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Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Mié Oct 07, 2009 8:35 pm
por nukamat
¿Cómo que en "los Cielos"? ¿Hay varios cielos?
Esa pregunta me la formulaba de niño, cuando me querían inculcar la religión católica.
Ahora, décadas después, creo tener la respuesta: en la época de Jesús se creía que había varios cielos. Pablo inventó haber sido arrebatado a uno de ellos.
¿Conocen ustedes algún link acerca de esa creencia judía de hace un par de milenios?
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Mié Oct 07, 2009 9:33 pm
por Shé
Y dale...
¿De dónde sacas las informaciones y por qué crees tener la respuesta a esta pregunta?
Ni siquiera se sabe si existió Jesús. ¿Qué relevancia tiene esto?
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Mié Oct 07, 2009 9:37 pm
por Wilalgar
Pues conocer links... la verdad es que no, te recomiendo una búsqueda en google.
Así de memoria recuerdo también lo de la "escalera de Jacob", pero mis conocimientos respecto a eso se deben únicamente a una novela (nunca me interesó investigar el asunto), y por lo tanto pueden estar muy alejados de la realidad, puede que sólo el nombre sea correcto.
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Mié Oct 07, 2009 9:56 pm
por nukamat
Shé escribió:Y dale...
¿De dónde sacas las informaciones y por qué crees tener la respuesta a esta pregunta?
Ni siquiera se sabe si existió Jesús. ¿Qué relevancia tiene esto?
Es que a mí me interesa estudiar la Bibla y las religiones en general, pero desde un punto de vista moderno, científico y antropológico. "Exégesis atea", si así le quieres llamar.
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Mié Oct 07, 2009 9:57 pm
por nukamat
Wilalgar escribió:Pues conocer links... la verdad es que no, te recomiendo una búsqueda en google.
Así de memoria recuerdo también lo de la "escalera de Jacob", pero mis conocimientos respecto a eso se deben únicamente a una novela (nunca me interesó investigar el asunto), y por lo tanto pueden estar muy alejados de la realidad, puede que sólo el nombre sea correcto.
Buen detalle ese de la Escala de Jacob. Eso demuestra que la gente de esa época creía que en un cielo firme ("firmamento") al cual se accedía con alguna escalera.
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Mié Oct 07, 2009 10:12 pm
por Vitriólico
nukamat escribió: Es que a mí me interesa estudiar la Bibla y las religiones en general, pero desde un punto de vista moderno, científico y antropológico. "Exégesis atea", si así le quieres llamar.
¿No sería mejor "
Antología del disparate"?.
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Mié Oct 07, 2009 10:31 pm
por nukamat
Vitriólico escribió:nukamat escribió: Es que a mí me interesa estudiar la Bibla y las religiones en general, pero desde un punto de vista moderno, científico y antropológico. "Exégesis atea", si así le quieres llamar.
¿No sería mejor "
Antología del disparate"?.
Los escritores de la Biblia eran disculpables por decir disparates: la ciencia de sus tiempos estaba en pañales. Nosotros no seremos disculpables si seguimos adorando un libro en que un santo manda matar a pedradas a otro santo porque éste decía que veía a Jesús sentado en una nube.
Me refiero a la lapidación de Esteban a manos de Pablo.
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Mié Oct 07, 2009 10:53 pm
por Shé
No es que me importe, pero Saulo de Tarso no participó en el apedreamiento, asesinato narrado en Hechos 6:8 - 7:60
http://contare.org/eswiki/index.php?n=Bibord.440608
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Mié Oct 07, 2009 11:15 pm
por nukamat
Ahí dice:
"Los testigos quitaron sus abrigos y los dejaron a los pies de un joven llamado Saulo".
Pero creo que Pablo admitió haber ordenado o acicateado ese apedreamiento.
¿Hay algún cristiano por ahí que nos pueda ilustrar al respecto?
Si no, lo buscaré en San Google.
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Mié Oct 07, 2009 11:22 pm
por nukamat
Ya busqué, y al principio del capítulo 8 dice:
"Y Saulo consentía en su muerte".
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Mié Oct 07, 2009 11:35 pm
por roget
Y así se demuestra que aseveras antes de saber nada, de hecho pones argumentos que no sabes si son ciertos, mola. Yo quiero ser como tú de mayor
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Jue Oct 08, 2009 7:59 am
por DrSagan
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Jue Oct 08, 2009 9:05 am
por Shé
Sin las gafas de la FE, ni todos los telescopios del mundo apuntando al punto preciso sirven de nada, hijo mío.
Es más, con las gafas de la FE, sin necesidad de orientar, enfocar, ni mantener lentes limpias, ni de nada de nada, se ve a dios en todas partes...
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Jue Oct 08, 2009 9:26 am
por DrSagan
Shé ¿soy tu hijo? Mamaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Jue Oct 08, 2009 9:59 am
por estintobasico
DrSagan escribió:Joder, en la biblia podría haber puesto las coordenadas o algo así...
Quizás quiso decir: condenadas
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Jue Oct 08, 2009 10:55 am
por DrSagan
Jaajjajajaajajaj Estinto, nosotros ya estamos condenados al fuego eterno por repugnantes ateos, contumaces y recalcitrantes...
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Jue Oct 08, 2009 12:31 pm
por Shé
DrSagan escribió:Shé ¿soy tu hijo? Mamaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ni eres mi hijo ni pienso adoptarte. No tengo hijos por decisión propia y responsable, así que no grites ni llores, que no hay ni paga.
Es que en las cosas de la iglesia me gusta el tonillo paternal con el que se transmiten las enseñanzas de nuestro señor a los fieles. Incluso a los fieles descarriados, so descarriado.
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Jue Oct 08, 2009 8:49 pm
por cesarmilton
nukamat escribió:¿Cómo que en "los Cielos"? ¿Hay varios cielos?
Pues claro: por lo general cada vivienda o edificio tiene el suyo. ¿Por qué habría de extrañarte que Dios esté en varios cielos al mismo tiempo, acaso no es onmipresente?.
También se aplica a las personas: si él le llama "mi cielo", no es de extrañar que ella le diga "oh, Dios mío... oh, Dios mío" cuando él está en ella. 
Re: Padre Nuestro que estás ¿dónde?
Publicado: Dom Oct 11, 2009 7:03 pm
por Godterminator
Aquí está un link que presenta respuestas a ese tipo de preguntas
http://www.godmakers.info