Foro de Iniciativa Atea

Me gustaría abrir un debate sobre las posiciones -anteriores y actuales; reales y ficticias- del partido del gobierno en España.

Esta cuestión es extremadamente importante pues -no hace falta decirlo- dado el bipartidismo real que hay en este país y que la ultraderecha es el otro partido, de dicha posición depende el futuro de la implantación -o no- del modelo laico en España.

Uno, en su infinita ingenuidad, podría pensar que el PSOE es un partido con una postura "de izquierdas" respecto de este asunto. Y, sin embargo, una simple introducción de las palabra PSOE y RELIGIÓN en San Google, nos dan los siguientes vínculos a la página oficial del PSOE, por orden de aparición:

http://www.psoe.es/ambito/cristianos/ne ... w&id=97640" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.psoe.es/cristianos/docs/7271 ... civil.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.psoe.es/cristianos/docs/5039 ... umana.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Creo que esta ingenua y simple acción arroja bastante luz sobre lo que ocurre en España.

Espero vuestros comentarios.

En el PSOE hay creyentes a montón, incluso en muchos puestos influyentes. Y los que no lo son tragan más de lo debido por los votos. Me temo que con la crisis económica ha desaparecido cualquier avance previsto en materia de lacidad, por aquello de no abrir más frentes de batalla, supongo.

Se trata de lo que las encuestan aconsejen. Por eso es tan importante hacer visible la reivindicación de laicidad y sus argumentos en el mayor número posible de ámbitos, sumando esfuerzos y actuando de forma coordinada, en lugar de hacer la guerra cada uno por su cuenta. Debemos ser capaces de competir con la maquinaria y los grupos de presión afines a la Iglesia.

Cuando exista la demanda, el PSOE y casi todos los demás se sentirán un poquito más laicos.

Un partido de derechas que quiere dar la imagen de progresista tiene que andar haciendo juegos malabares con las palabras. Por un lado, hablar de laicismo y realizar actos simbólicos con poco o ningún valor real en este aspecto, y por el otro retorcer los discursos para que nadie se de cuenta de que, pese a parecer laicistas, no tienen nada de ello y siguen dando un gran valor a la religión, otorgándole poder y control sobre aspectos que no debería tener.

Por eso en el PSOE vemos estas cosas, haciendo "gestos" como quitar crucifijos de las escuelas, pero después dando discursos y bajo manga dando poder a la religión.

Y lo malo es que la mayor parte del país se sigue tragando que el PSOE es de izquierdas, y que éste es un país laico.

Difícil veo que la gente abra los ojos, si después de todo lo que lleva sucediendo en los últimos años siguen pensando así, y sobre todo porque los que están cabreados con la política derechista van a solucionarlo votando a la ultraderecha (si, ya me río porque me cansé de llorar).

Así que eso, una gran parte seguirán pensando que laicismo es equivalente a estalinismo, otros que ya somos laicos, y otros les importará un bledo. Y no cambiarán de forma de pensar a menos que les cueste dinero... bueno, y posiblemente ni aún así.

Mientras no salga un futbolista famoso en la tele diciéndoles cómo son las cosas, pocos españoles pensarán en ello.

Vitriólico escribió:Uno, en su infinita ingenuidad, podría pensar que el PSOE es un partido con una postura "de izquierdas" respecto de este asunto. Y, sin embargo, una simple introducción de las palabra PSOE y RELIGIÓN en San Google, nos dan los siguientes vínculos a la página oficial del PSOE, por orden de aparición:

http://www.psoe.es/ambito/cristianos/ne ... w&id=97640" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.psoe.es/cristianos/docs/7271 ... civil.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.psoe.es/cristianos/docs/5039 ... umana.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Creo que esta ingenua y simple acción arroja bastante luz sobre lo que ocurre en España.

Espero vuestros comentarios.

Se me ha ocurrido hacer la misma búsqueda, pero poniendo "psoe laiciad" y estos son los resultados por orden de aparición:

http://www.psoe.es/ambito/laicidad/news/index.do" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.psoe.es/ambito/saladeprensa/ ... &id=205187" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.psoe.es/institucional/docs/4 ... racia.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Al margen de que sería muy de agradecer que alguien nos hiciera de oídos en la Ponencia sobre "Libertad Religiosa" que se expondrá a partir de las 20:00 horas del 16 de marzo en la Agrupación Socialista de Ciudad Lineal (Gabasti, 37, bajo), observo que las otras dos entradas son de 2008, lo que viene a confirmar mi teoría sobre la crisis y la congelación de las aspiraciones pro laicidad en ese partido.

Saludos

Efectivamente: todo el asunto se reduce a un "coffee for all". El proceso es similar, desde el punto de vista histórico, en todas las sociedades, incluidas las más radicales, lo cual refuerza mi tesis de que el laicismo ateo debería seguir imponiéndose desde el exterior a la participación política, como se ha venido haciendo hasta ahora, y sin pasar por una colegialidad de pretendido unitarismo, como se pretende dirigirnos desde la burocrácia. Salud: Ignition

El PSOE es un partido prestidigitador donde los haya. Juega a hacer ver a los antireligiosos que lucha todo lo posible por la laicidad mientras hace ver a los religiosos que defiende todos sus "derechos". La motivacion es simplemente la búsqueda del voto. No hay nada más detrás.

JohnyFK escribió:El PSOE es un partido prestidigitador donde los haya. Juega a hacer ver a los antireligiosos que lucha todo lo posible por la laicidad mientras hace ver a los religiosos que defiende todos sus "derechos". La motivacion es simplemente la búsqueda del voto. No hay nada más detrás.

Y, si lo hay, queda invariablemente supeditado a la búsqueda del voto. De ahí lo que decía antes: Habrá laicidad cuando eso reporte votos a los partidos.

El PSOE ni es socialista ni es de izquierda más a un laico y peor obrero, más aún, antiimperialista. Socialista no porque apoya privatizaciones, es liberal porque le gusta un estado del dejar hacer y pasar, obrero, menos, se afanan en tercerizar, flexibilizar, en acabar con el empleo digno, los derechos sindicales y sobre todo los colectivos. Antiimperialista menos, le faltaron piernas para ir a Francia a salvar a la ultraderecha y apoyar la invasión a Libia. Laico sí que menos, mínimo fueron a misa para matar musulmanes y tener cuota de petróleo y agua libios