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Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laica
Declaraciones del presidente de Europa Laica: Francisco Delgado, el mismo día 14, que se envían al diario La Verdad
En opinión del presidente de Europa Laica “FALSAS DECLARACIONES DEL OBISPO DE ALBACETE:
CIRIACO BENAVENTE”
El obispo de Albacete, Ciriaco Benavente, acaba de hacer unas declaraciones al diario La Verdad de Albacete en las que ofrece un titular: “«Los que más cuestionan las ayudas a la Iglesia son los más subvencionados» No sabemos si por ignorancia o deliberadamente.
Como presidente de la asociación Europa Laica me veo obligado a expresar lo siguiente: Nuestra asociación junto a otras laicistas europeas y de América latina venimos denunciando y cuestionando las enormes cantidades de dinero público que la iglesia católica y otras iglesias reciben de los estados. En contra de lo que el obispo Ciriaco Benavente afirma, expreso, públicamente, que estas organizaciones, las que más cuestionamos las subvenciones del Estado a la iglesia católica NO recibimos, generalizadamente, subvenciones.
Pero si afirmamos, que, concretamente en España la organización religiosa católica ha recibido del Estado (central, autonómico y municipal) en 2010 una cantidad superior al equivalente del 1% del PIB, es decir algo más de diez mil millones de euros, cifra aproximada que sale de las cuentas a las que hemos tenido acceso, pero posiblemente sea bastante más, dada la opacidad con la que opera la iglesia católica, con el apoyo del poder político. Ya no hablemos de los privilegios políticos, sociales, simbólicos, jurídicos, tributarios, etc. y de la de enorme masa patrimonial, (no toda ella conseguida de forma lícita a lo largo de la historia)
La jerarquía católica eleva a la calificación de “indispensable” su “obra social”, financiada, en gran parte, con dinero público. Junto al beneficio que puedan obtener algunos ciudadanos, no es menos cierto que se dan dos hechos en cierto modo injustos: Sirve a la iglesia católica para hacer proselitismo de su dogma e ideario, no siempre de acuerdo a los derechos civiles universales, al mismo tiempo que los poderes públicos hacen una dejación, en ocasiones, vergonzante de sus obligaciones sociales directas con la ciudadanía a la hora de contribuir a construir una mayor justicia social para todos, en igualdad de condiciones.
Olvida Ciriaco Benavente, que los obispos, curas, capellanes, personas que imparten religión, etc. son, de hecho, personal al servicio de la administración del Estado, ya que cobran de éste, directa o indirectamente. Eso si significa una cuantiosa subvención, además del mantenimiento de edificios, casas del clero y otros espacios societarios, servicios religiosos, donación de suelo público, exención de impuesto como el IBI, etc. que comporta un buen montante y a la que tienen acceso muy pocas entidades y asociaciones privadas.
Otra gran mentira: Las grandes organizaciones políticas, sindicales, empresariales, sociales que “más son subvencionados” por el Estado, como afirma el Obispo de Albacete, NO hacen crítica de los dineros que recibe la iglesia católica e incluso en el caso del “poder ejecutivo” lo incentiva y fomenta. Evidentemente, no hacen crítica, porque “viajan en el mismo tren” con los mismas claves “funcionar y hacer proselitismo de sus ideas particulares” con el dinero común que es de todos, de ahí que estas grandes organizaciones e incluso otras más pequeñas que acceden a las subvenciones ordinarias o a través del IRPF, callen.
La democracia ha de potenciarse a través del tejido social y político, pero lo que no está claro todavía y, particularmente en España, de qué forma el Estado (con el dinero común de los impuestos) ha de contribuir de manera equitativa al sostenimiento de ese tejido social y político, evitando injusticias, clientelismo y corruptelas, de las que padecemos constantemente. Por ello sería urgente legislar leyes transparentes y equitativas de financiación. Aunque una importante corriente de opinión expresa que el dinero público debería de ir para las obras y servicios de toda la comunidad y que cada ideología particular se financie con sus propios medios. Ahí hay un debate pendiente.
Francisco Delgado. Presidente de Europa Laica. /// Madrid, 14 de marzo de 2011
****
*El diario la Verdad en Albacete en su edición del día 15/3, NO publica la nota completa y se limita a hacer un resumen de la nota enviada.
Europa Laica critica al obispo de la Diócesis de Albacete
15.03.11 - 00:35 - LV | ALBACETE
Europa Laica criticaba ayer en un comunicado las declaraciones que el obispo de Albacete, Ciriaco Benavente, hacía a este diario, donde afirmaba que «los que más cuestionan las ayudas a la Iglesia son los más subvencionados». La organización aclara que está dentro de las que más cuestiona a la Iglesia y que no recibe subvención alguna.
«En España la organización religiosa católica ha recibido del Estado (central, autonómico y municipal) en 2010 una cantidad superior al equivalente del 1% del PIB, es decir algo más de diez mil millones de euros, cifra aproximada que sale de las cuentas a las que hemos tenido acceso, pero posiblemente sea bastante más, dada la opacidad con la que opera la iglesia católica, con el apoyo del poder político. Ya no hablemos de los privilegios políticos, sociales, simbólicos, jurídicos, tributarios, etc. y de la de enorme masa patrimonial, (no toda ella conseguida de forma lícita a lo largo de la historia)», insiste Europa Laica.
Asimismo, añade que la labor social de la Iglesia «sirve para hacer proselitismo de su dogma e ideario, no siempre de acuerdo a los derechos civiles universales», añade.
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Lun Mar 21, 2011 5:31 pm
por eduardo dd
Vitriólico escribió:«En España la organización religiosa católica ha recibido del Estado (central, autonómico y municipal) en 2010 una cantidad superior al equivalente del 1% del PIB, es decir algo más de diez mil millones de euros
Tenemos una diferencia de 4.000.000.000 €
Los datos son definitivos. Cada año, el Estado financia con más de 6.000 millones de euros las actividades educativas, sociales, sanitarias y de culto de la Iglesia católica
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Lun Mar 21, 2011 5:52 pm
por Vitriólico
eduardo dd escribió:
Vitriólico escribió:«En España la organización religiosa católica ha recibido del Estado (central, autonómico y municipal) en 2010 una cantidad superior al equivalente del 1% del PIB, es decir algo más de diez mil millones de euros
Tenemos una diferencia de 4.000.000.000 €
No lo digo yo, sino el periodista.
En cualquier caso, todas estas cifras proceden de una investigación de El País que realizó el redactor encargado de estos asuntos, Juan Bedoya. Pues bién: yo he le escuchado PERSONALMENTE decir que las cifras que obtuvo rondaban los 10.000 millones de euros y que la redacción del periódico se echó las manos a la cabeza, decidiendo publicar que la cantidad era de sólo 6.000 millones.
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Lun Mar 21, 2011 6:29 pm
por eduardo dd
Claro perdona, un "citar" sin revisión.
Así que manejamos un 0,4 del PIB como quien se queda con la vuelta del pan, acongojante.
Y Publico se limito a copiar la información claro.
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Lun Mar 21, 2011 9:51 pm
por Shé
Vitriólico escribió:En cualquier caso, todas estas cifras proceden de una investigación de El País que realizó el redactor encargado de estos asuntos, Juan Bedoya. Pues bién: yo he le escuchado PERSONALMENTE decir que las cifras que obtuvo rondaban los 10.000 millones de euros y que la redacción del periódico se echó las manos a la cabeza, decidiendo publicar que la cantidad era de sólo 6.000 millones.
Aquí ponemos a menudo a parir a los políticos en general. Y se lo ganan a diario con ahínco.
Pero la prensa es MUCHO PEOR. Y los periodistas profesionales, una especie en vías de extinción. El medio les ahoga.
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Lun Mar 21, 2011 10:19 pm
por Vitriólico
Shé escribió:... Y los periodistas profesionales, una especie en vías de extinción. El medio les ahoga.
... y los arquitectos, los maestros, los carpinteros, etc.
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Mar Mar 22, 2011 8:52 am
por jasimotosan
Si lo que dice el obispo de Albacete es cierto y tiene que serlo porque los hombres de dios no pueden mentir ¿Quien se está quedando con mi parte? ¡Que me la den!
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Mié Mar 23, 2011 1:30 pm
por eduardo dd
10.000.000 € / 48.000.000 Españoles : 2.083 €
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Pues me vais a perdonar los dos pero son 0,2083 € que hay más españoles que euros.
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Jue Mar 24, 2011 12:36 am
por Shé
Son 10.000.000.000 de euros.
Diez mil millones de euros entre cuarenta y ocho millones de personas. (somos ya cuarenta y ocho millones? )
diez mil millones / cuarenta y ocho millones = doscientos ocho coma 33 período.
A ver si con letras queda más claro.
Que os váis a condenar.
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Jue Mar 24, 2011 9:23 am
por Vitriólico
¡Qué "condenar" ...! ¡A la pared!
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Jue Mar 24, 2011 1:40 pm
por Shé
Hombre, lo mío era un "castigo imaginario", que siempre duele menos...
Es que no estamos acostumbrados a los grupos de tres ceros a la izquierda de la coma después de cualquier otra cifra. Si así fuera, nos resultaría mucho más facil rebatirles a los que ya sabemos, esas cuentas que sacan.
Cuentas que sirven para demostrar que, mientras ellos se gastan miles de millones en joyas para lucir en los actos de caridad, yates, trajes de 30.000 euros para asistir a misa y procesiones, viajes en primera para asistir a consejos de administración, dar conferencias, o llevar dinero a Suiza, nosotros hemos de descontárnoslos euro a euro de nuestros ingresos privados por el IRPF, de las ayudas sociales o en subidas de los demás impuestos.
Si las cruzáramos de vez en cuando, veríamos varios miles de otros posibles resultados.
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Jue Mar 24, 2011 3:25 pm
por Pastranec
Shé escribió:Son 10.000.000.000 de euros.
Diez mil millones de euros entre cuarenta y ocho millones de personas. (somos ya cuarenta y ocho millones? )
diez mil millones / cuarenta y ocho millones = doscientos ocho coma 33 período.
A ver si con letras queda más claro.
Que os váis a condenar.
¡Qué no, mujer, no! ¿No verdad? ¿Tú sabes lo que son diez mil millones de euros? ¡Qué con hubo que bajar el sueldo a los empleados públicos un 5% para ahorrar quince mil millones de euros!
Es decir algo más de un euro por español, vamos como lo de Lola Flores.
P.D.: Ya sé que es para protestar, pero ver al papa cada vez que voy arriba en el foro me da sustin.
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Jue Mar 24, 2011 9:27 pm
por skeptic
eduardo dd escribió:Claro perdona, un "citar" sin revisión.
Así que manejamos un 0,4 del PIB como quien se queda con la vuelta del pan, acongojante. Y Publico se limito a copiar la información claro.
Ahora, un hecho es verdad no porque corresponda a criterios objetivos, rigurosos y verificados en sus fuentes, sino sencillamente porque otros medios de comunicación repiten las mismas afirmaciones y confirman. Si la televisión, partiendo de un despacho o de una imagen de agencia, presenta una noticia y la prensa escrita y luego la radio vuelven a dar esta noticia, eso basta para acreditarla como veraz.
Noam Chomsky hablando de la veracidad de los medios de información.
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Jue Mar 24, 2011 9:49 pm
por skeptic
Yo repetiría la cuenta dividiendo entre el número de población activa y no de habitantes, en mi caso yo pago por dos, pero hay quién paga por cinco.
Según el último dato del INE somos 18.408.200 los que trabajamos y pagamos "en teoría" más o menos impuestos, el que no trabaja no contribuye.
Esto nos da una cifra de 543,24€ a cada uno.
¿Y cuantos parados que agotaron el subsidio podrían seguir recibiendo los 426€ cada mes con ese dinero?
1.956.182 personas.
Si tenemos en cuenta que los que estaban cobrando ese subsidio eran unas 500.000 personas, con sólo la cuarta parte del presupuesto de la iglesia daría para que siguieran pagándoles.
En vez de dejar en la más absoluta miseria a ese medio millón de desafortunados, deberían haberle quitado ese dinero a la ICAR, seguro que como son tan caritativos lo habrían aceptado sin protestar.
Re: Declaraciones Obispo Albacete y contestación Europa Laic
Publicado: Jue Mar 24, 2011 10:13 pm
por Shé
Pastranec escribió:¡Qué no, mujer, no! ¿No verdad? ¿Tú sabes lo que son diez mil millones de euros? ¡Qué con hubo que bajar el sueldo a los empleados públicos un 5% para ahorrar quince mil millones de euros!
Según ABC: La visita del Papa en agosto de 2011 costará entre 47 y 54 millones de euros
Ya Pastra. Pero aquí no hablamos de la visita del papa en agosto, sino de lo que la ICAR nos cuesta al año a los españoles.
Las cifras "oficiales" superan los 6.000.000.000, seis mil millones.
Y no, no sé lo que son seis mil millones de euros, como para saber lo que son 10.000 millones, que parecería que es una cifra que se acerca mucho más a la realidad. Pero es mucha pasta, que vendría muy bien para infraestructuras, subsidios, bajar un poco el IVA o el IRPF de las rentas bajas, o para lo que sea que no fuera adoctrinar niños, hacer vídeos estúpidos, llamarnos deshumanizados, agresivos o asesinos, impedir que la gente muera dignamente, criminalizar más a una mujer que aborte que a un cura pederasta o escribir manuales de educación sexual en Valencia.
Los aproximadamente 50 millones que nos costará la visita del papa es una fruslería, pero una fruslería adicional a los miles de millones, seis y medio o diez, los que sean, que pagamos de "renta fija" anual a estos bastardos metemanos con faldas.
Quiero mis doscientos ocho coma treinta y tres período euros para gastármelos en vicios.
Y el de la visita también. Para el periódico de cualquier día.
Pero sobre todo los quiero para que no los tengan ellos.
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esto me pasa por no revisar.
)
