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JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Jue Ago 28, 2008 10:42 pm
por diego24
JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

En la época de Jesús había muchos hijos de dios, nacimientos de vírgenes, resucitaban muertos, etc. Y en todas partes aparecían profetas, e hijos de dios con mensajes nuevos.
Fue realmente Jesús el hijo de dios, o fue solo un carpintero perturbado con ansias de poder, con sueños de grandeza que se creía hijo de dios?
Que pruebas tienen, los que creen que el fue el hijo de dios?
La verdad es que Jesús fue solo un loco mas de la antigüedad, como lo fueron muchos parecidos a el.
Por ejemplo:
Apolonio de triana, mitras, simón el mago, simón barkokba, ellos tienen mucho en común con Jesús, ellos también se creían hijos de dios, resucitaban a los muertos, hacían milagros, sanaban a enfermos, predicaban la paz y el amor, resucitaron después de morir, etc.

Por ejemplo, mitras , nació un 25 de diciembre, de una virgen, se despidió con una ultima cena de sus seguidores antes de subir al cielo, murió y resucito, y volvió a la tierra como el hijo de dios.

Apolonio; dios anuncio su nacimiento a su madre, sana enfermos, su mensaje era de paz y amor, resucita muertos, no murió y fue elevado hasta el paraíso por un coro celestial.

Simón Barkokba; se le llamaba el redentor, tenia seguidores igual que Jesús, y también hablaba contra Roma, fue el mas parecido al Mesías que esperaban los judíos, era descendiente del rey David, y quería salvar al pueblo de Israel de sus opresores, también se hizo llamar el Mesías, según los judíos de la época, merecía ser llamado el Mesías mas que Jesús, ( Y según los judíos, si el Mesías que esperaban ya había llegado, era el).

Incluso Juan el bautista, era considerado por muchos como el Mesías, Jesús fue bautizado por Juan, y fue su seguidor y discípulo, y como el hijo de dios iba a ser discípulo de un ser humano! por eso pensaban que Juan el bautista era el Mesías.

Cuando Jesús se hizo llamar hijo de dios, ya había un hijo de dios, el emperador tiberio.
Hasta el emperador romano se hacia llamar el hijo de dios, y había que adorarlo, y tenia templos dedicados a el, sacaban su estatua en procesión, le llamaban divino emperador, señor, redentor, dios, hijo de dios, el que no adorase al emperador era considerado ateo, y esta costumbre de adorar al emperador duro unos 300 años.

En esa época era muy común que las personas creyeran en que los muertos resucitaban, en los hijos de dios, en los milagros como los que hacia Jesús, pero esos milagros no solo los hizo Jesús, sino que muchos otros que quisieron convencer que eran el Mesías.
La gente en esa época era muy ignorante, casi nadie sabia leer y escribir, y los pocos que sabían, sabían de religión, o sea de mitos y leyendas.
Era muy fácil engañar a esa gente, cualquier persona que supiera hacer trucos de magia los engañaban.
Los que creen que Jesús fue el hijo de dios, díganme:
Porque al hijo de dios no se le ocurrió hacer un libro, para que todo el mundo supiera su mensaje de su propia escritura? eso hubiera sido lo mas lógico, y al hijo de dios no se le ocurrió eso?
Si han habido muchos filósofos, que no decían ser el hijo de dios, que si se les ocurrió, porque a el no?
Que Jesús hubiera escrito un libro personalmente hubiera sido mucho mejor que dejar que otras personas, muchos años después, lo escribieran por el, y en muchos casos esas personas ni siquiera lo conocieron a el, y solo escribieron lo que les habían dicho de Jesús.
Jesús conocía las profecías y trato de hacer que su vida coincidiera con las profecías, para engañar a los demás haciéndolos pensar que el era el hijo de dios, como se revelo en el evangelio de judas, donde se dice que Jesús le pidió a judas que lo traicionara, etc.

Mesías significaba en esa época: sacerdotes o reyes ungidos, y no hijo de dios como después los cristianos quisieron hacer creer a los demás, los judíos no esperaban a un hijo de dios, sino a un Mesías.
Hasta que se escribió el nuevo testamento, no aparecía la idea de un líder, que sufriría para salvar al mundo.

Isis, la diosa egipcia, era una religión que ya tenia 2000 años cuando nació Jesús, tiene mucho en común con la virgen Maria, a isis se le llamaba LA REINA DE LOS CIELOS, LA SANTA MADRE DE DIOS, la iconografía es muy parecida se vestía de lino blanco un símbolo de pureza y castidad, ella era LA MADRE VIRGEN, también tenia un bebe en sus brazos, y una corona, ella exigía una relación personal con ella igual que Jesús.

Alrededor del siglo primero, había muchas religiones, parecidas al cristianismo, y mucho más populares, pertenecientes a Apolonio, mitras, simón el mago, simón barkokba, Juan el bautista, isis.
Pero porque el cristianismo, no desapareció como esas otras religiones?
Porque el emperador romano Constantino , dijo haber tenido una visión, que le decía que con el cristianismo derrotaría a sus enemigos, y como si los derroto, siguió con el cristianismo, pero eso de tener una visión fue verdad? o solo fue una excusa para imponer solo una religión en el imperio y evitar divisiones dentro del imperio, y mantenerlo unido?, y reunieron toda esa teología, la de mitras, apolonio, etc., y las incorporo hábilmente al cristianismo en una época donde el imperio se empezaba a desmoronar.

En el año 312 d.c. el escogió que evangelios poner y cuales no, ya que en el principio existían muchos tipos de cristianismo.
Durante 2000 años se creyó que el nuevo testamento era real, descubrieron la biblioteca de mat hamadi, que fueron enterrados alrededor del año 400 d.c. en esos textos aparece otro Jesús, un Jesús descrito por los nosticos, pero la iglesia condeno sus libros y los quemo.
El nuevo testamento no es real.
CONSTANTINO CREO LA BIBLIA, toda su vida fue pagano, y solo lo bautizaron en su lecho de muerte.
Porque no se bautizo en toda su vida si pensaba que el cristianismo era real? la respuesta es simple PORQUE EL SABIA QUE NO ERA REAL!
EL INVENTO EL CRISTIANISMO TAL COMO SE CONOCE HOY.
De los 33 evangelios que habian, el solo escogio 4, los unio a la Tora y creo la biblia.
Constantino quiso que solo hubiera 1 rama del cristianismo y solo una religión, Por ejemplo: los evangelios nosticos muestran a un Jesús muy diferente, un jesus NO DIVINO, al que nos cuenta el nuevo testamento: por ejemplo;
Nos dice que Jesús amaba a Maria magdalena mas que ningún otro y le besaba en la boca, pero no se sabe si este beso era romántico o espiritual.
Que Jesús se caso con Maria magdalena ( pues dice : la hizo su compañera, la expresion compañera significaba es posa)y tuvieron una hija, y ella era el santo grial.
Santo grial es una mala traducción de SANG REAL, que realmente significa SANGRE REAL.
Que Jesús sonreía, cosa que no hace en el nuevo testamento, o sea un Jesús mas humano.
Etc.

Después el emperador Teodosio hizo obligatorio el cristianismo, y persiguió y destruyo a las otras religiones, convirtió los templos dedicados a apolonio, mitras, simón el mago, simón barkokba, Juan el bautista, isis, en templos cristianos, pero aun así las tradiciones de estas religiones, Constantino las mezclo con el cristianismo.
El cristianismo tomo muchas ideas y tradiciones de otras religiones y las reunieron en el cristianismo.

RESURRECCION DE JESUS: VERDAD O MENTIRA?

Porque hay 2 lugares diferentes donde se dice que que sepulto a jesus?
como es posible que los apostoles no marcaran el lugar exacto del sepulcro?
En la epoca de jesus, los romanos les negaban a los criminales un sepulcro y los arrojaban a todos en una fosa comun, hay historiadores que piensan que a jesus lo enterraron en una fosa comun por eso no hay un lugar exacto de la tumba de jesus, porque fue un invento de sus apostoles el hecho de que fuera
enterrado, resucitado y que su tumba estuviera abierta.
Pero suponiendo por un momento que el relato de la resurreccion fuera cierto.
Porque jesus, si podia traspasar paredes, porque en todas partes del relato biblico se dice que jesus aparecia y desaparecia, despues de la resurreccion
Por ejemplo:
la aparición de Cristo resucitado a los apóstoles.
Al anochecer de aquel día, el día primero de la semana, estaban los discípulos en una casa, con las puertas cerradas por miedo a los judíos. En esto entró Jesús, se puso en medio de ellos y les dijo: “Paz a vosotros”. Y diciendo esto, les enseñó las manos y el costado. Y los discípulos se llenaron de alegría al ver al Señor. Jesús repitió: “Paz a vosotros. Como el Padre me envió, así también os envío yo. Y dicho esto, exhaló su aliento sobre ellos y les dijo: “Recibid el Espíritu Santo; a quienes les perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes se los retengáis, les quedan retenidos” (Juan 20, 19-23).
Si podia traspasar paredes, porque entonces tuvo que mover la piedra que cerraba su tumba?
porque no la atraveso?
Y si resucito:
Porque no se les aparecio a sus enemigos?
Por ejemplo porque no se les aparecio a los judios que lo entregaron a los romanos?
Porque no se le aparecio a Poncio Pilato?
Porque no se le aparecio al emperador romano? quien tambien se creia hijo de dios?
Porque no camino frente a todo el pueblo seguido por sus discipulos, demostrando que realmente el era el hijo de dios?
Si hubiera hecho estas cosas de seguro todos, incluyendo sus enemigos, se hubieran convertido de inmediato al cristianismo y no hubieran quedado dudas de que jesus realmente resucito.
Porque jesus solo se les aparecio a sus dicipulos y no a otros?
Porque la resurreccion de jesus fue un invento de sus discipulos y no fue real, jesus no resucito de verdad.
Algunos historiadores piensan que la resurreccion de jesus fue un invento que sus discipulos crearon decadas despues de la muerte de jesus.


El legado de Jesús, del cristianismo:
La impunidad de muchos delincuentes, con las "enseñanzas" de Jesús, de que no hay que juzgar, y que hay que perdonar, amar a tus enemigos, etc. solo se logra la impunidad para muchos delincuentes, no juzgando y perdonando a los delincuentes solo se logra que estos, sean aun peores, el cristianismo a asesinado de forma directa e indirecta a mucha gente. Por estar en contra de la pena de muerte, una política que solucionaría en gran medida el problema de la delincuencia, la pena de muerte no es mala, a menos que creas las locuras que dijo un carpintero perturbado con sueños de grandeza de hace miles de años que se creía hijo de dios.
La inquisición, donde se torturaron y quemaron vivas a muchas mujeres, por las mentiras e irracionalidades del cristianismo.
Las cruzadas, una guerra como cualquier otra, donde cristianos y musulmanes cometieron actos atroces contra gente inocente de ambos bandos, como violaciones, asesinatos, etc.
Muchos problemas sicológicos, de las personas que lo siguen, porque creen que el sexo es malo (el sexo no es malo, si la persona se cuida de no contraer enfermedades sexuales, y de no tener hijos no deseados)
Porque creen que la pobreza es buena, y la pobreza no es buena, la pobreza es muy mala, destruye al ser humano, el dinero si es bueno.
Porque enseña que hay que sufrir, y no hay razón para sufrir. etc.
Los cristianos deberían cerciorarse bien a quien les están entregando su vida, si al hijo de dios, o a un loco, yo estoy seguro que solo fue un loco, porque no hay pruebas que indiquen que el fue realmente el hijo de dios.
Jesús fue una persona sin moral, sin ética, estafador, perverso, mentiroso, que no dudo en engañar a los demás, el quiso hacer creer a todo el mundo, que el era el hijo de dios, sin serlo, una persona así no merece ser digno de admiración ni nada por el estilo. El solo fue un loco con sueños de grandeza que se creía el hijo de dios, nada bueno se puede aprender de el.
En el siglo 21 la humanidad debería dejar de creer en mitos y leyendas.
Y como toda otra religión el cristianismo esta equivocado, porque es falso, como todas las religiones, son falsas, y solo hacen daño al mundo.
Espero que algún día la humanidad se deshaga de todas las religiones, porque un mundo sin la enfermedad de la religión, seria un mundo casi sin guerras, un mundo mas libre, un mundo mas sano, con menos odio, con menos delincuencia, con mas amor, y sin locuras que seguir, locuras que solo causan problemas.
La fe sirve para manipular, para engañar, para hacer creer mentiras, cuando te quieren convencer de mentiras te dicen:
ten fe.



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http://en.wikipedia.org/wiki/Mithras

http://www.biblepicturegallery.com/Pict ... 1%20la.htm

http://www.raptureready.com/featured/An ... _25_5.html

http://www.factbites.com/topics/Mitra


http://en.wikipedia.org/wiki/Simon_Magus

http://www.egiptologia.org/mitologia/panteon/isis.htm

http://www.fullbooks.com/Simon-Magus2.html

http://es.wikipedia.org/wiki/Isis


http://www.telecable.es/personales/matius/Magos.htm

http://www.alcione.cl/nuevo/index.php?object_id=337


http://club.telepolis.com/agaigcu/texto ... crifos.htm

http://www.google.cl/search?q=evangelio ... icos&hl=es


http://aacevedo.galeon.com/JVargas/jvargas_031117.htm


http://archivodelmisterio.iespana.es/ar ... AMMADI.rtf


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Los Rollos del mar Muerto
http://club.telepolis.com/jesusagrario/ ... /manus.htm

http://www.gnosis.org/naghamm/nhlalpha.html

http://razonatea.blogspot.com/2006/07/e ... nismo.html

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Vie Ago 29, 2008 6:02 pm
por Osolini
Primero habría que demostrar que el Jesús de la Biblia realmente existió. Lo que no se puede ya que no existe la más mínima evidencia de su real existencia, en otras palabras el Jesús histórico nunca existió. Por lo tanto es irrevelante decir si “Jesús” fue o no hijo de “Dios”. ¡Ni Dios existe ni Jesús existió! ;)

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Vie Ago 29, 2008 8:42 pm
por Fer
Claro, eso.

Que Jesús es tan mítico como Socrates y como el Sitio de Masada.

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Vie Ago 29, 2008 11:15 pm
por diego24
algunos historiadores dicen que existio, opero si existio o no, no tiene importancia

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Sab Ago 30, 2008 12:22 am
por orwell
Hace tiempo encontré en una página lo que transcribo a continuación, no sé quién es el autor, por tanto ruego me perdone por apropiarme de sus palabras que hago mías, pues la religión a parte de controlarnos el pensamiento, es un sistema de explotación; rompamos las cadenas y desenmascaremos las falsedades de todas las religiones, y nos convirtamos en seres libres.

“El Jesús hijo del espíritu santo, el Jesús fruto de la inmaculada concepción, el Jesús que es el que se tiene como cristo, ése nunca ha existido ni nunca va a existir, porque, simple y llanamente, es una invención como es cualquier invención que llevan a cabo los estafadores para vivir a costa de los ignorantes y de los oprimidos. El tal Jesús es, en este sentido, un puro invento.
De esa manera, el Jesús de Galilea no es más que un ser sincrético, imaginario, como puede ser Supermán, como puede ser Hércules. Son seres imaginarios. Y la ignorancia es tan grande, que personas que incluso deberían respetar la historia, cuando menos, usted las oye hablando y repitiendo disparates, como que “Jesús existió en el período de descomposición del Imperio Romano”. Esa es una tremenda monstruosidad y una garrafal ignorancia, puesto que el Imperio Romano se constituye 27 años antes de esta era, y por tanto si el tal Jesucristo, el tal Jesús ése, que se dice que murió en el año 33 ó 35 de esta era, porque nadie sabe dentro de la mitología cuál es la fecha exacta en que se le atribuye al ser mitológico haber muerto, resulta que apenas tenía el Imperio Romano para el año 33 sesenta años, y ¿cómo se puede considerar que el Imperio Romano que duró cinco siglos, cómo se puede considerar que a sesenta años de haber aparecido ya es período de decadencia, de descomposición del Imperio Romano?
Y nos encontramos con que los cristianos dicen que “Jesús constituyó una religión que por sus verdades se propagó por todo el mundo”. ¡Pero hasta dónde es que vamos a llegar en esta hemorragia de ignorancia!
El cristianismo se propagó por todo el mundo antiguo porque fue adoptado como la religión del Imperio romano y el Imperio romano lo propagó por todo sus territorios sometidos y lo impuso como religión oficial a las poblaciones de esos territorios, porque el cristianismo es la ideología del esclavismo y el esclavismo era la forma de explotación en la que se sustentaba el Imperio Romano, por lo que la sumisión hacia el amo que reclamaba el cristianismo paulinista le acomodaba como anillo al dedo a dicho imperio como ideología unificadora, sobre todo para ser impuesta sobre los pueblos sometidos, ya que se trataba de una tradición milenaria adaptada al imperio, y de este modo, parecía que no revestía el carácter de religión romana imperial en particular.”

Y pese a quién le pese Jesucristo es un invento, como lo es cualquier cuento que nos contaron de pequeñitos.

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Dom Ago 31, 2008 10:38 pm
por Prior
Existir claro que existio, pero de ahí a ser el hijo de un dios, de una mujer virgen, caminar sobre el agua, transformar el agua en vino, llevar vivo 2000 años...

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Lun Sep 01, 2008 3:56 pm
por Fer
Osolini escribió:....... Lo que no se puede ya que no existe la más mínima evidencia de su real existencia, en otras palabras el Jesús histórico nunca existió. Por lo tanto es irrevelante decir si “Jesús” fue o no hijo de “Dios”. ¡Ni Dios existe ni Jesús existió! ;)
Aw_ escribió:Existir claro que existio, pero de ahí a ser el hijo de un dios, de una mujer virgen, caminar sobre el agua, transformar el agua en vino, llevar vivo 2000 años...

A ver, a ver, pónganse de acuerdo..... existió o no existió? Dejémos de lado , su nacimiento virginal y demás milagros......

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Mar Sep 02, 2008 5:24 pm
por carlosMarx
De hecho tambien en leido(y si en la mentada wikipedia) que los Judios acusan a los cristianos de haber modificado y traducido mal la biblia para que se diera la impresion de que Jesus cumplio las profesias del viejo testamento.

De que hubo un Jesus historico o no, la verdad no se. Yo eh leido y visto en varios programas que si, digo no creo que existan los hijos de dioses, pero si creo que haya gente que se haya querido pasar por hijo de dios.

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Mar Sep 02, 2008 9:24 pm
por Fer
carlosMarx escribió:De hecho tambien en leido(y si en la mentada wikipedia) que los Judios acusan a los cristianos de haber modificado y traducido mal la biblia para que se diera la impresion de que Jesus cumplio las profesias del viejo testamento.

De que hubo un Jesus historico o no, la verdad no se. Yo eh leido y visto en varios programas que si, digo no creo que existan los hijos de dioses, pero si creo que haya gente que se haya querido pasar por hijo de dios.
Bueno nada......... pues eso.......

Que la wiki se ha convertido en la biblia de muchos. Patético.

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Mié Sep 03, 2008 4:23 am
por carlosMarx
YoSoY escribió:
carlosMarx escribió:De hecho tambien en leido(y si en la mentada wikipedia) que los Judios acusan a los cristianos de haber modificado y traducido mal la biblia para que se diera la impresion de que Jesus cumplio las profesias del viejo testamento.

De que hubo un Jesus historico o no, la verdad no se. Yo eh leido y visto en varios programas que si, digo no creo que existan los hijos de dioses, pero si creo que haya gente que se haya querido pasar por hijo de dios.
Bueno nada......... pues eso.......

Que la wiki se ha convertido en la biblia de muchos. Patético.
que es lo que estas tratando de decir?

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Mié Sep 03, 2008 11:57 am
por olteko
Que no hay que ser ignorante a medias, hay que serlo del todo y consultar la sagrada biblia.

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Mié Sep 03, 2008 3:08 pm
por Fer
carlosMarx escribió:
YoSoY escribió:
carlosMarx escribió:De hecho tambien en leido(y si en la mentada wikipedia) que los Judios acusan a los cristianos de haber modificado y traducido mal la biblia para que se diera la impresion de que Jesus cumplio las profesias del viejo testamento.

De que hubo un Jesus historico o no, la verdad no se. Yo eh leido y visto en varios programas que si, digo no creo que existan los hijos de dioses, pero si creo que haya gente que se haya querido pasar por hijo de dios.
Bueno nada......... pues eso.......

Que la wiki se ha convertido en la biblia de muchos. Patético.
que es lo que estas tratando de decir?
YoSoY escribió:

Bueno nada......... pues eso.......

Que la wiki se ha convertido en la biblia de muchos. Patético.

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Mar Oct 07, 2008 9:42 pm
por diego24
es increible que algunos piensen que porque pagan impuestos estos irracionales y mentirosos cristianos tienen todo el derecho de intervenir en los gobiernos y de crear partidos politicos, como la democracia cristiana

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Mié Oct 08, 2008 1:34 pm
por Morzillo
¿¿¿Qué si Jesús existió???? Claro que existió!!!! ¿¿¿Creen que la persona que posiblemente halla influenciado a más gente en la historia de la humanidad nunca existió????? Mmmmm... me parece que los que dicen eso son tan irracionales como los religiosos (bueno, capáz que no tanto, pero igualmente son irracionales). Yo opino que está clarísimo que Jesús tiene que haber existido. Claro está, que todos los milagros no ocurrieron realmente, y pueden deberse a muchas cosas. Tal vez Jesús pudo haber sido una especie de "mago" antiguo, y hacía trucos y la gente de aquella época se los creía todos. O también puede ser que al contarse la historia de unos a otros los cuentos se hallan ido agrandando gradualmente. O algunos de los milagros pueden haber sido fenómenos naturales. Otros pueden ser sencillamente mentira. Hay muchas cosas, y está buena la discución de cómo pudo haber sido que "hizo" tantos milagros, pero que existó la persona Jesus, me parece que no hay dudas. Obio que no pudo nacer de una vírgen. A ese milagro creo que todos le saben la explicación (Era pícaro don José. Y María era ligerita también). Y obio que no pudo ser el hijo de dios, porque dios no existe!!!!

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Mié Oct 08, 2008 2:09 pm
por LuxFero
¿¿¿Creen que la persona que posiblemente halla influenciado a más gente en la historia de la humanidad nunca existió????? Mmmmm... me parece que los que dicen eso son tan irracionales como los religiosos
Antes de tachar a otros de irracionales hay que pensar si no lo está siendo uno mismo ¿No lo crees?
Tú afirmas que Jesús existió y que no hay dudas. muy bien ¿y las irrefutables evidencias son...?
Me resulta curioso que digas que no hay dudas pero a la vez te "armes" a un Jesús a tu gusto quitandole y poniendole caracteristicas que te convencen o no. ¿No es eso un poco irracional?
También me rersulta gracioso cómo la gente pretendiendo "salvar" la existencia de Jesús se lo imaginan como un buen hombre judio sabio que fue en el que se baso la biblia. pero veamos.
suponiendo que existió un judio de nombre Jesús que ni nacio de una virgen, que no era hijo de Dios, que no convertia el agua en vino ni caminaba sobre el agua, tampoco curaba leprosos y menos podía revivir a otros y así mismo en nombre de Dios, un supuesto Jesús con tales caracteristicas ¿puede ser el mismo Jesús del que hablan los cristianos? entonces cualquier Jesús que conosca puede serlo, por favor sean coherentes, si de eso se trata yo puedo demostrar la existencia historica de batman.
y regresando a la pregunta ¿Que si existió un judio llamado Jesús hace 2000 años? no tengo ni puta idea.

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Mié Oct 08, 2008 4:09 pm
por Carmen
Listeros

No cabe duda que existió Julio César: muchos de su época dan testimonio.

En cambio, nadie de la época de Jesus Cristo da téstimonio de su existencia.

Varias décadas despúes, hacen referencia a él, pero no queda claro si es metafórico, o un hombre.

Consideren la fuente:

afirmaciones
basadas en creencias
basadas en rumores
basados en conceptos irreales
influenciados por mitos de la época
provenientes de un pueblo analfabeto y supersticioso

Otra vez, les solicito cotejar con Julio César: hay amplia evidencia, que delata su importancia. Descreer de Julio César sería como descreer de la expedición lunar de NASA, el julio 1.969.

La afirmación de la existencia de Jesus Cristo o sus milagros, sin evidencia empírica, es, aunque divierte, se basa en PURA SUPOSICIÓN infundada, y pretende emocionalmente apelar a una fantasía

Les recomiendo el libro de Robert Price: JESUS, the failed Hypóthesis
entrevista con las ideas clave disponible en MP3

http://www.pointofinquiry.org/robert_m_ ... ypothesis/
(auspicia CFI)

salu2
carmen
http://www.ateismopositivo.com.ar/

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Mié Oct 08, 2008 4:40 pm
por Morzillo
Claro que no es 100 % seguro. Hay muchas cosas que no son 100 % seguras y sin embargo se toman como ciertas porque es más probable o más lógico que sean ciertas. Pero según mi forma de ver es más probable que si halla existido. Ovio que van a haber pocas evidencias porque fué un hombre de hace 2000 años que vivió en un país dominado por Roma. Lógicamente hay más evidencias de Julio César porque fué el emperador de uno de los impérios más importantes de la historia, en cambio Jesús era un barbudo que andaba por las calles de Jerusalén haciendo trucos de magia y hablando sobre filosofías de vida y esas cosas. Lo que creo que pasa con Jesús es que andá a saber cómo hizo para que la gente se crea que tenía poderes, y con el paso de 2000 años todo el mito se ha ido agrandando. Pero es absurdo que ni siquiera halla existido. Es como "Jenjiskán" (o como carajo se escriba. me refiero al emperador mongol), que la gente decia que donde pisaba su caballo, no crecía el pasto. Son cuentos que van de boca en boca durante muchos años, y se van deformando hasta parecer que tenían poderes mágicos. Pero ovio que jenjiskan existió. Me parece que no contemplás las probabilidades. Si no hay evidencia muy pero muy segura de algo que perfectamente pudo haber ocurrido, no lo crees. Digo que perfectamente pudo haber ocurrido, porque siempre han existido personas a las que la gente sigue y creen que son mágicos o algo así. Hasta en la actualidad pasa muchísimo con pastores, curas, brujos, que la gente sigue. Y existen. Claro está que no tienen poderes mágicos. Me parece lo más lógico que con Jesús halla sido igual, pero que por diferentes razones el mito se halla agrandado tanto al punto de ser lña religión más popular del mundo después de 2000 años de su muerte.
Saludos!

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Mié Oct 08, 2008 4:50 pm
por LibreySoberano
No sé.

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Mié Oct 08, 2008 7:49 pm
por DARKDRAGON
jesus hijo de dios mmmm
recurdo haber visto un programa de infinito donde un cristiano investiga quien escribio la biblia
segun su investigacion quien la escribio fue un tal pedro (al menos las cartas y evangelios), de ahi que otros cuentistas realizaran mas evangelios cambiando la historia. en pocas palabras un cuento inventado por un cuentista (valga la rebusnancia), que recorrio muchos lugares, y otros tomaron el cuento y le agregaron y quitaron deacurdo a su imaginacion. de ahi que salieran los supuestos evangelios. y no todos hablaban de divinidad por lo que los concideraron apocrifos.
esto con respecto a el NT, ademas de que fue un plagio de Mitra quien se supone existio mucho antes.
en cuanto al viejo testamento, podemos ver en la historia de paises cercanos historias similares, tenemos las historias babilonicas, que al compararlas con la biblia al parecer son las mismas, solo con algunos detalles diferentes, tambien tenemos en egipto al dios Ra y su hijo Horus de donde al parecer se crearon muchas otras religiones que fueron evolucionando hasta convertirce en el dios judeo e islamico.

asi que se podria asegurar que el jesus biblico no existio, almenos no como profeta y/o filosofo de la era.
en cuanto a historia solo 2 personajes no cristianos hacen una reseña a este jesus, pero no como existente si no como una de las leyendas contadas entre los pueblos cercanos al lugar. tampoco se han encontrado rastros o registros de la existencia de los apostoles.

entre los datos mas frescos se encontro una supuesta tumba con los restos de la familia de jesus, de ser asi bien podria ser que Pedro (el escritor no el apostol) conociera algo de la historia de esta familia (bien podria ser desendiente). y decidir crear una historia fantastica alrededor de esta.

http://mx.youtube.com/watch?v=Ya3_5ajXSl0

Re: JESUS: FUE REALMENTE EL HIJO DE DIOS?

Publicado: Jue Oct 09, 2008 1:20 am
por Gerardo
Morzillo escribió:...Obvio que van a haber pocas evidencias porque fué un hombre de hace 2000 años que vivió en un país dominado por Roma. Lógicamente hay más evidencias de Julio César porque fué el emperador de uno de los impérios más importantes de la historia, en cambio Jesús era un barbudo que andaba por las calles de Jerusalén haciendo trucos de magia y hablando sobre filosofías de vida y esas cosas...
¿Qué? ¿Cómo?

¿Vá a haber más evidencias de Julio César por haber sido un emperador del Imperio Romano que de alguien que se supone hizo trastabillar a ese mismo Imperio?

Imposible.

La diferencia en cantidad de evidencias entre uno (muchas) y el otro (ninguna) se debe a que uno de los dos existió y el otro no.

No hay la más mínima constancia de la existencia del Jesús-hombre. No proviene de los romanos de entonces, tan afectos a escribir su propia historia en tiempo real, y tampoco de los judíos (ni de entonces ni de ahora), que no lo ven como un falso profeta (como de chicos siempre nos han querido hacer creer) sino que directamente ni siquiera consideran que existió.

Qué se le va a hacer, es así, amigos creyentes.

;) Saludos...