Foro de Iniciativa Atea

pablov63 escribió:La única "prueba" aceptable sobre la existencia de dios sería que aparezca y de muestras de su superpoder, supersapiencia, superbondad, ubicuidad, etc, etc, etc. Todo lo demás no es otra cosa que masturbación.

Ahora bien, la masturbación tiene sus bondades, valores y hallazgos, pero -como nos consta una y otra y otra vez - no reemplaza al sexo con otra(s) persona(s). La búsqueda "masturbatoria" de dios ha servido para algunos desarrollos de la lógica, la matemática y el lenguaje, pero de dios, ese que todo lo puede y bla bla bla, por supuesto, ni rastro.

Estoy de acuerdo con que ese tipo de "demostración" está caduca, pero siempre es interesante que alguien proponga algo así, aunque sea para obligarnos hacer la tarea de responder, que siempre será nos provechosa. No estoy de acuerdo con la frase de Carlosofo cuando dice "la prueba más aceptada", porque de "aceptada" ninguna, salvo dentro de la teología, que ya sabemos que de rigurosidad y de ciencia no tiene nada. Propongo "la prueba más comentada" o algo así.

Un abrazo Carlosofo, un placer leerte.

Villano escribió:El universo es caos regido por las fuerzas elementales de la "naturaleza" que interactuan entre si y los objetos que les rodean y las generan, en este caos, la teoría del diseño inteligente no tiene cabida.

Carlosofo escribió:

Villano escribió:El universo es caos regido por las fuerzas elementales de la "naturaleza" que interactuan entre si y los objetos que les rodean y las generan, en este caos, la teoría del diseño inteligente no tiene cabida.

Tienes mucha razón. No cabe duda de que el universo es caos

Me pierdo en los conceptos. Que haya fenómenos del universo que nos parecen caóticos ¿implica que el cosmos también lo es?. Me refiero a lo que dice Ayn Rand al respecto:



Entiendo que caos y orden son conceptos que nosotros hemos concebido. Y si el orden es necesario para que algo funcione, al estar en caos no funciona. El universo, por muy caótico que nos parezca, ha de tener un orden, ha de regirse de acuerdo a leyes. Pero como dije, estoy perdido en los conceptos (me concedo el beneficio de la duda ), por lo que agradeceré los comentarios al respecto. Saludos.

Godterminator escribió:Los levitas que escribieron la biblia no sabían de la existencia del universo como lo conocemos ahora. Ellos sólo veían estrellas y unos ciantos planetas. En ninguna parte del génesis hablan del universo, las galaxias, nebulosas, etc. Los levitas ni siquiera sabían como se producía la lluvia. Según la explicación que da la biblia católica, los levitas pensaban que el cielo era un mar que se habría para dejar caer agua en forma de lluvia. Ellos no tenían ni idea de lo que era el universo, así que los cristianos no me vengan a decir que su dios lo creó. La biblia original decía que Yahvé o Jehová solo había creado Israel, pero los obispos de Constantino que se reunieron en Nicea, cambiaron palabra Israel por tierra, porque en hebreo son homónimas y así crearon la confusión.

Los levitas nunca escribieron que su dios había creado al mundo y a toda la humanidad. Según ellos, sólo creó a los hebreos. Fueron Constantino y sus obispos los que le dieron el giro que ahora conocemos.

cesarmilton escribió: Entiendo que caos y orden son conceptos que nosotros hemos concebido. Y si el orden es necesario para que algo funcione, al estar en caos no funciona. El universo, por muy caótico que nos parezca, ha de tener un orden, ha de regirse de acuerdo a leyes. Pero como dije, estoy perdido en los conceptos (me concedo el beneficio de la duda ), por lo que agradeceré los comentarios al respecto. Saludos.[/color]

Villano escribió:¿Diseño inteligente? que inteligencia tenia el ser que lo creo para poner objetos que amenazan la vida a cada momento

cesarmilton escribió:

Villano escribió:¿Diseño inteligente? que inteligencia tenia el ser que lo creo para poner objetos que amenazan la vida a cada momento

La misma de un niño que, por pura curiosidad, introduce un clavo en la toma de corriente: echando a perder se aprende. ¿No ves que Dios es huérfano de padre y madre y ante la falta de modelos, debe aprender por ensayo y error?.

Mett711 escribió:La verdad Dios si existe, claro no fisicamente ni como un ente de los cielos y el universo. Si no como el pensamiento de que existe , su creencia entre los creyentes es evidencia de su existencia, a escala humana, ya que el sentimiento multitudinario o masivo es el combustible de la religión, siento que no es muy viable explicar que no hay un ser todopoderoso físico a un teista, ya que el tendrá argumentos que se sostengan por su fantasia y sera tanta su aficion a creer lo que se le enseño de niño que terminara por tomar como hecho que dios exite.
Debemos aceptar que dios si existe dentro del coco de los teistas, pruebas de que dios no exite son gran cantidad hasta donde llega la irracionalidad.

Mett711 escribió:La verdad Dios si existe, claro no fisicamente ni como un ente de los cielos y el universo. Si no como el pensamiento de que existe , su creencia entre los creyentes es evidencia de su existencia, a escala humana, ya que el sentimiento multitudinario o masivo es el combustible de la religión, siento que no es muy viable explicar que no hay un ser todopoderoso físico a un teista, ya que el tendrá argumentos que se sostengan por su fantasia y sera tanta su aficion a creer lo que se le enseño de niño que terminara por tomar como hecho que dios exite.
Debemos aceptar que dios si existe dentro del coco de los teistas, pruebas de que dios no exite son gran cantidad hasta donde llega la irracionalidad.

Carlosofo escribió:

Mett711 escribió:La verdad Dios si existe, claro no fisicamente ni como un ente de los cielos y el universo. Si no como el pensamiento de que existe , su creencia entre los creyentes es evidencia de su existencia, a escala humana, ya que el sentimiento multitudinario o masivo es el combustible de la religión, siento que no es muy viable explicar que no hay un ser todopoderoso físico a un teista, ya que el tendrá argumentos que se sostengan por su fantasia y sera tanta su aficion a creer lo que se le enseño de niño que terminara por tomar como hecho que dios exite.
Debemos aceptar que dios si existe dentro del coco de los teistas, pruebas de que dios no exite son gran cantidad hasta donde llega la irracionalidad.

Un sentimiento no es un argumento.

Gracias por tu poema. Pero, los he visto mejores.

Carlos.

cesarmilton escribió:

Carlosofo escribió:

Villano escribió:El universo es caos regido por las fuerzas elementales de la "naturaleza" que interactuan entre si y los objetos que les rodean y las generan, en este caos, la teoría del diseño inteligente no tiene cabida.

Tienes mucha razón. No cabe duda de que el universo es caos

Me pierdo en los conceptos. Que haya fenómenos del universo que nos parecen caóticos ¿implica que el cosmos también lo es?. Me refiero a lo que dice Ayn Rand al respecto:



Entiendo que caos y orden son conceptos que nosotros hemos concebido. Y si el orden es necesario para que algo funcione, al estar en caos no funciona. El universo, por muy caótico que nos parezca, ha de tener un orden, ha de regirse de acuerdo a leyes. Pero como dije, estoy perdido en los conceptos (me concedo el beneficio de la duda ), por lo que agradeceré los comentarios al respecto. Saludos.

Mett711 escribió:creo que me faltaron unos signos de interrogacion.
Soy ateo, pero debemos aceptar que ese dios si existe, al igual que la depresion, la ira, el síndrome de ulises, etc, que aunque no son en algunas veces males fisicos sin lo son mentales, yo llamo a la fe en dios una enfermedad y como tal se debe de medicar.