Foro de Iniciativa Atea

nicogaton escribió:La pregunta que me hago, en vez de plantearme la necesidad del constructor supremo, es la necesidad del universo. Por qué y para qué, ha podido surgir el universo con sus seres vivos, qué utilidad podría tener, es algo en lo que ni siquiera las religiones se han molestado en aventurar explicaciones, salvo que Dios lo decidió porque sí.
Yo personalmente, me resisto a creer que un universo regido por leyes matemáticas, haya surgido por casualidad y que no responda a un modelo predefinido.

nicogaton escribió:Yo no busco creencias para sustituir a otra, solamente me hago preguntas y me gusta especular, sin tener como objetivo alcanzar la explicación definitiva. Quizá cesarmilton has tomado demasiado literalmente mi expresión "me resisto a creer".
El que el universo no tenga utilidad alguna, que se haya formado por accidente o algo así, es una posibilidad como qualquier otra. Puedo aceptarla, pero me gusta pensar en otras alternativas que, a falta de evidencias que las sustenten, no dejaran de ser meras abstracciones con muy pocas posibilidades de ser reales, pero quién sabe. Tal vez por la via de razonar con lógica, podría llevarnos a alguna parte.
La pregunta que hace Uraniburg, ¿Tiene algún objetivo el ser humano?, va en el mismo sentido. Las religiones nos han acostumbrado a pensar que no, que solo somos un juguete de Dios y por lo que veo, los ateos se conforman con saber que estamos aquí y no preocuparse de más, aunque sé que hay gente que no se conforma con eso.
Dice OkOner que el universo "Puede ser simplemente materia-energia más o menos organizada. O no".
Aquí esta talvez el quid de la cuestión, porque si el universo fuera totalmente desorganizado, ni siquiera estaríamos aquí para discutir de nada, pero muchos grandes científicos han visto esa organización y han llegado a la conclusión lógica de que éste orden no es casual. Yo no tengo ni de lejos tanto conocimiento y por eso saco aquí este tema, entre gente que no tiene ideas preeconcebidas, pero espero que aún tengan curiosaidad por "las grandes preguntas".

nicogaton escribió: La pregunta que hace Uraniburg, ¿Tiene algún objetivo el ser humano?, va en el mismo sentido. Las religiones nos han acostumbrado a pensar que no, que solo somos un juguete de Dios y por lo que veo, los ateos se conforman con saber que estamos aquí y no preocuparse de más, aunque sé que hay gente que no se conforma con eso.

nicogaton escribió:Tengo la impresión de que estoy quedando como un imbécil.
Talvez no me haya explicado bien o quizá el enfoque no haya sido el adecuado, así que lo intentaré de nuevo y si no despierta vuestro interés lo dejo.
Mi intención no es especular al tuntún para que cada cual de rienda suelta a su fantasía, sino saber si a través de los datos disponibles en la actualidad, la gente con conocimientos científicos es capaz de hallar alguna respuesta, con bastantes posibilidades de ser cierta . Mi nivel en ciencias es básico, así que mi desconocimiento es enorme. De todas formas espero que mis cuestiones no os parezcan una estupidez.

En primer lugar me gustaría saber si pensáis que el universo, con todo lo que contiene, incluidos nosotros, es un sistema ordenado que sigue un conjunto de leyes o por el contrario todo sucede al azar. O una combinación de ambas.
Si la respuesta fuera que es ordenado, lo siguiente sería preguntarse si este orden surge por sí mismo, o necesariamente tiene que venir de otro lugar.
Después preguntaría, cómo es posible que en un universo de materia inerte, una chispa sea capaz de encender el inicio de la vida. Un suceso, de lo más extraordinario, el cual aporta leyes y pautas nuevas con organismos que tienden a organizarse y a perpetuarse como especie. ¿De dónde proviene esa tendencia?
Luego está la inteligencia, tal y como la conocemos los humanos, que aparentemente es una consecuencia lógica de la evolución. Pero no debe de ser tan sencillo, pues a través de cientos de millones de años solo una especie lo ha conseguido y hace solo unos pocos miles de años.

¿Todo esto, es posible que responda a una planificación?. Si así fuere, entonces sería lógico pensar que se busca una utilidad con ello, aunque me doy cuenta de que quizá sea más difícil encontrar el porqué, o para qué, que el cómo.

nicogaton escribió:Tengo la impresión de que estoy quedando como un imbécil.
Talvez no me haya explicado bien o quizá el enfoque no haya sido el adecuado, así que lo intentaré de nuevo y si no despierta vuestro interés lo dejo.
Mi intención no es especular al tuntún para que cada cual de rienda suelta a su fantasía, sino saber si a través de los datos disponibles en la actualidad, la gente con conocimientos científicos es capaz de hallar alguna respuesta, con bastantes posibilidades de ser cierta . Mi nivel en ciencias es básico, así que mi desconocimiento es enorme. De todas formas espero que mis cuestiones no os parezcan una estupidez.

Wilalgar escribió:"Datos insuficientes para una respuesta específica"

nicogaton escribió:No sé, ahora mismo tengo un cacao de cuidado y no puedo rebatir vuestros argumentos. Sin embargo, no me acaba de convencer el que no haya unas leyes que describan el universo, si es que he entendido bien.