Foro de Iniciativa Atea

Todo lo pregunto desde la ignorancia ,mas supina///Se aceptan respuestas, links, cursos...

Que es lo que en el cerebro hace que YO me sienta YO??? Tiene algo que ver la agencia que detecta entes??? (pareceria que si). Por que yo soy YO y no soy éL??
Si alguien junta (hipoteticamente) atomos de carbono, oxigeno, hierro, fosforo, nitrogeno
y los pone en la misma configuaracion que estan ahora los atomos que escriben esto... (con el perdon de Heisemberg) ... YO voy a estar en ambos lados??? O solo aca?? O alla??

Kewois

La verdad parece una cuestión espinosa, y muchos de los ateos que conozco no se atreven a dar una razón o a responder a esta cuestión, personalmente yo considero que eso que mencionas prueba el alma, sin embargo creo que una posición correcta sería declarse agnóstico ya que no es una posición extrema como el ateismo o la creencia, aunque, personalmente repito, prefiero creer que se trata del alma.

Te estas planteando la problematica de la clonacion humana, si hacemos un clon de Hitler ¿tendriamos otro megalomano tratando de conquistar el mundo?, NO, tendriamos un humano problematico quisas o muy traumado, pero Hitler fue un producto de la sociedad de ese momento y es irrepetible, ademas estan los casos estudiados de gemelos identicos que es una clonacion natural, y si bien piensan y actuan igual, cada uno tiene su propia vida y por separado hacen cosas distintas.

Bien, consideremos que no se trate de una respuesta que tenga que ver con el alma, ya que esta no se presenta de manera material como el cuerpo, pero las circustancias que vives, en base a que operan tus razonamientos y tu actitud frente a distintos problemas te haran a ti, posiblemente te encuentres caminando por la calle con una copia de ti, pero él no dejara de ser él, pues no han vivido lo mismo ni pensaran nunca igual.

Kewois escribió:Que es lo que en el cerebro hace que YO me sienta YO??? Tiene algo que ver la agencia que detecta entes???

No se sabe con precisión aún, pero hay buenas pistas de que sí, tienen que ver con la capacidad para la agencia y elaborar un agente. La autoconsciencia sería la "monitorización" o "percepción" de algunas funciones internas del cerebro llevadas a un nivel simbólico y asbtracto: el yo.

Según Edelman la "imagen subjetiva" emerge cuando se produce la sincronización dinámica entre varias áreas cerebrales.

Antonio

Te estas planteando la problematica de la clonacion humana,

en realidad no. Era una pregunta meramente filosofica. Que es lo que nos hacer ser "nosotros"

Seria "duplicacion" algo fuera de las posibilidades tecnicas....
Clonacion es solo el ADN..

Yo mas bien pensaba en
1) un universo oscilante alguna vez quizas se repitan las condiciones en las que estamos....

2) una ultrainteligencia... es capaz de reorganizar los atomos...(aunque quizas cuanticamente no se puede hacer)

pero él no dejara de ser él, pues no han vivido lo mismo ni pensaran nunca igual.

Lo que dices es cierto.
Sin embargo el "yo" de hace 10 años no tenia las mismas experiencias que mi YO ahora. Y me siento identificado como que soy el mismo.... (mas guapo y sabio, claro)
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agencia y elaborar un agente.

es verdad debi decir...deteccion de agentes no de entidades...

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todo esto viene a que en realidad le idea dualista esta muy muy arraigada, aun cuando no tenga que ver con las religiones.

Kewois

Kewois escribió:todo esto viene a que en realidad le idea dualista esta muy muy arraigada, aun cuando no tenga que ver con las religiones.

El dualismo "puro" es un auténtico sistema de pensamiento, automático y primario (articula la mente infantil y persiste en el animismo adulto). Puede ser anterior a la religión, y por ello no solo se asocia a este.

Sería una natural consecuencia de la lateralización cerebral, y por ello subyace en la cultura.

Antonio

Kewois escribió:Todo lo pregunto desde la ignorancia ,mas supina///Se aceptan respuestas, links, cursos... Que es lo que en el cerebro hace que YO me sienta YO???

Mas alla de que desconozco el tema , no se hasta que punto somos solo un YO , a veces me parece que somos un conjunto de YOes interactuando entre si tratando de llegar a una conclusion , que conlleva a una respuesta final , que tiene que ser una obligatoriamente una , osea la decision que tomamos y que nos lleva a la accion.
Mas alla que esto que escribo es algo que acabo de pensarlo , me parece que al estar obligado el ser vivo a llevar a cabo una sola accion final , a decidir una opcion , entonces no queda otra alternativa de verse como un solo YO que decidio tomar la accion.

Osea , la forma en que interactua el ser humano con el mundo , obliga al cerebro a ser secuencial con las decisiones pensadas y tomadas , una por vez , que coincide con la percepcion de un solo YO.

Esta claro que lo que digo es completamente criticable.

Antonio escribió: ...
Según Edelman la "imagen subjetiva" emerge cuando se produce la sincronización dinámica entre varias áreas cerebrales.

Antonio

Estoy bastante interesado en leer algo más sobre este tipo de investigaciones, ¿me podrías facilitar algún libro de este autor o con experimentos al respecto? porque mira que si se determina la imagen subjetiva como una sincronización dinámica del cerebro, sería posible, tal vez soñando un poco, manipular dicha sincronización a nuestro antojo, proyectando imagenes positivas de si mismos, por ejemplo.

Si pierdes los inputs que obtienes por los sentidos: vista,oido,gusto,tacto,olfato sensibilidad cutanea etc. Dejarás de ser tu, aunque tu cerebro no haya muerto.

Durante un tiempo tu memoria activará los recuerdos pero poco a poco tu consciencia se irá apagando y dejarás de hacerte esa pregunta.

En la cueva... la diferencia entre cazador y presa era la diferencia más o menos ventajosa de estos sentidos para uno de los dos.

No se porqué se afirma que los demás seres vivos carecen de consciencia de su ser.

Si descubriesemos que la vaca que pasta en el prado está trajinando ideas -a su nivel- mientras rumia sería un duro golpe para el creacionismo.

Fuera de bromas... estoy convencido de que todos los seres vivos son conscientes de que existen y son. Al final tampoco somos tan diferentes por que tengamos la manía de construir herramientas.

La Fe no es virtud

Salud os

Donde quedaria el yo, en una persona enferma de alzheimer?