Foro de Iniciativa Atea

NeoLuis escribió:PZ Myers, prominente miembro del neoateísmo y autor del conocido blog pharyngula se ha metido en un buen embrollo con los católicos, al extremo de ver amenazado su trabajo en la Universidad de Minnesota. El website de Richard Dawkins ha iniciado una campaña en apoyo de Myers.

La historia inicia cuando un estudiante de Florida sacó a escondidas una hostia para la comunión - que según los católicos es el Cuerpo de Cristo - fuera de la Iglesia. Esto llevó a que algunos creyentes locales lo interpretaran como un "crimen de odio" e incluso el estudiante llego a recibir amenazas de muerte (posiblemente por la referencia del sermón de la Montaña "Bendecidos aquellos quienes exterminan a los que ME insultan" ¿? ).

Myers reaccionó con indignación al incidente y escribió un provocativo post en donde afirmó que si solo la tuviera en sus manos (la Hostia Sagrada) estaría dispuesto a infringirle todo tipo de tormentos.

" ¿Alguien por favor puede facilitarme una galleta consagrada para la comunión? No hay forma que la pueda obtener personalmente - estoy seguro que las iglesias de la localidad me tienen preparada una hoguera - pero si alguno de ustedes está dispuestos a hacer lo necesario para proporcionarme unas cuantas, o aunque sea una, y enviármela por correo, gustosamente les enseñaré lo que es el sacrilegio. No estaré tentado a secuestrarla.... más bien la trataré sin respeto y abusaré de ella, todo con fotografías para ser presentadas aquí en mi web. Lo haré con felicidad y alegría en mi corazón. Si pueden sustraerla de la guardia armada y de las siniestras monjas, solo escríbanme y les envio la dirección de mi casa."

A su vez Myers ha recibido amenazas de muerte y Bill Donohue, presidente de la liga Católica y quien anteriormente ha debatido con Christopher Hitchens, contactó a la Universidad de Minnesota y a la legislatura del estado para pedir seguridad adicional, al sentirse amenazados por Myers y sus hordas ateas.

Es obvio que hay mucha locura aquí, enviando amenazas de muerte y atacando el trabajo de alguien por una hipotética violencia a una galleta. Sin embargo, la provocación de Myers me parece igualmente irracional, el ridiculizar (tal como en el tópico perdido del "derecho a ofender") puede ser un medio para un fin pero no un fin en sí mismo...... en mi opinion.

Saludos

NeoLuis escribió:" ¿Alguien por favor puede facilitarme una galleta consagrada para la comunión? No hay forma que la pueda obtener personalmente - estoy seguro que las iglesias de la localidad me tienen preparada una hoguera - pero si alguno de ustedes está dispuestos a hacer lo necesario para proporcionarme unas cuantas, o aunque sea una, y enviármela por correo, gustosamente les enseñaré lo que es el sacrilegio. No estaré tentado a secuestrarla.... más bien la trataré sin respeto y abusaré de ella, todo con fotografías para ser presentadas aquí en mi web. Lo haré con felicidad y alegría en mi corazón. Si pueden sustraerla de la guardia armada y de las siniestras monjas, solo escríbanme y les envio la dirección de mi casa."

Zeta escribió: Una vez, un creyente amigo mío me comentaba que los accidentes naturales en asia eran obra de dios para adoctrinar a los infieles idólatras.
A mí me sacó de mis casillas. ¡Él no lo esperaba! Lo veía completamente natural. ¿Irracionalidad teista?
En respuesta, le sugerí que ya podía ir orando a su dios para que yo muriera pronto, porque "tío, tengo ganas de encontrármelo de una vez por todas y cruzarle la cara por lo que ha hecho". Le saqué de sus casillas, ¡yo no lo esperaba!, para mí eso eran palabras vacías. ¿Irracionalidad atea?

Aw_ escribió: Te estás comiendo demasiado el coco con ese amigo

Sacachispas escribió:Parece q los ateos no pueden vivir en paz con otras religiones verdad?

NeoLuis escribió:

Sacachispas escribió:Parece q los ateos no pueden vivir en paz con otras religiones verdad?

Hola,

Diera la impresión que estás considerando el ateísmo como una religión (?). Ciertamente las "otras religiones" dicen que el ateísmo a veces parece copiar, como en un espejo, la misma actitud que critican en los religiosos. Y pues distinta gente ha dado distintos nombres a esta forma de llevar el ateísmo: ateos psicológicos (ateos por cosas emocionales), misoteístas, pseudoateos, ateos fundamentaistas, ateos evangélicos, antitéistas o ateos irracionales. Me parece que todo esto y el neoateísmo es lo mismo, es decir Myers, Dawkins, Dennett, Hitchens o Steven Weinberg. El único que se ha desligado del neoateísmo, y que desde entonces parece haber perdido mucha popularidad, es Sam Harris.

Saludos

NeoLuis escribió:

Sacachispas escribió:Parece q los ateos no pueden vivir en paz con otras religiones verdad?

Hola,

Diera la impresión que estás considerando el ateísmo como una religión (?). Ciertamente las "otras religiones" dicen que el ateísmo a veces parece copiar, como en un espejo, la misma actitud que critican en los religiosos. Y pues distinta gente ha dado distintos nombres a esta forma de llevar el ateísmo: ateos psicológicos (ateos por cosas emocionales), misoteístas, pseudoateos, ateos fundamentaistas, ateos evangélicos, antitéistas o ateos irracionales. Me parece que todo esto y el neoateísmo es lo mismo, es decir Myers, Dawkins, Dennett, Hitchens o Steven Weinberg. El único que se ha desligado del neoateísmo, y que desde entonces parece haber perdido mucha popularidad, es Sam Harris.

Saludos

Sacachispas escribió:

NeoLuis escribió:

Sacachispas escribió:Parece q los ateos no pueden vivir en paz con otras religiones verdad?

Diera la impresión que estás considerando el ateísmo como una religión (?).

Q clase de interpretacion haces de lo q lees. El ateismo no es una religion.

Sacachispas escribió:El ateismo es la maxima expansion de mi Ego. Mi ser, mi vida, es mi vida y gobierno sobre ella pero no gobernare en la de nadie mas. Quien quiera ser creyente q lo sea. Pero yo soy la maxima expresion de aniquilacion de cualquier tipo de las ataduras mentales, ataduras que han propiciado q unos hombres gobiernen sobre los otros, solamente en la expansion de mi ser seré bastion de aniquilacion de ataduras.

NeoLuis escribió:obviamente carece de los elementos más importantes: rituales, agentes sobrenaturales o experiencias místicas.

sacachispas escribió:El ateismo es la maxima expansion de mi Ego. Mi ser, mi vida, es mi vida y gobierno sobre ella pero no gobernare en la de nadie mas. Quien quiera ser creyente q lo sea. Pero yo soy la maxima expresion de aniquilacion de cualquier tipo de las ataduras mentales, ataduras que han propiciado q unos hombres gobiernen sobre los otros, solamente en la expansion de mi ser seré bastion de aniquilacion de ataduras.

KFK escribió:

sacachispas escribió:El ateismo es la maxima expansion de mi Ego. Mi ser, mi vida, es mi vida y gobierno sobre ella pero no gobernare en la de nadie mas. Quien quiera ser creyente q lo sea. Pero yo soy la maxima expresion de aniquilacion de cualquier tipo de las ataduras mentales, ataduras que han propiciado q unos hombres gobiernen sobre los otros, solamente en la expansion de mi ser seré bastion de aniquilacion de ataduras.

Esto es a lo que llaman los cristianos "soberbia", y es a lo que yo llamo "anarquista" a secas.
Hay que pensar almenos un poco en los demas...
Porque todos somos personas y si como personas si nos vamos a dedicar a pensar 100% en nosotros mismos, la vida seria un caos, y espera a que no se desate la 3ª guerra mundial.

Edito: volveriamos a ser primitivos y a guiarnos por las leyes de la selva...

Antonio escribió:

NeoLuis escribió:obviamente carece de los elementos más importantes: rituales, agentes sobrenaturales o experiencias místicas.

No creas, que lo del ritual ya está perfilado: varias veces escucho lo de crear "el día ateo", y reemplazar los rituales católicos, obviamente por rituales civiles.

NeoLuis escribió:

Antonio escribió:

NeoLuis escribió:obviamente carece de los elementos más importantes: rituales, agentes sobrenaturales o experiencias místicas.

No creas, que lo del ritual ya está perfilado: varias veces escucho lo de crear "el día ateo", y reemplazar los rituales católicos, obviamente por rituales civiles.

De acuerdo en que hay ateos que creen en agentes sobrenaturales, aquí en el foro tenemos varios ejemplos, pero en lo de los rituales no estoy seguro que se trate de lo mismo y sabemos que es el segundo elemento necesario para hablar de religiones. Claro que se puede celebrar el día o la década del ateísmo, pero no se trata de rituales que provoquen los efectos fisiológicos que hemos discutido (Respuesta de Relajación/efecto antiestrés). Lo más cercano a ello son los funerales, bodas seculares e incluso las llamadas Iglesias Ateas... y algunos descarriados como por ejemplo los Raelianos. Para que los rituales ateos sean funcionales se necesitaría introducir "lo secular sagrado", tal como ha pasado en algunos países comunistas, pero tal parece que no es satisfactorio para muchos.

Saludos

olteko

... el que hablo de tus hijas fuistes vos, el que dijo la edad fuistes vos, y el que hablo de relacion sexual de menores de edad sos vos, porque puse mellizas no te lo puedo esplicar, solo lo se y lo puse, igual gracias por confirmar mi telepatia, que de vos es de quien menos lo esperaba. Conclusión: ...

LibreySoberano escribió:¿Irracionalidad atea? Esas personas que se hacen pasar por “ateos” y que muestran este tipo de comentarios: “donde afirmó que si solo la tuviera en sus manos (la Hostia Sagrada) estaría dispuesto a infringirle todo tipo de tormentos. “ Si son irracionales pero de ninguna manera son ateos.

YoSoY escribió:

tal vez esto te de garntía de la existencia del "segundo elemento" si es que este son las "experiencias místicas" en el foro mismo

olteko

... el que hablo de tus hijas fuistes vos, el que dijo la edad fuistes vos, y el que hablo de relacion sexual de menores de edad sos vos, porque puse mellizas no te lo puedo esplicar, solo lo se y lo puse, igual gracias por confirmar mi telepatia, que de vos es de quien menos lo esperaba. Conclusión: ...