libre de prejuicios.
- Pueda que a personas que no tienen mayores conocimientos, les puede parecer así el cosmos.

¿De dónde procede tanta información, complejidad, organización, armonía y orden?
- Ningún astrónomo o físico relacionado jamás ha hablado de armonía, organización y orden en el cosmos

Tal como muestra el relato bíblico de la creación, el universo es la manifestación del propósito divino que hizo el mundo como un lugar muy especial para ser habitado por el hombre.
- ¿Y cual sería ese propósito del universo?
El cosmos es una obra planificada y diseñada. La información, complejidad, organización, armonía y orden son como peldaños de una escalera que nos aproximan a Dios, solamente hay que librarse de prejuicios y subir por ella..
-Si fuese así, entonces ese diseño y esa planificación deja mucho, pero mucho que desear

Las premisas presentadas por el autor de este artículo,demuestra que basa sus conocimientos en algunas lecturas de libros básicos sobre la materia y ya cree que lo sabe todo y el resultado generalmente es una serie de absurdos y tonterías
Las religiones han condenado el suicidio y el asesinato, pero, - sin considerar los sacrificios humanos – han permitido y ordenado las más crueles persecuciones de distinto pensantes
(Fritz Bauer jurista alemán y fiscal general 1903 – 1968)

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Hagamenon
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Re: Ayuda para refutar "Evidencias del diseño"

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ups..
un error
¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
Nietzsche

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Polopino
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Re: Ayuda para refutar "Evidencias del diseño"

Mensaje sin leer por Polopino »

El tema a tratar ahora es el siguiente: “Las condiciones iniciales del universo tienen que haber sido muy especiales para que en la actualidad pueda haber vida en la Tierra."
Eso es anteponer el carruaje al caballo. La vida existe en la tierra porque las condiciones en ella son aptas, pero eso no significa que el universo fue 'diseñado' con tal fin. Suponer eso me parece un egotismo enorme.
Amigos míos, les agradecería la corrección de cualquier fallo gramatical que pueda escribir en mis aportaciones.
Mi página web:- http://www.telefonica.net/web2/ljw/main.html

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SWAMI
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Re: Ayuda para refutar "Evidencias del diseño"

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FDerico, si la vida es suficientemente compleja como para haber surgido por azar y por tanto ha debido tener un diseñador inteligente, pues ese diseñador inteligente debe ser aún más complejo que esta vida. Pregúntale entonces al necio creacionista de turno que cómo es posible que algo tan complejo como el diseñador de la vida no haya sido diseñado. La pregunta es inmediata ¿quién diseñó al diseñador? Lo cual nos lleva a la regresión infinita. Pero si la respuesta es "estuvo ahí desde siempre" pues ya sabemos que eso es una conclusión gratuía y caprichosa, puesto que no lo pueden sustentar con nada. Si son capaces de aceptar que algo sea eterno, no se entiende por qué lo aceptan para un diseñador pero no lo aceptan para la materia. Todo esto no es más que una refutación a una de las cinco vías del tonto de Sto.Tomás de Aquino, la que decía "Todo tiene una causa, por tanto el mundo tiene una causa y a la causa primera todos le llaman Dios, por tanto, Dios existe". La premisa es contradicha en el mismo argumento. Y como decía Carl Sagan: "si todo tiene una causa, pues Dios debe haber tenido una causa, pero si se acepta que algo no tenga una causa, pues tanto puede ser el Universo como Dios, así que el argumento de la causa incausada no tiene validez". El creacionismo o DI (su nuevo nombre) no es más que un capricho de creyentes hipócritas y deshonestos y nada más.
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.

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