Foro de Iniciativa Atea

Era animista y naturista. Los vascos adorabn la naturaleza y creian que tanto los seres vivos como los inertes tenian alma. Practicaban la dendrolatria o culto a los ZUHAITZAK (arboles), el mas sagrdo era el HARITZ (quercus rubur: roble) , porque sus raices eran el origen del pueblo vasco y sus ramas lo protegian; la misma palabra en euskara significa fuerza, un concepto muy importante para los vascos; tambien en castellano la palabra "robusto" viene del latin "rubur", roble. Cuando un arbol quedaba fulminado por TXIMIST (rayo), se interpretaba como un PATUA (presagio del destino). Cuando las personas enfermaban, se frotaban contra los arboles para curarse. La diosa principal era AMALUR (madre tierra) que transmitia su energia a las personas desde sus entrañas a traves de ARKAITZ (roca) y HARRI (piedra). En el imiaginario vasco todavia pervive la relacion HARRI TA HERRI ( piedra y pueblo), con ellas se construian los TRIKUHARRIAK (dolmenes), los OROITARRIAK JENTILHARRIAK (menhires). Las tumbas se cubrian con HARRESPILAK (tumulos de piedras) sobre los cuales mas tarde los romanaos colocaron un piedar horizontal ARA (altar) que despues cubrieron formando un FANUM (templo en latin), que ya en la epoca cristana se transforma en ELIZA (del latin ecclesia: iglesia). EURIHARRI (quiastolita: la piedra de la lluvia) personifica el espiritu de los antepasados, se creia que estas piedras caian durante la lluvia y eran las almas de los difuntos; en el interior de estas piedras se puede ver una figura parecida al LAUBURU (cuatro cabezas, la cruz simbolo de la raza vasca). SUKARRI (silex) era la piedra del fuego o del rayo. AITOR (aita ortzi: el padre cielo) era el dios que fecundaba a la madre tierra dando origen a la vida.

Me has emocionado.

Creo que voy a dejar el ateísmo para abrazar la verdadera religión.


Sniff.

El objetivo de la Inquisicion fue acabar con todas las religiones que no fueran la oficial, pero mientras al judaismo y al islam les reconocia la categoria de religion, a la religion vasca ni siquiera eso: era solo una brujeria. Igual que el euskara no era reconocido como un idioma, sino como un dialecto barbaro. Por eso nadie hasta la fecha se ha molestado en estudiar la religion antigua vasca, solo sus aspectos folkloricos de brujeria. La oposicon de los vascos a las agresiones contra Amalur (Madre Tierra), en la lucha contra la central termica de Lemoiz, contra la autovia de Leizaran, o actualmente contra la construccion del AVE, tienen sus raices en la antigua religion vasca que se parecia mas a lo que hoy llamamos movimientos ecologistas que a lo que entendemos por una religion con sus dioses y santos. Esto les cuesta entender a los españoles, porque para ellos la Madre Tierra es solo un solar para construir y ganar dinero (sindrome del pocero de Seseña). Pero a veces Amalur se toma sus venganzas como pueden ser el cambio climatico, o los fenomenos metereologicos extremos.

Cuando en los años 60 a traves de la red de ikastolas comenzó la recuperacion del euskara , se recurrio a los nombres de la antigua religion vasca para usarlos como nombres propios de personas. Asi los hombres empezaron a llamarse:Haritz, Arkaitz, Aitor... y las mujeres Oihane (bosque), Eguzkiñe (sol), Itxaso (mar), Edurne (nieve)... Pero se olvidaron del nombre mas importante : Amalur ( Madre Tierra) , cuyo nombre se ha utilizado en estableciminetos comerciales.

jmgz51 escribió:El objetivo de la Inquisicion fue acabar con todas las religiones que no fueran la oficial, pero mientras al judaismo y al islam les reconocia la categoria de religion, a la religion vasca ni siquiera eso: era solo una brujeria. Igual que el euskara no era reconocido como un idioma, sino como un dialecto barbaro. Por eso nadie hasta la fecha se ha molestado en estudiar la religion antigua vasca, solo sus aspectos folkloricos de brujeria. La oposicon de los vascos a las agresiones contra Amalur (Madre Tierra), en la lucha contra la central termica de Lemoiz, contra la autovia de Leizaran, o actualmente contra la construccion del AVE, tienen sus raices en la antigua religion vasca que se parecia mas a lo que hoy llamamos movimientos ecologistas que a lo que entendemos por una religion con sus dioses y santos. Esto les cuesta entender a los españoles, porque para ellos la Madre Tierra es solo un solar para construir y ganar dinero (sindrome del pocero de Seseña). Pero a veces Amalur se toma sus venganzas como pueden ser el cambio climatico, o los fenomenos metereologicos extremos.

Estás seguro de ser ateo?

jmgz51 escribió:El objetivo de la Inquisicion fue acabar con todas las religiones que no fueran la oficial, pero mientras al judaismo y al islam les reconocia la categoria de religion, a la religion vasca ni siquiera eso: era solo una brujeria. Igual que el euskara no era reconocido como un idioma, sino como un dialecto barbaro. Por eso nadie hasta la fecha se ha molestado en estudiar la religion antigua vasca, solo sus aspectos folkloricos de brujeria. La oposicon de los vascos a las agresiones contra Amalur (Madre Tierra), en la lucha contra la central termica de Lemoiz, contra la autovia de Leizaran, o actualmente contra la construccion del AVE, tienen sus raices en la antigua religion vasca que se parecia mas a lo que hoy llamamos movimientos ecologistas que a lo que entendemos por una religion con sus dioses y santos. Esto les cuesta entender a los españoles, porque para ellos la Madre Tierra es solo un solar para construir y ganar dinero (sindrome del pocero de Seseña). Pero a veces Amalur se toma sus venganzas como pueden ser el cambio climatico, o los fenomenos metereologicos extremos.

Claro que sí, dilo alto y claro, que Euskadi es un eden, sin altos hornos, ni industria ni naa de naa y la ría de Bilbao es la más limpia del mundo mundial. No hay empresa en el mundo con origen en el País Vasco que produzca un sólo gramo de contaminación.
Además, muestra de la inteligencia superior de los del norte es la inexistencia de burbuja inmobiliaria de Tudela para arriba, nada de nada, imposible encontrar ese problema por allí.

Y cuanto mayor es la agresion a Amalur mas contundente es la respuesta del pueblo vasco: Lemoiz (Lemoniz)fue la unica central nuclear paralizada por la respuesta popular, La autovia de Leizaran tuvo que ser proyectada de nuevo para no agredir tanto al paisaje y ahora esta la lucha contra el AVE. La repuesta en Espña es mucho mas debil.

jmgz51 escribió:Y cuanto mayor es la agresion a Amalur mas contundente es la respuesta del pueblo vasco: Lemoiz (Lemoniz)fue la unica central nuclear paralizada por la respuesta popular, La autovia de Leizaran tuvo que ser proyectada de nuevo para no agredir tanto al paisaje y ahora esta la lucha contra el AVE. La repuesta en Espña es mucho mas debil.

Lo de los tiros en la cabeza a ingenieros no tuvo nada que ver, deduzco de tus palabras. Semos ateos, pero no gilipollas.

Je, me parece que te has equivocado de foro, jmgz51.
Esto es el foro de ateismo, no de neopaganismo.

osea... que lo del ave y la auovía es solo por razones ecológicas, que vienen a su vez de la antigua religión de euskadi???? el problema político es solo una terrible coincidencia????

Blablabla...los vascos son super guais...blablabla...los vascos tenían una religion super ecologista...blablabla...los vascos son los únicos que luchan por conservar su entorno...blablabla...los españoles solo miran por el dinero y en construir casas...blablabla...los vascos son unos luchadores de la hostia y se mean al resto del mundo...blablabla. ¿Es un buen resumen?

Ahora fuera de bromas. Primero, las religiones animistas no son propiedad privada de los vascos, se han dado y se dan en todos los lugares del mundo. Los celtas e íberos estuvieron por toda la geografía peninsular y en todos lados hay supersticiones que vienen de la época pagana. La lucha por la ecología también se hace en todos lados, y no hace falta apoyarse en religiones antiguas y supersticiosas. Tampoco caigas en la generalizacion hablando sobre que los vascos hacen esto o los españoles hacen lo otro, porque hay de todo en todos lados: hay vascos avaros y despiadados, y hay no vascos que son buena gente y al reves. Poner etiquetas por la procedencia es prejuicioso y tendiente a la xenofobia .

Como nota cultural, pues vale. Pero huele a propaganda nacionalista que tira patrás.

Reflexión: ¿Acaso los nacionalistas vascos ahora van de Na'vi por la vida?

Shé escribió: Creo que voy a dejar el ateísmo para abrazar la verdadera religión.

¡Jé! ¡Qué sensible! Lo cierto es que sobre todo no hay ni fábulas, ni mentiras, ni mercantilismo, ni especulación. Con esas premisas si llega a sensibilizar sentimientos que no sé si llamarlos religiosos pero si son condición humana en toda su pureza, sin alienaciones. La putada es cuando, las religiones bastante proliferadas esconden otros objetivos que ya conocemos.

Pedro Díaz-Obregón Barajuan escribió:La putada es cuando, las religiones bastante proliferadas esconden otros objetivos que ya conocemos.

En mi opinión, el que un sistema de creencias "puro y humano" se convierta en en una religión con objetivos poco confesables depende de cuestiones que aparentemente no tienen nada que ver. Una orografía y clima que dificulte la producción de excedentes y obligue a la dispersión de los habitantes es el mejor antídoto contra el desarrollo de la civilización, con todas sus ventajas e inconvenientes.

Reficul escribió:

Pedro Díaz-Obregón Barajuan escribió:La putada es cuando, las religiones bastante proliferadas esconden otros objetivos que ya conocemos.

En mi opinión, el que un sistema de creencias "puro y humano" se convierta en en una religión con objetivos poco confesables depende de cuestiones que aparentemente no tienen nada que ver. Una orografía y clima que dificulte la producción de excedentes y obligue a la dispersión de los habitantes es el mejor antídoto contra el desarrollo de la civilización, con todas sus ventajas e inconvenientes.

Claro y recuerdo ahora un chiste de proliferación humana en donde unos veinte mil chinos estaban jugando un partido de fútbol en una cabina telefónica (si, si, de las de antes) y se acerca otro chinito al evento y pregunta ¡ Hola!, ¿me dejáis jugar?
A su pregunta le responden. No, que somos muchos....
Ya sé que no os hace gracia pero lo comparo con la humanidad y su población intoxicada.
Agacho la cabeza y me retiro discretamente...

En el tema de naturaleza-explotación industrial, aunque nuestros queridísimos políticos hayan mancillado y sodomizado el concepto, el desarrollo sostenible es posible. Otra cosa es que quieran vendernos la moto con que se está llevando a cabo (yo no lo veo en ningún lado, sólo parches de pacotilla para quedar bien), o por el contrario que parar la industrialización irresponsable destruiría a la humanidad, su economía y su desarrollo. Tampoco es posible cambiar el sistema de la noche a la mañana, pero hay que empezar y hacerlo bien.

En la historia de esta península, llamada por los griego tierra de conejos, vivían unos pobladores que ocupaban en sus valles, escarpadodos y montañas que hemos denominado Ibéricos, entre ellos había semejanza pero no unión, pues eran organizaciones tribales, y uno de estos pueblos, pienso con menos mezcolanza hayan llegado hasta nuestros días sean, los vascuences.
El magnificar las cualidades de este pueblo frente a los demás, es solo paradójico pues de el, solo queda la rémora folclórica, como del escocés o el Gales.
El sentimiento de raza, es solo un sentimiento político de defensa frente a errores de los que les gestionaron durante tantos años, y a la creación en las universidades de un concepto de marxismo nacionalista, en el que parte de su juventud se refugio.
Lo demás es el mismo sentimiento local de pertenecía a una singularidad que les hace diferentes y lo promueven.