Foro de Iniciativa Atea

Los ateos somos racionales. Si realmente guardamos coherencia con nuestra forma de entender la existencia, no nos asaltan ideas supersticiosas ni padecemos miedos absurdos (bueno, casi nunca ).

Eso, claro está, sucede en estado de vigilia. Pero cuando dormimos, tal como a veces me sucede y me han comentado otros no creyentes, la certidumbre atea parece retroceder para dar paso a ensoñaciones incompatibles con nuestras concepciones.

Por ejemplo, algunas veces he soñado con seres queridos fallecidos. En ocasiones, una parte de mí se mantiene "consciente" y me dice que lo que estoy "viviendo" no es real, pero en otras no.

Los psicoanalistas me tranquilizan: Los sueños son psicóticos, aún los que experimentan las personas más sanas, y en ellos siempre perdemos el sentido de la realidad.

Sin embargo, me pregunto si esas experiencias sobrenaturales oníricas no serán la manifestación de un costado mistico oculto, y si ello no constituye una amenaza latente a nuestra racionalidad que pueda llegar al tomar el control alguna vez.

¿A ustedes les sucede?

Y si és así ¿Qué interpretación les dan?

Saludos

Pues que yo sueño que estoy aquí de estas prisiones cargado, y soñé que en otro estado más lisonjero me vi. ¿Qué es la vida? Un frenesí. ¿Qué es la vida? Una ilusión, una sombra, una ficción, y el mayor bien es pequeño: que toda la vida es sueño, y los sueños, sueños son.

Creo que los niños sueñan con hadas, elfos, duendes, Mazinger Zetas, tortugas Ninja, y con cualquier ente quimérico que se le haya metido en la cabeza, ¿Dirías que por soñar con esas quimeras hay algo de verdad en ellas?

El hecho de que sueñes con cosas metafísicas es porque te las han metido previamente en la mente durante la infancia.

Por cierto, Rhal, me tienes algo desconcertado: ¿eres ateo o agnóstico?

Rhal escribió:Los ateos somos racionales. Si realmente guardamos coherencia con nuestra forma de entender la existencia, no nos asaltan ideas supersticiosas ni padecemos miedos absurdos (bueno, casi nunca ).

Eso, claro está, sucede en estado de vigilia. Pero cuando dormimos, tal como a veces me sucede y me han comentado otros no creyentes, la certidumbre atea parece retroceder para dar paso a ensoñaciones incompatibles con nuestras concepciones.

Por ejemplo, algunas veces he soñado con seres queridos fallecidos. En ocasiones, una parte de mí se mantiene "consciente" y me dice que lo que estoy "viviendo" no es real, pero en otras no.

Los psicoanalistas me tranquilizan: Los sueños son psicóticos, aún los que experimentan las personas más sanas, y en ellos siempre perdemos el sentido de la realidad.

Sin embargo, me pregunto si esas experiencias sobrenaturales oníricas no serán la manifestación de un costado mistico oculto, y si ello no constituye una amenaza latente a nuestra racionalidad que pueda llegar al tomar el control alguna vez.

¿A ustedes les sucede?

Y si és así ¿Qué interpretación les dan?

Saludos

Los ateos somos racionales en tanto y cuanto escépticos pero, cómo sabemos, ateismo no es garantía de escepticismo, asimismo, ateismo no es garantía de racionalidad.

Ignoro por completo el mecanismo de la generación de los sueños pero, cómo escéptico que soy, no tengo dudas de que todo tiene una base orgánica de la misma manera que un sentimiento es producto de reacciones químicas que se producen en nuestro organismo. Siendo así, me parece absurdo buscar algún tipo de significado a los sueños. ¿Porqué soñamos lo que soñamos? Eso no lo sé, pero sin duda que una seudociencia cómo el psicoanálisis no dará respuesta a eso, o mejor dicho, da una respuesta apócrifa.

¿Y porqué califico al psicoanálisis como seudociencia, es decir, en la misma categoría que la homeopatía, acupuntura, etc.?
Al respecto me remito a la crítica que hace Mario Bunge del mismo: http://the-geek.org/escepticos/199910/msg01408.html" onclick="window.open(this.href);return false;

¿Quien es Mario Bunge? http://es.wikipedia.org/wiki/Mario_Bunge" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos

por lo que se {puede que me equivoque pero es lo que recuerdo sobre el tema} los sueños al parecer son combinaciones aleatorias de memorias tanto nuevas como antiguas {por lo cual en estos pueden haber personas, personajes, lugares, objetos, situaciones, sentimientos, etc. tan diversos, tanto reales {familiares*, amigos, celebridades, etc. [tanto vivos como muertos]} como imaginarios (dioses, unicornios, pokemons, etc.)} y al despertar uno {o mas bien el hemisferio izquierdo del cerebro el cual siempre le busca una razon a todo} le da orden y sentido al sueño

*por ejemplo ver a un conocido que acaba de morir, lo esta haciendo o esta apunto de hacerlo {lo cual aunque es improbable en pequeña escala(en grupos pequeños de personas) pero es muy posible e incluso inevitable a gran escala}

Para nada me preocupa que un sueño sobre dios, fantasmas o lo que sea que entre en lo que se denomina sobrenatural, llegue a apoderarse de mi lóbulo izquierdo.

xasto escribió:¿Dirías que por soñar con esas quimeras hay algo de verdad en ellas?

Nunca dije eso. Sólo señalé que, según parece, existen en nuestro cerebro resabios del pensamiento mágico -cuya existencia se manifiesta en los sueños. Mi preocupación estriba en la posibilidad de que ese pensamiento mágico sea de la misma naturaleza que el que lleva a otras personas a creencias teístas.

En otras palabras, me desagrada la idea de que una parte de mi psique todavía funcione de una manera que deploro. Es como tener al mismísimo enemigo dentro de la cabeza.

Saludos

Todas las personas sueñan, otra cosa es que recordemos lo que soñamos. No tenemos el control de lo que soñamos , por tanto pueden ser cosas reales, hay deseos del subconsciente , la mayoría de las veces es pura fantasía que en ningún caso podemos controlar.
Sobre la interpretación de los sueños se han escrito montañas de libros, existen muchas teorías , muchas hipótesis, pero lo mejor es no darle importancia puesto que las decisiones que tomemos, las ideas reinantes y los sentimientos siempre están en modo consciente del individuo y esto es lo fundamental.
El sueño es necesario pues es reparador para nuestro equilibrio físico y emocional. Si no descansas no funciona ni mente ni cuerpo.
Dicen los expertos: "Los sueños ocurren principalmente durante el ciclo de sueño MOR, y suelen ser abstractos e irreales. En otras fases del sueño, también se puede soñar, y en este caso suelen ser más lúcidos".

Tener esos sueños sobre dios, religión y demás babosadas seguramente se debe, que por lo menos en mi caso, hicieron parte de mis creencias por largos años, hasta obra de la razón en mi cerebro, las abandoné. Pero dudo mucho que sueños así (que casi nunca he tenido) vuelvan a florecer oscureciendo de nuevo a mi mente con patrañas religiosas.

Existe una planta medicinal llamada Salvia Divinorum que si bien podría ser clasificada como droga se excluye de ser un alucinógeno de hecho es familia de la menta, no contiene alcaloides como cualquier otro sicotrópico incluyendo al tabaco el chocolate y el café. Es legal excepto en algunos países que no son de habla hispana, no se recomienda para uso lúdico sino introspectivo... hablando en un sentido comercial ya que originalmente se usaba en ritos chamánicos.

El efecto de su consumo es el de un "viaje onírico o sueño conciente", como un sueño lúcido pero extremadamente más vívido y complejo.

Lo pongo como dato, no le estoy dando publicidad a ninguna sustancia, sé que mas de uno desconocía que una planta era capaz de llevarnos a un estado onírico.

¿No les da curiosidad?

¿No les da curiosidad?

Me daba, un poco decepcionante, prefiero otros alucinógenos más divertidos.

Los sueños sobre personas queridas fallecidas me parecen totalmente normales. En mi caso alguna vez termino disipando a esas personas en el propio sueño, les digo cosas como "lo siento mucho, pero sé que no estás vivo" aunque lo hago con tristeza. Los sueños son también una parte de nuestra vida. Con ellos nos alegramos, nos entristecemos, nos enfadamos, tenemos aventuras, en definitiva, vivimos, aunque de otra forma que al despertarnos nos parece sin sentido. Sobre Dios, el cielo y demás, pocas veces he soñado, la verdad.

PerroLunar escribió:Existe una planta medicinal llamada Salvia Divinorum que si bien podría ser clasificada como droga se excluye de ser un alucinógeno de hecho es familia de la menta.

si, igual que la marihuana es del mismo orden que las rosas y las manzanas