no seria bueno que fuera verdad

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
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p pinky sa
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no seria bueno que fuera verdad

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No seria perfecto si en realidad existiera un dios, pero no un dios como el dios cristiano que juzga nuestra vida sexual, que es vengativo, que manda bebes sin bautizar al limbo, que causa desastres y que castiga el suicidio.
No, que tal un dios que simplemente sea bueno, que ajuste las cuentas siempre, que haga del mundo un lugar justo, que nos de lo que merecemos, que resuelva nuestros problemas mas graves, que con solo pedirle algo se nos es dado, y lo que creo seria lo mejor, que tal si hubiera vida despues de la muerte, si cuando morimos solo basta con haber sido bueno en tierra para ganarnos un paraiso eterno.
El mundo seria perfecto, no?

O acaso estoy omitiendo algun detalle, ustedes diganme
Cuando una persona sufre de un delirio la llamamos loca, cuando muchas personas sufren el mismo delirio lo llamamos religión

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Shé
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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Vale, pues se abre un concurso de dioses, y al que gane le damos el puesto.

:nono: :nono: :nono:
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

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La Gallina Omnipotente
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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Pues yo, eso de vivir eternamente... no sé... prefiero quedarme como estoy.
Si Jesús levantara cabeza...

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p pinky sa
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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Shé escribió:Vale, pues se abre un concurso de dioses, y al que gane le damos el puesto.

:nono: :nono: :nono:
buena idea, quien se propone...
Cuando una persona sufre de un delirio la llamamos loca, cuando muchas personas sufren el mismo delirio lo llamamos religión

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Reficul
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Re: no seria bueno que fuera verdad

Mensaje sin leer por Reficul »

Shé escribió:Vale, pues se abre un concurso de dioses, y al que gane le damos el puesto.

:nono: :nono: :nono:
Sí, pero hagamos las cosas bien.


CONVOCATORIA PARA CUBRIR UNA PLAZA DE DIOS PERSONAL

LOCALIDAD: TODAS
JORNADA: ETERNA
RETRIBUCIÓN BRUTA ANUAL ESTIMADA: 365 oraciones y 1.250 alabanzas (No incluye productividad).
DESTINATARIOS: Los seres sobrenaturales bonachones y enrollados.


FUNCIONES PRINCIPALES

Ejecución de las acciones diseñadas en el Plan Divino, distracción de los agentes en caso de estacionamiento indebido, selección de las bolas salientes del bombo de la lotería, capatación de compañeras/os sexuales y resucitación inmediata en caso de accidentes graves.

SE REQUIERE

* Disponibilidad horaria permanente.
* Omnipotencia
* Omniscencia
* Buena omnipresencia

Además se valora:

* Experiencia en tutela de seres humanos.
* Enmudecimiento transitorio de suegra.
* Arameo-aragonés escrito en tablas de piedra y transmitido telepáticamente.
* Facilidad para coordinar con el compañero de mus.


INTERESADOS

Los interesados deberán enviar sus curriculum vitae, adjuntando estampita o estatuilla para adorar, a la Unidad de Selección de la Dirección de Recusos Divinos.
Construye un mundo laico y racional.

SUMEMOS ESFUERZOS; ÚNETE A INICIATIVA ATEA
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La Gallina Omnipotente
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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Bueno... yo tengo el graduado escolar... no sé si con eso me bastaría para ser Dios...
Si Jesús levantara cabeza...

onlyone
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Re: no seria bueno que fuera verdad

Mensaje sin leer por onlyone »

p pinky sa escribió:No seria perfecto si en realidad existiera un dios, pero no un dios como el dios cristiano que juzga nuestra vida sexual, que es vengativo, que manda bebes sin bautizar al limbo, que causa desastres y que castiga el suicidio.
No, que tal un dios que simplemente sea bueno, que ajuste las cuentas siempre, que haga del mundo un lugar justo, que nos de lo que merecemos, que resuelva nuestros problemas mas graves, que con solo pedirle algo se nos es dado, y lo que creo seria lo mejor, que tal si hubiera vida despues de la muerte, si cuando morimos solo basta con haber sido bueno en tierra para ganarnos un paraiso eterno.
El mundo seria perfecto, no?

O acaso estoy omitiendo algun detalle, ustedes diganme
1. No existe el limbo.
2. Vengativo y castigador no es, eres libre al actuar, tu solo te castigas. Así como cuando tienes un examen y no estudias, la consecuencia es que desapruebas. Es malo el profesor? La mala nota es un castigo? o una consecuencia de tu actuar?
3. Dios es justo, que te hace pensar lo contrario?
4. Si no da todo lo que pedimos, todos ganaríamos la lotería al mismo tiempo. Viste "El Todopoderoso" con Jim Carey?
5. mejor no lo pongo para no infringir las normas del foro.

estintobasico
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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onlyone escribió:1. No existe el limbo.
Uff! Gracias, no sabes que tranquilo me dejas. :z11:
onlyone escribió:2. Vengativo y castigador no es, eres libre al actuar, tu solo te castigas.

3. Dios es justo, que te hace pensar lo contrario?
¿Me permites que te recomiende un libro? Si lo lees cambiarás tus opiniones sobre Dios. El libro se llama La Biblia. Por favor ten mucho cuidado cuando lo leas de no descuidartelo al alcance de los niños ya que se trata de unos textos muy violentos y terrorificos (especialmente la primera parte, el Antiguo Testamento) llenos de muerte, ira y venganza divinas, asesinatos, masacres de naciones enteras (hombres, mujeres, niños, ancianos y animales) no adoradores de tu Dios, esclavitud y las leyes divinas que la regulan, linchamientos por orden de tu Señor, violaciones, parricidios (especialmente de padres a hijos) e infanticidios como punición por pecados contra tu justo Dios, misoginia extrema. También verás Vanidad Divina en grado... divino. Y una serie de recetas culiniarias de como y cuando hay que asar según qué animales para agradar al Omnicafre de tu Justo y Bondadoso Señor TU Dios. ¿Tendrás suficiente estómago para aguantar tanta aberración? La verdad es que se hace muy pesado pues además ese libro está escrito con un estilo infame, es confuso y repleto de contradicciones. :leer:

salut :salut:

P.S.: Por cierto, ¿Tú no me/nos debías una respuesta a una serie de preguntas que te hice hace muuuuuuucho tiempo? :z13:
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver

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Shé
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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Sí Estinto. Onlyone nos debe una respuesta en el hilo ¿Es posible tener experiencias sobrenturales? :lol:

De hecho nos dio varias "pruebas" de que hechos sobrenaturales narrados en la biblia se habían producido, que por supuesto resultaron inútiles por falsas. :o

Lo último que dijo fue que, si no nos bastaba, tenía "muchas más". Y la última contestación que recibió fue esta.

viewtopic.php?f=3&t=3952&p=57874#p57954

Pero, francamente, no tengo ánimo para reclamarle nada, porque no tengo ganas ni tiempo para andar revisando sus aportaciones. :nono:
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Shé
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Re: no seria bueno que fuera verdad

Mensaje sin leer por Shé »

Reficul escribió: RETRIBUCIÓN BRUTA ANUAL ESTIMADA: 365 oraciones y 1.250 alabanzas (No incluye productividad).
Yo, por ese sueldo, ni me muevo de casa. :nono:

Además no se especifican los objetivos para la productividad. Luego vienen los imposibles y te quedas sin incentivos. :kteden:

Seamos serios. Así no va a querer presentarse ni dios. :mrgreen:
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cesarmilton
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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onlyone escribió:4. Si no da todo lo que pedimos, todos ganaríamos la lotería al mismo tiempo. Viste "El Todopoderoso" con Jim Carey?
:laughing6: :lol: :laughing6: :lol: :laughing6: :lol: :laughing6: :lol: ¿Argumentar a favor de Dios, poniendo como evidencia una película de ficción (más encima una de bajísima calidad)?. Ni que fuera un documental. Estos creyentes son muy divertidos.

Con este posteo celebro mi primer año de permanencia en esta comunidad. Nos vemos.
Nuestros antepasados, los creyentes - SWAMI -
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onlyone
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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estintobasico escribió:
onlyone escribió:1. No existe el limbo.
Uff! Gracias, no sabes que tranquilo me dejas. :z11:
onlyone escribió:2. Vengativo y castigador no es, eres libre al actuar, tu solo te castigas.

3. Dios es justo, que te hace pensar lo contrario?
¿Me permites que te recomiende un libro? Si lo lees cambiarás tus opiniones sobre Dios. El libro se llama La Biblia. Por favor ten mucho cuidado cuando lo leas de no descuidartelo al alcance de los niños ya que se trata de unos textos muy violentos y terrorificos (especialmente la primera parte, el Antiguo Testamento) llenos de muerte, ira y venganza divinas, asesinatos, masacres de naciones enteras (hombres, mujeres, niños, ancianos y animales) no adoradores de tu Dios, esclavitud y las leyes divinas que la regulan, linchamientos por orden de tu Señor, violaciones, parricidios (especialmente de padres a hijos) e infanticidios como punición por pecados contra tu justo Dios, misoginia extrema. También verás Vanidad Divina en grado... divino. Y una serie de recetas culiniarias de como y cuando hay que asar según qué animales para agradar al Omnicafre de tu Justo y Bondadoso Señor TU Dios. ¿Tendrás suficiente estómago para aguantar tanta aberración? La verdad es que se hace muy pesado pues además ese libro está escrito con un estilo infame, es confuso y repleto de contradicciones. :leer:

salut :salut:

P.S.: Por cierto, ¿Tú no me/nos debías una respuesta a una serie de preguntas que te hice hace muuuuuuucho tiempo? :z13:
Otra vez creo que va a sonar un poco a predica, disculpen y tachen lo que les paresca asi Mr. Moderators. En el Antiguo Testamento de la Biblia existen muchos pasajes que como dices piden el asesinato, masacres, etc. Te explico porque es asi: En ese tiempo en donde todo era guerra(casi todas las civilizaciones de la antiguedad luchaban y se expanian) los israelitas convivian con pueblos que adoraban a dioses paganos que "pedian" asesinatos, sacrificios humanos, etc. Dios se revela de una forma en que el estos pudiesen entender y de una manera que pudiese ser un Dios respetado, por ello Dios se muestra como un Dios tajante y que cumple con lo que dice(o es asi o es asi). A travez del tiempo se ve como Dios se va revelando de otra forma mas suave y misericordiosa(ordenar los libros de la biblia por epoca en que fue escrito y se ve esto) hasta la revelacion final que es Jesus, que exige amar a otro como a ti mismo. Asi como me recomendaste un libro te recomiendo que vayas a una parroquia y veas que no nos incitan a matar al enemigo, ni a quemar a viejecitas(no es proselitismo dudo, que lo haga, incido en que lo del AT no es tomado asi. Por tanto lo que dice estintobasico no es valido).

Ps. Las razones porque no respondi completamente, no las puedo poner por infringir normas del foro.

onlyone
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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cesarmilton escribió:
onlyone escribió:4. Si no da todo lo que pedimos, todos ganaríamos la lotería al mismo tiempo. Viste "El Todopoderoso" con Jim Carey?
:laughing6: :lol: :laughing6: :lol: :laughing6: :lol: :laughing6: :lol: ¿Argumentar a favor de Dios, poniendo como evidencia una película de ficción (más encima una de bajísima calidad)?. Ni que fuera un documental. Estos creyentes son muy divertidos.

Con este posteo celebro mi primer año de permanencia en esta comunidad. Nos vemos.

Haste ver, si no sabes diferenciar un ejemplo con tono de broma, estas mal. Que crees que pasaria si todos pidiesen ganar la loteria? y Dios aceptase de buena gana a todoooodos? Me malograste la tarde con un post tan (por no insultarte) feo.

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cesarmilton
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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onlyone escribió:En ese tiempo en donde todo era guerra(casi todas las civilizaciones de la antiguedad luchaban y se expanian) los israelitas convivian con pueblos que adoraban a dioses paganos que "pedian" asesinatos, sacrificios humanos, etc. Dios se revela de una forma en que el estos pudiesen entender y de una manera que pudiese ser un Dios respetado, por ello Dios se muestra como un Dios tajante y que cumple con lo que dice(o es asi o es asi).
Bastante mediocre tu Dios, qué te puedo decir. Crea a los seres humanos con su omnipotencia, pero se les escapan de las manos armando guerras que él mismo no puede detener, si no es mediante el uso de la violencia porque los seres humanos no entienden de otra manera, en circunstancias que la capacidad de entendimiento se las dió ¡¡el mismo Dios al que no entienden con razones!!.

¿Y así se supone que se gana respeto, infundiendo miedo y abusando de la fuerza?. Tu Dios es un sádico, un egocéntrico, un inmaduro e insensato. Como personaje de ficción (que es lo que es) es un pésimo modelo a seguir, muy por el contrario: es un villano por donde se le mire. Vergüenza debería darte.
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onlyone
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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cesarmilton escribió:
onlyone escribió:En ese tiempo en donde todo era guerra(casi todas las civilizaciones de la antiguedad luchaban y se expanian) los israelitas convivian con pueblos que adoraban a dioses paganos que "pedian" asesinatos, sacrificios humanos, etc. Dios se revela de una forma en que el estos pudiesen entender y de una manera que pudiese ser un Dios respetado, por ello Dios se muestra como un Dios tajante y que cumple con lo que dice(o es asi o es asi).
Bastante mediocre tu Dios, qué te puedo decir. Crea a los seres humanos con su omnipotencia, pero se les escapan de las manos armando guerras que él mismo no puede detener, si no es mediante el uso de la violencia porque los seres humanos no entienden de otra manera, en circunstancias que la capacidad de entendimiento se las dió ¡¡el mismo Dios al que no entienden con razones!!.

¿Y así se supone que se gana respeto, infundiendo miedo y abusando de la fuerza?. Tu Dios es un sádico, un egocéntrico, un inmaduro e insensato. Como personaje de ficción (que es lo que es) es un pésimo modelo a seguir, muy por el contrario: es un villano por donde se le mire. Vergüenza debería darte.
Que se le escapan de la mano? Dios nos hizo libres de decidir.Como explique Dios se revela de esa forma para poder ser entendido en ese tiempo. Imaginate que les queieras enseñar de Fisica Nuclear, te tildarian de loco o desconfiarian mucho de ti.

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La Gallina Omnipotente
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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onlyone escribió:Otra vez creo que va a sonar un poco a predica, disculpen y tachen lo que les paresca asi Mr. Moderators. En el Antiguo Testamento de la Biblia existen muchos pasajes que como dices piden el asesinato, masacres, etc. Te explico porque es asi: En ese tiempo en donde todo era guerra(casi todas las civilizaciones de la antiguedad luchaban y se expanian) los israelitas convivian con pueblos que adoraban a dioses paganos que "pedian" asesinatos, sacrificios humanos, etc. Dios se revela de una forma en que el estos pudiesen entender y de una manera que pudiese ser un Dios respetado, por ello Dios se muestra como un Dios tajante y que cumple con lo que dice(o es asi o es asi). A travez del tiempo se ve como Dios se va revelando de otra forma mas suave y misericordiosa(ordenar los libros de la biblia por epoca en que fue escrito y se ve esto) hasta la revelacion final que es Jesus, que exige amar a otro como a ti mismo. Asi como me recomendaste un libro te recomiendo que vayas a una parroquia y veas que no nos incitan a matar al enemigo, ni a quemar a viejecitas(no es proselitismo dudo, que lo haga, incido en que lo del AT no es tomado asi. Por tanto lo que dice estintobasico no es valido).
1º Vaya un un Dios "omnipotente" que necesitaba igualarse a los dioses paganos para que le hicieran caso, ¿de verdad no estaba capacitado para conseguir meterse al pueblo elegido en el bolsillo de una forma menos sangrienta? :nono: Según lo veo yo, tu dios, más que omnipotencia, lo que tiene es impotencia. Yo mismo, como gallina, soy más omnipotente que tu dios. :kteden:

2º Supuestamente, y según la Biblia, Dios "se arrepintió" (vaya con su omnisciencia también) de haber creado el ser humano, y decidió exterminarlos a todos menos a la familia de Noe (¡toma atrocidad!). No obstante, parece que el ser humano se le volvió a escapar de las manos de nuevo. Un poco inútil tu dios, ¿no?

3º Efectivamente, en el NT cambió radicalmente, pero parece que no lo suficiente como para abolir injusticias como la exclavitud o el machismo. De nuevo, dando a conocer su inutilidad.

4º Por supuesto que los curas no piden que mates ni robes, la sociedad actual no lo aceptaría. Sin embargo, cuando miramos hacia atrás en la historia... ¿te suena eso de la inquisición?. De todas maneras, los curas actuales si incitan a la intolerancia (hacia la homosexualidad, la laicidad, etc), el machismo, malentender la historia (tergiversándola), etc.
Si Jesús levantara cabeza...

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cesarmilton
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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onlyone escribió:
cesarmilton escribió:Bastante mediocre tu Dios, qué te puedo decir. Crea a los seres humanos con su omnipotencia, pero se les escapan de las manos armando guerras que él mismo no puede detener, si no es mediante el uso de la violencia porque los seres humanos no entienden de otra manera, en circunstancias que la capacidad de entendimiento se las dió ¡¡el mismo Dios al que no entienden con razones!!.
Que se le escapan de la mano? Dios nos hizo libres de decidir.Como explique Dios se revela de esa forma para poder ser entendido en ese tiempo. Imaginate que les queieras enseñar de Fisica Nuclear, te tildarian de loco o desconfiarian mucho de ti.
Según lo que dices, mientras más inteligentes y racionales nos volvemos los seres humanos, más cerca estaríamos de entender y reconocer la existencia de Dios. Y es claro que pasa precisamente lo contrario: mientras más inteligentes y racionales nos volvemos, más advertimos que Dios es un ser imaginario cuyas características se contradicen con la naturaleza y la lógica más elemental.

Por lo demás, aquello de "se revela de esa forma para poder ser entendido en ese tiempo", es una insensatez. ¿Desde cuando que hay que mandar pestes y diezmar a poblaciones enteras para "hacerse entender"? ¿te das cuenta de la incoherencia que estás escribiendo? eso es propio de dictadores, de mafiosos, de toda clase de criminales y antisociales, precisamente el tipo de personas que lo que menos hacen es hacerse entender, sino que se imponen por el uso y abuso de la fuerza. ¿Ves que tu Dios es de lo peor, lo más bajo, lo más reprobable? un sádico, un criminal, un abusador, un déspota, un tirano. Pero descuida, que no pasa nada con los seres imaginarios.
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beltzean
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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Onlyone, ¿Has oído hablar del Dios de los musulmanes?. Es el Dios único, todopoderoso y omnipotente. En su nombre y en la actualidad se apedrea a gente hasta la muerte por ser homosexual, adúltero o llevar la deshonra a la familia al ser violada. En nombre de Dios se mantiene a las mujeres en una posición inferior al hombre. Se les niega la educación y se las obliga a cubrirse bajo pena de latigazos. Los ateos son considerados una lacra a exterminar.
Si no fuera por el avance cultural, económico y social de Europa que puso freno al poder religioso, a estas alturas estaríamos en una situación similar. La iglesia católica también tuvo esa fuerza y posición y curiosamente empleó los mismos métodos para "mantener a la gente a raya". Torturas, asesinatos, papel de la mujer, hogueras, miedo....
Las religiones no evolucionan, a las religiones se las pone freno.
esto es un sindios

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isimac
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Re: no seria bueno que fuera verdad

Mensaje sin leer por isimac »

beltzean escribió:Onlyone, ¿Has oído hablar del Dios de los musulmanes?. Es el Dios único, todopoderoso y omnipotente. En su nombre y en la actualidad se apedrea a gente hasta la muerte por ser homosexual, adúltero o llevar la deshonra a la familia al ser violada. En nombre de Dios se mantiene a las mujeres en una posición inferior al hombre. Se les niega la educación y se las obliga a cubrirse bajo pena de latigazos. Los ateos son considerados una lacra a exterminar.
Si no fuera por el avance cultural, económico y social de Europa que puso freno al poder religioso, a estas alturas estaríamos en una situación similar. La iglesia católica también tuvo esa fuerza y posición y curiosamente empleó los mismos métodos para "mantener a la gente a raya". Torturas, asesinatos, papel de la mujer, hogueras, miedo....
Las religiones no evolucionan, a las religiones se las pone freno.
beltzean, no seas hereje, que tampoco es para tanto. El otro dia se reunieron los simpatizantes de dos religiones de amor y SOLO se mataron 167 personas... No me quiero imaginar si llegan a ser religiones de odio....
Seguro que tienes mucha fe en Dios, pero ¿a que miras a los lados al cruzar la calle?
Creer es más fácil que pensar. He ahí la razón de que haya más creyentes.
Dicen que la fe mueve montañas, pero en realidad la dinamita ha resultado más útil.

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Hipatio
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Re: no seria bueno que fuera verdad

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p pinky sa escribió:No seria perfecto si en realidad existiera un dios, pero no un dios como el dios cristiano que juzga nuestra vida sexual, que es vengativo, que manda bebes sin bautizar al limbo, que causa desastres y que castiga el suicidio.
No, que tal un dios que simplemente sea bueno, que ajuste las cuentas siempre, que haga del mundo un lugar justo, que nos de lo que merecemos, que resuelva nuestros problemas mas graves, que con solo pedirle algo se nos es dado, y lo que creo seria lo mejor, que tal si hubiera vida despues de la muerte, si cuando morimos solo basta con haber sido bueno en tierra para ganarnos un paraiso eterno.
El mundo seria perfecto, no?

O acaso estoy omitiendo algun detalle, ustedes diganme
Si el dios cristiano no existe, ¡va a existir éste!. Lo tuyo son aleluyas infantiles. Los niños dejan de creer en Papa Noel o los Reyes Magos en cuanto tienen cierta capacidad de análisis. Creo que has encontrado la página que no era.

:z4: :z4: :z4:
"... y el Hombre creó a dios"

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