Foro de Iniciativa Atea

Comenzando con esto...
y terminos rapidos..

La gente que quiere aprender.. lo hace.. las personas del saber siempre buscaran referencias del saber...
falasia el decir... "Dios existe porque si" "Dios no existe porque no"


2.-Como pruebo que Dios existe?

Si te prometiera una barra de chocolate despuès del ifninito... te podria dar la barra de chocolate?
No.. no podria debido a que nunca llegarìa al infinito y no podria darla.. por lo que podriamos decir
que el tiempo no puede ser infinito y es un termino apòcrifo de la fìsica..
Por lo que el tiempo en si tuvo un comienzo.... se convierte un finito..
si dijera que es infinito... no podria nunca comprobarlo cuando comenzo por lo tanto.. determinariamos..
que empezo desde un punto... bueno.. los cientificos dicen que la materia no se crea ni se destruye.
la pregunta es pudo aver existido siempre la materia ? la respuesta es no..
Si tienes materia.. donde la pones? espacio.. y cuando? tiempo.. sabemos que el tiempo no siempre existio
por lo tanto materia tampoco... asi descartas la "infinidad" del espacio..
Ahora tomemos fuera.. tiempo, espacio y materia... queda lo que sea que haya estado antes..
Nombremoslo... "Cosa".. asi que no sabemos que creo materia tiempo y espacio...
Pero si sabemos que para haber creado el todo.. tuvo que haber sido inmensamente poderoso
Claro para crear leyes fisicas, atomos, materia, espacio, tiempo y energia etc..
Y con una inteligencia enorme.. para poder crear los elementos de la naturaleza y poder sustentar la vida
y evolucionar hasta crear funciones como beber, respirar, comer etc.....

Asi que podemos concluir que toda la creacion del TIEMPO ESPACIO e UNIVERSO.... la creo algo...

Infinito...
Eterno..
Omnipresente..

Dios.

El creer que de la nada se hizo el todo.. es ateo... mas esa nada quieran o no siempre sera Dios.. -Alan Saldaña-

¿Entonces para Alan Saldaña o 2ilustracion dios si existe y es real?
Saludos cordiales

2daIlustracion escribió:Comenzando con esto...
y terminos rapidos..

La gente que quiere aprender.. lo hace.. las personas del saber siempre buscaran referencias del saber...
falasia el decir... "Dios existe porque si" "Dios no existe porque no"


2.-Como pruebo que Dios existe?

Si te prometiera una barra de chocolate despuès del ifninito... te podria dar la barra de chocolate?
No.. no podria debido a que nunca llegarìa al infinito y no podria darla.. por lo que podriamos decir
que el tiempo no puede ser infinito y es un termino apòcrifo de la fìsica..
Por lo que el tiempo en si tuvo un comienzo.... se convierte un finito..
si dijera que es infinito... no podria nunca comprobarlo cuando comenzo por lo tanto.. determinariamos..
que empezo desde un punto... bueno.. los cientificos dicen que la materia no se crea ni se destruye.
la pregunta es pudo aver existido siempre la materia ? la respuesta es no..
Si tienes materia.. donde la pones? espacio.. y cuando? tiempo.. sabemos que el tiempo no siempre existio
por lo tanto materia tampoco... asi descartas la "infinidad" del espacio..
Ahora tomemos fuera.. tiempo, espacio y materia... queda lo que sea que haya estado antes..
Nombremoslo... "Cosa".. asi que no sabemos que creo materia tiempo y espacio...
Pero si sabemos que para haber creado el todo.. tuvo que haber sido inmensamente poderoso
Claro para crear leyes fisicas, atomos, materia, espacio, tiempo y energia etc..
Y con una inteligencia enorme.. para poder crear los elementos de la naturaleza y poder sustentar la vida
y evolucionar hasta crear funciones como beber, respirar, comer etc.....

Asi que podemos concluir que toda la creacion del TIEMPO ESPACIO e UNIVERSO.... la creo algo...

Infinito...
Eterno..
Omnipresente..

Dios.

El creer que de la nada se hizo el todo.. es ateo... mas esa nada quieran o no siempre sera Dios.. -Alan Saldaña-

Ya... y quien creo al creador?

La pregunta de quien creo al creador es irrelevante..

Ya que es ilogico pensar que de la nada se creo el todo.. (imposible)
Mas que del todo se creo el espacio tiempo etc...
Por lo que si eres Dios.. siempre tuviste que aver existido..

Tu pregunta es comparable con esto..

Si compro una caja de galletas.. el gato se cae?

Saludos cordiales

LibreySoberano escribió:¿Entonces para Alan Saldaña o 2ilustracion dios si existe y es real?
Saludos cordiales

Amen.

Más ilógico es creer en un ser infinito. Para ser infinito tiene que haver estado siempre existiendo en el tiempo. Y si no hubo tiempo anterior a la creación el no puedo haver existido.

2daIlustracion escribió:

LibreySoberano escribió:¿Entonces para Alan Saldaña o 2ilustracion dios si existe y es real?
Saludos cordiales

Amen.

¿Y eso quiere decir que si o que no?
Saludos cordiales.

aterazantcri escribió:Más ilógico es creer en un ser infinito. Para ser infinito tiene que haver estado siempre existiendo en el tiempo. Y si no hubo tiempo anterior a la creación el no puedo haver existido.

Es muy dificil dialogar cuando careces de ilustración suficiente. Esto se hace evidente , más allá de las limitantes lectocomprensivas, en el léxico que no dominas, el cual genera un tutifruti semántico con el cual es desgastante lidiar.

Confundes infinito con eternidad.Y es que precisamente el concepto de eternidad implica atemporalidad.

Infinito: que no tiene fin, pero si un principio.
Eterno: que no tiene principio ni fin.

Y lo que el dice es que dios es infinito. Leelo todo antes de comentar.

aterazantcri escribió:Infinito: que no tiene fin, pero si un principio.
Eterno: que no tiene principio ni fin.

Y lo que el dice es que dios es infinito. Leelo todo antes de comentar.

Es dificil dialogar contigo. no sigues el hilo del debate.

Yo no estoy hablando de lo que el dice yo estoy hablando cuestionando lo que TU dices:

Para ser infinito tiene que haver estado siempre existiendo en el tiempo.

esa es tu confusión, no de él

YoSoY escribió:

aterazantcri escribió:Infinito: que no tiene fin, pero si un principio.
Eterno: que no tiene principio ni fin.

Y lo que el dice es que dios es infinito. Leelo todo antes de comentar.

Es dificil dialogar contigo. no sigues el hilo del debate.

Yo no estoy hablando de lo que el dice yo estoy hablando cuestionando lo que TU dices:

Para ser infinito tiene que haver estado siempre existiendo en el tiempo.

esa es tu confusión, no de él

Es cierto, me he confundido. Lo que quería decir es que al ser infinito tiene que haver tenido un comienzo, y nada comienza fuera del tiempo.

aterazantcri escribió: Es cierto, me he confundido. Lo que quería decir es que al ser infinito tiene que haver tenido un comienzo, y nada comienza fuera del tiempo.

Te han confundido Aterazan y no te diste cuenta, el tal 2daIlus dice

2daIlustracion escribió: Asi que podemos concluir que toda la creacion del TIEMPO ESPACIO e UNIVERSO.... la creo algo...
Infinito... Eterno.. Omnipresente.. Dios.

El afirma que dios es INFINITO.
Saludos cordiales.

aterazantcri escribió:Es cierto, me he confundido. Lo que quería decir es que al ser infinito tiene que haver tenido un comienzo, y nada comienza fuera del tiempo.

Contigo se gasta mucho tiempo en aclaraciones lo que hace el diálogo agotador. No esperes mucha más condescendencia de mi parte, pues no es mi estilo.

REspecto del tema: por eso es que el alegato teológico no es que dios es infinito (si es el caso 2daIlustración lo afirme así , le correspondería justificar tal alegato), sino que es eterno. Es coherente bajo esta premisa que sea atemporal.

LibreySoberano escribió:

aterazantcri escribió: Es cierto, me he confundido. Lo que quería decir es que al ser infinito tiene que haver tenido un comienzo, y nada comienza fuera del tiempo.

Te han confundido Aterazan y no te diste cuenta, el tal 2daIlus dice

2daIlustracion escribió: Asi que podemos concluir que toda la creacion del TIEMPO ESPACIO e UNIVERSO.... la creo algo...
Infinito... Eterno.. Omnipresente.. Dios.

El afirma que dios es INFINITO.
Saludos cordiales.

Que gasto de tiempo en forma. verdaderamente ridículo.

YO no he dicho que 2daIlustración no haya dicho que Dios es infinito.

YO estoy cuestionando lo que dijo ateraztcri.

YoSoY escribió:

LibreySoberano escribió:

aterazantcri escribió: Es cierto, me he confundido. Lo que quería decir es que al ser infinito tiene que haver tenido un comienzo, y nada comienza fuera del tiempo.

Te han confundido Aterazan y no te diste cuenta, el tal 2daIlus dice

2daIlustracion escribió: Asi que podemos concluir que toda la creacion del TIEMPO ESPACIO e UNIVERSO.... la creo algo...
Infinito... Eterno.. Omnipresente.. Dios.

El afirma que dios es INFINITO.
Saludos cordiales.

Que gasto de tiempo en forma. verdaderamente ridículo.
YO no he dicho que 2daIlustración no haya dicho que Dios es infinito.
YO estoy cuestionando lo que dijo ateraztcri.

Pues el problema de origen es 2daIlustracion, es ahí donde debes hacer la aclaración.
Pero te da verguenza ¿verdad? porque es de la misma mentalidad creyente que tú.
Saludos cordiales.

LibreySoberano escribió: Pues el problema de origen es 2daIlustracion, es ahí donde debes hacer la aclaración.
Pero te da verguenza ¿verdad? porque es de la misma mentalidad creyente que tú.
Saludos cordiales.

YoSoY escribió:REspecto del tema: por eso es que el alegato teológico no es que dios es infinito (si es el caso 2daIlustración lo afirme así , le correspondería justificar tal alegato), sino que es eterno. Es coherente bajo esta premisa que sea atemporal.

Ya me cabrié de estar aclarando cuestiones de forma.

YoSoY escribió:

LibreySoberano escribió: Pues el problema de origen es 2daIlustracion, es ahí donde debes hacer la aclaración.
Pero te da verguenza ¿verdad? porque es de la misma mentalidad creyente que tú.
Saludos cordiales.

YoSoY escribió:REspecto del tema: por eso es que el alegato teológico no es que dios es infinito (si es el caso 2daIlustración lo afirme así , le correspondería justificar tal alegato), sino que es eterno. Es coherente bajo esta premisa que sea atemporal.

Ya me cabrié de estar aclarando cuestiones de forma.

Pues pidele en forma directa, clara y sin rodeos, que justifique tal alegato.
¿Estás leyendo 2daIlustración? porque tu colega CREYENTE REACCIONARIO no lo hará con los de su propia mentalidad, porque solo lo hace con los que se hacen llamar ateos, por algo es CREYENTE REACCIONARIO.
Saludos cordiales.

aterazantcri escribió:Más ilógico es creer en un ser infinito. Para ser infinito tiene que haver estado siempre existiendo en el tiempo. Y si no hubo tiempo anterior a la creación el no puedo haver existido.

La infinidad vive en el NO TIEMPO, ya que en este espacio la eternidad es incalculable..
y si no hubo tiempo antes de la creacion... pues solo hubo eternidad mi amigo.. y eso que siempre ha existido...
es Dios

Saludos cordiales... y recuerda que nunca es tarde en esta vida.

LibreySoberano escribió: Te han confundido Aterazan y no te diste cuenta, el tal 2daIlus dice etc..
El afirma que dios es INFINITO.
Saludos cordiales.

Exacto.. afirme que era infinito... y no trates de manipular frases.. debido a que aclare
Que es Eterno, en su totalidad. por ende se aplica el fraseo de infinito etc etc.. para denotar
la siempre existencia del ser.

hablemos del tema.. no de etimologìa.

Saludos.

aterazantcri escribió:Es cierto, me he confundido. Lo que quería decir es que al ser infinito tiene que haver tenido un comienzo, y nada comienza fuera del tiempo.

Lee bien la parte de cuando no existia este unvierso.. tendrias que comprobarme la "Eternidad" propia del universo
Cosa que ya descartamos con la comprobaciòn misma de que en este ..Tiempo y espacio lleno de materia.. es imposible
debido a que nunca empezaria y nunca terminaria... fisicamente en este universo es incomprendible e in-analizable..

Solo queda el.. Otro universo Que siempre a existido... Dios.

Saludos.