Foro de Iniciativa Atea

En estos videos pueden aprender cómo pegarle a una mujer.
¡Que buenos que son los musulmanes con las mujeres!, enseñan a cómo pegarles sin dejarlas sangrando y con moretones, cómo no romperles los huesos, etc. Las mujeres deberían estar agradecidas con los musulmanes por lo buenos que son con ellas ............

¡Cuánta bondad! ¡Qué delicadeza! ¡Qué civismo!

A ver si aprendemos de ellos a tratar a las mujeres...

Si yo fuera musulmana, ya me habría hecho atea claro, pero no iba a eso.

Inauguraría la Nouvelle Cuisine Arabe, a base de platos novedosos y acordes con el tiempo, el clima y la ecología. ¿Para qué matar animales, si ya tenemos al alcance de la mano los más esquisitos ingredientes?

Iman en Tajín tradicional de barro, preparado sin prisas, con aceite de oliva, sus pasas, y sus ajitos y piñones:





Couscous elaborado con partes tiernas de Imán, acompañado de sus legumbres de temporada, verduritas frescas especias finas de mercado y salsa harissa:





Explorando un festival de sabores nuevos, una estupenda shorba a base de tiras finas de Imán, elaborada a fuego muy lento, tomate, garbancitos. zanahorias, cebolla, calabacín, especias y su toque de cilantro fresco:

Yo no como trash-food

Que buenos y amables són, se preocupan de que no dejen moratones... alabados sean estos musulmanes¬¬

Os habeis dado cuenta que dice: "las mujeres no son una mercancia,el hombre no puede hacerles lo que quiera"?
Eso como se come? Esta diciendo que se puede pegar a las mujeres (y mnuchos de su religion afirma que se puede violar a la mujer) y despues no se puede hacer lo que se quiera?

Esta gente se ccontradice más que mi hermano pequeño (y yo creía que era imposible¬¬)

zofrenia escribió:Esta diciendo que se puede pegar a las mujeres

Exacto. Lo hacen por el bien del hombre, para que no se exceda y pueda entrar en el paraíso con sus vírgenes para la eternidad.

Por eso digo que también se puede cocinar a los Imanes, a fuego lento, para que suelten toda la mala leche, perdón, santa didáctica.

DrSagan escribió:Yo no como trash-food

Yo tampoco.

Me limito a proponer recetas culinarias punteras y novedosas. Estoy segura de que ya se apuntaría más de un/a consumidor/a.

"La mujer debe aprender a estar en calma y en plena sumisión. Yo no permito a una mujer enseñar o tener autoridad sobre un hombre; debe estar en silencio. Adán fue creado primero, luego Eva. Y Adán no fue el engañado; fue la mujer quien fue engañada y se volvió pecadora". (I Timoteo 2:11-14).

Comentario del exégeta Al-Fakhr Al-Razi :
"Sabed que la superioridad del hombre sobre la mujer es un hecho reconocido. En los avatares de la vida, el hombre es muy superior a la mujer por las razones siguientes :

1. por la inteligencia,
2. por la diya, precio de la sangre, pagada a los familiares de un hombre asesinado,
3. por la herencia (La mujer recibe, como máximo, la mitad que el hombre),
4. por la propia competencia para ejercer los cargos de Imam, de Qadi(juez) i de Xahid (el testimonio del hombre posee doble valor que el de la mujer),
5. por ser el hombre el que se casa con la mujer o el que puede vivir en concubinato y no al revés
6. por la potestad que tiene el marido de repudiar a su mujer y de readmitirla, con o sin el consentimiento de ella, en cambio la mujer no puede repudiar a su marido. Una vez repudiada no puede exigir al marido que la readmita o, al contrario, no puede oponerse a que el marido la obligue a retornar al domicilio conyugal.
7. finalmente, porque la parte de los bienes obtenidos como botín de guerra es mayor en un
hombre que en una mujer.

Así, pues, habiendo establecido la superioridad del hombre sobre la mujer, es evidente que se puede afirmar que la mujer es como un cautivo (asir) impotente en manos del hombre.



Qué alguien me explique como sobrevivió esa ideología porque no entiendo y en silencio no me quedo

que razón tienen los musulmanes; esto es un ejemplo categórico de que Alá es grande...

sol escribió: Comentario del exégeta Al-Fakhr Al-Razi :
"Sabed que la superioridad del hombre sobre la mujer es un hecho reconocido. En los avatares de la vida, el hombre es muy superior a la mujer por las razones siguientes :

1. por la inteligencia,
2. por la diya, precio de la sangre, pagada a los familiares de un hombre asesinado,
3. por la herencia (La mujer recibe, como máximo, la mitad que el hombre),
4. por la propia competencia para ejercer los cargos de Imam, de Qadi(juez) i de Xahid (el testimonio del hombre posee doble valor que el de la mujer),
5. por ser el hombre el que se casa con la mujer o el que puede vivir en concubinato y no al revés
6. por la potestad que tiene el marido de repudiar a su mujer y de readmitirla, con o sin el consentimiento de ella, en cambio la mujer no puede repudiar a su marido. Una vez repudiada no puede exigir al marido que la readmita o, al contrario, no puede oponerse a que el marido la obligue a retornar al domicilio conyugal.
7. finalmente, porque la parte de los bienes obtenidos como botín de guerra es mayor en un
hombre que en una mujer.

Así, pues, habiendo establecido la superioridad del hombre sobre la mujer, es evidente que se puede afirmar que la mujer es como un cautivo (asir) impotente en manos del hombre.



Qué alguien me explique como sobrevivió esa ideología porque no entiendo y en silencio no me quedo

Aparte de la "razón" nº 1, que queda automáticamente invalidada tras la lectura de las otras seis aducidas por nuestro precario (perdón,preclaro) filósofo islámico, todas estas "razones" son, simplemente, la evidencia de la opresión que la mujer ha sufrido siempre bajo esta religión. Es tarde para denunciarle ante la ley, puesto que hace siglos que su vida dio paso a la de los gusanos, aunque no pudiera darse cuenta (una pena) de que no llegaría ni a oler a las vírgenes obedientes que le esperaban en el paraíso (librándose así de que lo caparan, que es lo que yo hubiera hecho de ser una virgen esperando a uno de éstos en el paraíso )

Cualquier Iman o Imancillo que hoy que en cualquier lugar de Europa repita esta sarta de memeces debería, sin vacilación, ser denunciado ante el Tribunal de Derechos Humanos y ante las autoridades locales por incitación al maltrato de género e incumplimiento del código civil ya que en ningún país de Europa se admiten hoy estas costumbres como legales, por muy "culturales" que algunos las quieran considerar.

Si bien no dice directamente que haya que maltratar a la mujer, propugna la idea de que el hombre es superior y propietario de la mujer, algo que está detras la gran mayoría de agresiones de género, y esto en un colectivo de por sí oprimido y en ocasiones más obediente a la Sharía que a la Ley.

Yo no puedo explicar tampoco cómo esta ideología ha sobrevivido, pero recordemos que no se diferencia de la idea cristiana acerca de la mujer. Simplemente éstos van un poco más retrasados, pero también empezaron más tarde.

Y no olvidemos, y esto es importante, que ha sobrevivido gracias a la colaboración de la mujer, igual que en el cristianismo. Sin esta colaboración de las madres, principales encargadas de la transmisión de "valores" a los hijos, no hubiera perdurado.

Lo que demuestra lo fácil que es estar dentro de la olla y no darse cuenta.

sol escribió:Qué alguien me explique como sobrevivió esa ideología

Yo tampoco voy a poder explicarlo pero sí que te hago una reflexión: "esa" ideología es la misma en sus orígenes que la cristiana que es a su vez la misma que la judaica. Los tres teísmos comparten el Antiguo Testamento, nombrado de diversas formas y sazonado "al gusto" el cual está vigente y es canónico en las tres religiones y esas "leyes" como la de la sharía, se basan en las escrituras comunes de las que aún, a día de hoy, ninguna de las tres religiones ni ninguna de sus múltiples sectas, ha abjurado:

Deuteronomio
22:13 Cuando alguno tomare mujer, y después de haberse llegado a ella la aborreciere,
22:14 y le atribuyere faltas que den que hablar, y dijere: A esta mujer tomé, y me llegué a ella, y no la hallé virgen;
22:15 entonces el padre de la joven y su madre tomarán y sacarán las señales de la virginidad de la doncella a los ancianos de la ciudad, en la puerta;
22:16 y dirá el padre de la joven a los ancianos: Yo di mi hija a este hombre por mujer, y él la aborrece;
22:17 y he aquí, él le atribuye faltas que dan que hablar, diciendo: No he hallado virgen a tu hija; pero ved aquí las señales de la virginidad de mi hija. Y extenderán la vestidura delante de los ancianos de la ciudad.
22:18 Entonces los ancianos de la ciudad tomarán al hombre y lo castigarán;
22:19 y le multarán en cien piezas de plata, las cuales darán al padre de la joven, por cuanto esparció mala fama sobre una virgen de Israel; y la tendrá por mujer, y no podrá despedirla en todos sus días.
22:20 Mas si resultare ser verdad que no se halló virginidad en la joven,
22:21 entonces la sacarán a la puerta de la casa de su padre, y la apedrearán los hombres de su ciudad, y morirá, por cuanto hizo vileza en Israel fornicando en casa de su padre; así quitarás el mal de en medio de ti.
22:22 Si fuere sorprendido alguno acostado con una mujer casada con marido, ambos morirán, el hombre que se acostó con la mujer, y la mujer también; así quitarás el mal de Israel.
22:23 Si hubiere una muchacha virgen desposada con alguno, y alguno la hallare en la ciudad, y se acostare con ella;
22:24 entonces los sacaréis a ambos a la puerta de la ciudad, y los apedrearéis, y morirán; la joven porque no dio voces en la ciudad, y el hombre porque humilló a la mujer de su prójimo; así quitarás el mal de en medio de ti.

Nótese la diferencia en la pena para el hombre y para la mujer o a igual pena, la diferencia de motivos.

Lo que yo no entiendo es por qué las mujeres en general no se han revelado contra estas religiones que como digo no son más que una: la religión de Abraham y Moisés

Esta mierda es la que gobierna el mundo chicos

sol escribió:"Qué alguien me explique como sobrevivió esa ideología porque no entiendo y en silencio no me quedo

Esa ideología sobrevivió y sobrevive exactamente igual que tu ideología, Sol: por imposición irreflexiva y de espaldas a los hechos.

Las costumbres van cambiando poco a poco otorgándole algunos derechos a la mujer, pero si lees la "fuente" de esa concepción machista, te pones a llorar.:

Trabajo: En lo que respecta a las sociedades árabes, hay que señalar que las costumbres, hasta hace poco tiempo, han considerado que el lugar de la mujer es su casa, pues ha sido creada en primer y último término para ser madre y esposa. Y si tiene la oportunidad de trabajar fuera de casa, no todos los trabajos le convienen. Así, le será suficiente ser profesora, enfermera, secretaria o trabajar en el campo de los servicios sociales. Pero lo que no es aceptado es que sea ingeniero, arquitecto o directora de una empresa. Sin embargo, esta opinión ha disminuido en la mayoría de estas sociedades, especialmente la urbana, aunque se mantiene sobre todo en las zonas rurales.

Suerte de nacer mujer: Los rabinos judíos declararon obligatorio para los hombres producir descendencia, con el fin de propagar la raza. Al mismo tiempo, no ocultaron su clara preferencia por los hijos varones: "Es un bien para aquéllos cuyos hijos sean varones pero un mal para aquéllos cuyos hijos sean hembras", "Durante el nacimiento de un muchacho, todos están contentos... en el nacimiento de una muchacha, todos están afligidos", y "Cuando un muchacho entra en el mundo, la paz entra en el mundo... Cuando una muchacha llega, nada trae."

San Agustín, fiel al legado de sus predecesores, escribió a un amigo:
"Lo que la diferencia, ya sea esposa o madre, es que es aún Eva la tentadora, de la que nosotros debemos protegernos en cualquier mujer...... Yo no veo la utilidad que puede tener la mujer para el hombre, con excepción de la función de parir a los hijos."

En otro lugar de la Literatura Hebrea, que se encuentra en la Biblia Católica podemos leer:
"No hay maldad comparable a la maldad de la mujer...El pecado llegó con una mujer y a ella se debe el hecho de que todos nosotros habremos de morir." (Ecclesiasticus 25:19,24).

"Cuando se traen noticias a uno de ellos del nacimiento de una niña, su cara oscurece y se llena de pesar. ¡Con vergüenza se esconde de sus gentes por las malas noticias recibidas! ¿La mantendrá en el desprecio o la enterrará en el polvo? ¡Ah! ¿por cuál de esos males se decidirá?" (Corán 16:59).

Para acabar con cualquier atisbo de infanticidio femenino en la sociedad musulmana naciente, el Profeta Muhammad, la Paz y las bendiciones sean con él, prometió a aquéllos que fueran buenos con sus hijas, una gran recompensa si las trataban amablemente:
"Para aquel que se ocupa en mantener a sus hijas despiertas, y tiene con ellas un trato benévolo, ellas serán una protección contra el fuego del Infierno" (Bujari y Muslim).
"‘Quienquiera que mantenga a dos muchachas hasta que logren la madurez, él y yo estaremos así en el Día de la Resurrección’; y él unió sus dedos."(Muslim).

Vestimenta: Lo que en otra época, en una sociedad más sana, se hubiera valorado como un signo de virtud y nobleza, hoy, invirtiendo los valores, se denuncia como degradación y humillación. No olvidemos que la mujer musulmana hoy, como hace catorce siglos, se viste igual que lo hacía María, la madre de Jesús, la paz sea con ambos, a quien cualquier mujer occidental cristiana dice venerar pero no imita.

Situación financiera: El Talmud describe la situación financiera de una esposa como sigue:
"¿Cómo puede tener una mujer algo si cualquier cosa que tenga pertenece a su marido? Lo que es de él es suyo, y lo que es de ella también es suyo....(????????).. Las ganancias de ella y lo que ella pueda encontrar en las calles también son de él. Los artículos de la casa, incluso las migas de pan en la mesa, son suyos. Si ella invitar a alguien a su casa y lo alimenta, estaría robando a su marido..." (San. 71a, Git. 62a)

Fuente: blog islàm en linea.

Pegar a la mujer -romántica disciplina- , y mutilarla - amoroso mandato divino -:

Siento presentar información tan cruda, pero es la realidad que viven muchas mujeres. Este post lo agrego nada más para concientizar de los peligros que trae el fundamentalismo. No tengo nada en contra de los países que practican una religión diferente, contra las personas en sí, incluso por mí si quieran adorar a la luna si les place, o al ratón mikey, me parece genial, pero cuando se trata de derechos humanos, se están llendo de mambo. Y ya comentaré también sinsentidos en otras religiones, pues todos lo tienen, no me da verguenza acusar el maltrato, venga de quien venga,catolicos, musulmanes, budistas o lo que sean, a partir de la lògica, en cualquier religión o credo si se cometen atrocidades estas no vienen del mandato de dios, entodocaso si creemos en èl, - obviando la opinión o concepción ateo que no conciben ni siquiera a dios -en mi opinión es inaceptable incluso dentro de la concepción teista que ciertos comportamientos se toleren por una razón de derechos humanos - pues si las religiones propagan el amor de dios, que se expliquen porque hay contradicciones que escapan a cualquier clase de razonamiento, no podemos en estas alturas aceptar ciertos actos de barbarie. En cualquier religión/país/credo/ que quieras, no se puede consentir.
NO estoy contra musulmanes o contra el islam como ideología -que ni siquiera analizo su lògica como un todo - , en principio bàsico estoy contra la violencia hacia cualquier ser vivo.

Ablación de òrganos femeninos:

Según la UNICEF, (United Nations Children's Fund - Organización de Naciones Unidas que promueve la protección de los derechos del niño) existen en la actualidad, entre 100 a 150 millones de niñas de alrededor de 1o años y menos, de diferentes etnias que han soportado el dolor de la exterminación del órgano eréctil de la mujer.

La acción de despojar del clítoris al cuerpo femenino es una práctica musulmana, que responde a una sociedad machista, así la mujer no tendrá ningún deseo de irse con un hombre que no sea su marido, puesto que el deseo sexual casi no existiría.

Para el Occidente, es impensable que la mujer que ha sufrido la ablación quede algunas veces, incapacitada para mantener relaciones sexuales, así como para dar a luz. Además, la “operación” -realizada generalmente sin los medios mínimos de limpieza y esterilización- puede causar grandes dolores y puede llevar a hemorragias prolongadas, infecciones, infertilidad e incluso la muerte, según informes médicos, advierte UNICEF en su página web.

Esta acción es una verdadera agresión a la mujer musulmana, aunque el director de la fundación “pacifista” Assalaam Foundation, Don Hahim, intenta explicar que eso es positivo para la mujer musulmana y que le brinda tres grandes ventajas, después de haber sufrido ese ritual que sólo dura unos minutos: las hace más hermosas, les fortalece la psiquis y da el equilibrio a la libido (¿).
Muchos se preguntan, ya que esto no está inscrito en el Corán:

¿Cuál será la razón fundamental de este acto tan trágico?

Las justificaciones para argumentar esta práctica en vigor en 2008 son varias:

1.- Sociales: La castidad.
2.-Religiosas: La religión lo exige.
3.-Psicológicas: Hacer dulces y sumisas a las mujeres y preservar el buen juicio.
4.-Espirituales.
5.-Medicas: Evitar que el clítoris crezca a un tamaño anormal.

Muchos estiman que la ablación es un subdesarrollo cultural que se manifiesta con extrema crueldad contra la mujer de una sociedad extra machista, como si vivieran mil años atrasados.
La mujer musulmana es considerada siempre como un objeto de trabajo, con jornadas de 56 horas a la semana, mientras el hombre, sólo realiza unas 42 horas.

Lo increíble es que incluso la Universidad de Al Azhar, aprueba la ablación, que es el instituto de mayor autoridad académica y de teología, además de ser una mezquita que fue fundada en el lugar que ocupa Egipto hoy, en el año 988 d.C. Posteriormente, se le convirtió en escuela chií de teología por el Imperio Sunni, y hoy día es considerada -por la mayoría de los musulmanes- como la escuela más prestigiosa. Además es la universidad más antigua del mundo con funcionamiento ininterrumpido como instituto.

Egipto ha intentado legislar contra la ablación, pero hoy, aún se mantiene esta cruel lesión permanente, para la mujer islámica.

fuente: http://www.elobservatodo.cl/admin/render/noticia/12285
http://www.youtube.com/watch?v=qWVFkQSiBTI

Sol escribió: NO estoy contra musulmanes o contra el islam como ideología -que ni siquiera analizo su lògica como un todo - , en principio bàsico estoy contra la violencia hacia cualquier ser vivo.

El Islam es una religión, no una ideología.

Yo sí estoy contra el Islam. En la actualidad es la religión que más daño causa en el planeta debido al fundamentalismo creciente y a su violencia. Las hay seguramente peores, pero menos extendidas.

Sol escribió:La acción de despojar del clítoris al cuerpo femenino es una práctica musulmana,

En rigor, es una costumbre al parecer más antigua que el islam e incluso puede ser que el judaísmo. Está extendida principalmente en Africa, pero fuera de África, también se practica en países islámicos y no islámicos. En Europa también se practicó hasta el siglo XIX.

Puntualizo esto porque bastante burra (con perdón de los burros) es ya la religión islámica como para achacarle invenciones ajenas. Eso sí, tienen el "mérito" de tenerla incorporada a su cultura sin que los líderes religiosos, que tanto se ocupan de dictar un estilo de vida a sus fieles, muevan un solo dedo para cortar con esta práctica criminal.

En realidad, se ha querido identificar la A/MGF como un distintivo del Islam. Sin embargo, la A/MGF se lleva a cabo únicamente en la mitad de las comunidades musulmanas y se practica también en comunidades no musulmanas, como por ejemplo los cristianos coptos de Egipto, Etiopía y Sudán, o la comunidad judía falasha de Etiopía (Adam Muñoz, 2003: 25; Kaplan Marcusán, 2001: 202-203).
Además, no se lleva a cabo en países islámicos que adhieren firmemente a los principios y la ley islámicos (por ejemplo Arabia Saudita, Irak, Libia, Marruecos…) (Family
Planning Association).

fuente aquí

quote="Sol"
NO estoy contra musulmanes o contra el islam como ideología -que ni siquiera analizo su lògica como un todo - , en principio bàsico estoy contra la violencia hacia cualquier ser vivo.

She has dicho: El Islam es una religión, no una ideología.

De acuerdo. Bueno una religión en sí, podemos definirla como el antropólogo Clifford Geertz propone una definición alternativa: «La religión es un sistema de símbolos que obra para establecer vigorosos, penetrantes y duraderos estados anímicos y motivaciones en los hombres, formulando concepciones de un orden general de existencia y revistiendo estas concepciones con una aureola de efectividad tal que los estados anímicos y motivaciones parezcan de un realismo único».
Podemos entender una religión como un sistema compartido de creencias y prácticas asociadas, que se articulan en torno a la naturaleza de las fuerzas que configuran el destino de los seres humanos.
La parte de las creencias, la ideología de que dios nos creó, o que el libro esté inspirado por dios, se puede estudiar y analizar luego - coherencia, razón, mentiras - , lo que me molestan son las prácticas asociadas, a eso me refiero.