Foro de Iniciativa Atea

Hola, primero quiero darles un saludo a todos y agradecerles por participar en el foro, soy nuevo en el foro y me parece estupendo que existan foros como este, donde se pueda expresar la opinión y debatir libremente.

Soy muy escéptico sobre las religiones y lo sobrenatural en general, vengo a este foro para expresar libremente mi opinión y poder debatir con alguien, para desahogarme si quieren llamarlo así, porque me molesta vivir en una sociedad donde el pensamiento crítico y racional es mal visto, mientras que la aceptación de dogmas y el seguir la corriente de las masas es lo normal y bien aceptado por la mayoría.

Pero bueno ahora el tema en cuestión que quiero compartir con ustedes es el siguiente:

Existe una iglesia cristiana protestante en San Pedro, Costa Rica, llamada "Iglesia del Este", dirigida por un hombre llamado Greg Kredovsky, él y sus compañeros de esa iglesia se dedican a predicar al aire libre, en los parques y a veces en la Avenida Central, como siempre unos prestan atención y otros no, pareciera que es algo "inofensivo", lo tradicional que hacen estas iglesias.

Pero no es así, este empieza predicando lo clásico sobre el evangelio, que se arrepientan y acepten a Jesús, inclusive tiene una serie de "tratados" (folletos, tarjetas, historietas cortas) para llamar la atención de las personas, hasta tiene un lema: "Ley para el orgulloso, gracia al humilde", dentro de sus folletos para evangelizar y hacer discípulos, están unos más avanzados que profundizan en la teología, los que seguramente usa para "educar" a los creyentes una vez que están más comprometidos con las creencias de esa iglesia, pues uno de ellos trata sobre el tema de "La Caída de Satanás y la rebelión de los ángeles", y esto es lo que me dejó perplejo:

Encontré una explicación teológica (que a mi parecer no tiene nada de lógica), dónde este señor Kredovsky explica como Dios, para acabar con la rebelión de sus ángeles hizo un "Diluvio Universal", pero no como el de la Tierra como en la historia de Noé, sino que, lean bien esto, ¡¡¡llenó de agua TODO el Universo!!!

Aquí está el enlace:
http://www.iglesia-del-este.com/estudio ... de_gen.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Es un poco largo para leer, pero si quieren ver sus diagramas explicatorios están en las págs. 29 a 31.

Afirma que "hay aguas debajo del Universo" según su interpretación del Salmo: 136.6, lo pueden ver en la pág. 34 del PDF.

Además en la pág. 11 en el punto 4E, afirma que el Infierno está en el "corazón de la Tierra" o sea en el núcleo terrestre. También hay un dibujo en la pág. 32.

También en la pág. 3, en el punto 9E afirma que Dios pudo simplemente crear el Universo "como si fuera viejo", y que por eso los científicos dicen que tiene millones de años, aunque fuera creado en el tiempo que dice la Biblia.

Aquí hay otro documento PDF más corto donde pueden ver los dibujos:
http://www.iglesia-del-este.com/estudio ... studio.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

A mí me deja en verdad perplejo que en pleno siglo XXI exista gente que pueda creer algo así, y lo peor que adoctrinen a las personas seguidoras de esa iglesia a creer ciegamente en esas barbaridades, basadas en la aceptación de la interpretación teológica de este señor, seguramente inspirado por el "Espíritu Santo".

¡¿Cómo puede afirmar que Dios llenó de agua todo el Universo, y que éste tiene forma de cono, con Dios en la cima?!

Ni siquiera los científicos saben con exactitud que forma tiene el Universo, o si es infinito.

No me extrañaría que este señor y sus seguidores pretendan después que las universidades abran la carrera de “Física Teológica”.

¿Cómo es posible que este señor enseñe tal insensatez?

¡¿Es que acaso nadie ve lo absurdo de lo que está diciendo este señor?!

¿Acaso basta con que se invoque el nombre de Dios en una enseñanza, para automáticamente apagar el razonamiento y sentido común de las personas?

Lo peor es que está adoctrinando seguidores, y estos discípulos después enseñarán estas cosas a otros jóvenes y niños con mentes en formación, deseosos de adquirir conocimiento. Los adoctrinaran en rechazar las teorías científicas como el Big Bang y la Evolución, y a aceptar un modelo mágico del universo, porque según él esas son "teorías de hombres", y debemos creer en la palabra de Dios absolutamente.

Nunca creí que esta gente pudiera enseñar estas cosas aquí en Latinoamérica, al ser mayoritariamente católica, pensaba que este fundamentalismo cristiano era un fenómeno de Estados Unidos, ¡que ingenuo fui!

Es preocupante ver como esta clase de pensamiento se extiende por el mundo, donde el dogma y la irracionalidad están a la orden del día, no entiendo como hay gente que puede creer estas cosas, y menos como aumentan sus seguidores, ¿es que acaso no les queda ya ni una pizca de razonamiento en sus cerebros? ¿el pastor ha reemplazado a su razonamiento?

¿Qué opinan ustedes?

Por afirmar se puede afirmar cualquier barbaridad. Pero para que alguien lo crea, es necesario ser ingenuo e inculto, algo que no parece ser tu caso.

Las sectas, incluidas las de las religiones mayoritarias como el catolicismo, ofrecen mentiras como respuestas a preguntas que hoy en día es absurdo hacer como por ejemplo qué ocurrió en un paraíso nunca observado cuando un ser jamás observado tampoco se enfadó con unos subalternos. ¿De verdad alguien puede creer que si existiera tal lugar y tal ser todopoderoso, su comportamiento sería tan estúpidamente antropomorfico?

Son cuentos para niños, y la única posibilidad de que los adultos se los crean es mantenerles en un estado de desarrollo mental de un crío de seis años.

Algunos encuentran esto inofensivo: yo pienso que es un crimen que impide la normal evolución de la sociedad con el único objetivo de vivir a costa de los demás y mantener a la población controlada para servirla en bandeja a los que detentan el poder. Mientras la gente reza, no se rebela.

Por lo demás, me da la sensación de que tienes aún dudas y de que la rebeldía que muestras contra estas barbaridades tiene algo de ¿Y si algo de esto fuera cierto? Solo puedo decirte que lo pienses seriamente y decidas por ti mismo. No tienes ninguna prisa, pero cuanto antes lo hagas, antes empezarás a ver las cosas de una forma más libre, sin prejuicios, miedos, ni inseguridades provocadas por la posibilidad de la existencia de algo que sólo puede ser una invención.

Shé escribió:Por lo demás, me da la sensación de que tienes aún dudas y de que la rebeldía que muestras contra estas barbaridades tiene algo de ¿Y si algo de esto fuera cierto? Solo puedo decirte que lo pienses seriamente y decidas por ti mismo. No tienes ninguna prisa, pero cuanto antes lo hagas, antes empezarás a ver las cosas de una forma más libre, sin prejuicios, miedos, ni inseguridades provocadas por la posibilidad de la existencia de algo que sólo puede ser una invención.

No, tranquilo yo he estudiado física y no creo ni por un momento lo que afirma ese señor, pero sólo me da indignación que enseñe eso a las personas, y no sólo le crean sino que además le abran las puertas para dar conferencias en universidades.

Sólo la cultura puede impedir este auge.

Habrá que preguntarse por qué esto no es una prioridad para los gobiernos, y por qué no aplican las leyes contra las sectas a todas ellas.

Shé escribió: Habrá que preguntarse por qué esto no es una prioridad para los gobiernos, y por qué no aplican las leyes contra las sectas a todas ellas.

Porque consideran va en contra de la libertad individual, valor supremo, al parecer.
El problema no sólo es que los gobiernos se inhiban sino que lo fomentan considerando la religión como un valor en sí mismo (a saber porqué).

Pues imagino que porque una iglesia llena de gente rezando, o medio millón de personas asistiendo a una misa al aire libre les da mucho menos miedo que unos cuandos miles de personas ocupando una plaza.

Cuestión de sumar el contenido "ideológico" de unos y otros.

Y de saber qué es lo que la "democracia insititucional" persigue realmente.

Considerar un derecho que los padres adoctrinen a sus niños es como considerar que tienen derecho a ponerles a trabajar a los siete años, derecho a pegarles y torturarles, o a no alimentarles...

Tarde o temprano se verá la similitud: hoy por hoy se permite la confusión para mayor tranquilidad de los que regentan la granja humana.

"Una teoría dice que la tierra fue creada por un dios, Unicornio, que fruto del amor destruyó al hombre que no seguía sus dogmas , los envió al infierno que disponía de un fuego eterno por energía nuclear del elemento trinotilol . Para los hombre que amen al dios Unicornio, les reservará el cielo eterno, con moquetas de color azul , con vistas al mar y con refrigeración en verano. Para el invierno, se conecta con una enorme tubería con el infierno, servicio contratado con el sello y firma del dios Unicornio"

Esto me lo acabo de inventar y estoy seguro que si dispusiera de tiempo, dinero y paciencia , obtendría muchas almas cándidas que siguiera al Unicornio, ¿alguien lo duda?

Alguien dijo que no estamos seguros que el universo sea infinito pero que tenemos la certeza que la estupidez humana es infinita, sin limites. Es una ventaja saberlo pues en cualquier lugar encuentras siempre lo que buscas.

juanlopez1980 escribió: Alguien dijo que no estamos seguros que el universo sea infinito pero que tenemos la certeza que la estupidez humana es infinita, sin limites. Es una ventaja saberlo pues en cualquier lugar encuentras siempre lo que buscas.

"Dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez humana; y yo no estoy seguro sobre el universo."
— Albert Einstein, en un arranque de humor típicamente judío-

Gracias Vitriolo, conozco la cita y sé que era de Einstein, sólo que cambié el orden para esta ocasión.

para acabar con la rebelión de sus ángeles hizo un "Diluvio Universal", pero no como el de la Tierra como en la historia de Noé, sino que, lean bien esto, ¡¡¡llenó de agua TODO el Universo!!

El dios de Noé sólo pudo llenar de agua la tierra, el otro dios que es mas poderoso aún, pues hizo la hazaña mas grande en función de su tremenda potencia.
Tal vez deba decir que el hombre que invento la historia de Noé tenía menos imaginación que el hombre que inventó el otro diluvio, pero que ambos son inventos humanos sin lugar a dudas.

Es más cómodo creer en algo por el cual te ofrecen algo , el paraíso, que tener que hacer un esfuerzo para adquirir cultura, además que no te dan paraíso ni nada. Es puro marketing de las religiones. Un dios invisible, un alma invisible , un paraíso invisible , un infierno invisible pero una falta de cultura y raciocinio bien o superbien visible y tangible.

La ventaja es que estos visionarios tienen efecto temporal relativamente corto, por lo que esperemos que termine este conjunto de inutilidades aunque no descartemos que sean sustituidas por otras del mismo estilo, por lo cual debemos estar preparados o simplemente acostumbrados.

TheBlackRaven escribió:
¿Qué opinan ustedes?

Que con este hilo ha subido notablemente el pagerank de la web de esa secta. Nada mas.

Más que por hacer lo correcto en cuanto a las leyes de de dios, a mi parecer sigue siendo un negocio muy rentable, aquí en México por lo bajo unos 50 millones de personas asisten a la iglesia cada domingo, y si nos vamos aún más bajo, cada uno de ellos da por lo menos 1 peso en la "colecta" o "limosna" lo cual no da un total de 50 millones de pesitos mexicanos cada semana.
Fascinante ¿No?.
Ahora, al parecer más personas que no les han compartido su rebanada del pastel, empiezan su propio "negocio celestial".