Foro de Iniciativa Atea

Hace días que me plantee esta pregunta; ¿el ateísmo tiene que ver con ser inteligente?

Primero, haremos cita de la real academia para evitar las confusiones.

inteligencia.
(Del lat. intelligentĭa).
1. f. Capacidad de entender o comprender.
2. f. Capacidad de resolver problemas.
3. f. Conocimiento, comprensión, acto de entender.
4. f. Sentido en que se puede tomar una sentencia, un dicho o una expresión.
5. f. Habilidad, destreza y experiencia.
6. f. Trato y correspondencia secreta de dos o más personas o naciones entre sí.
7. f. Sustancia puramente espiritual.
~ artificial.
1. f. Inform. Desarrollo y utilización de ordenadores con los que se intenta reproducir los procesos de la inteligencia humana.
en, o en la, ~ de que.
1. locs. conjunts. En el concepto, en el supuesto o en la suposición de que.

Y es que por más que le doy vueltas, no encuentro razones suficientes para que alguien siga siendo creyente en alguna religión, por que para desmentir y dejar de rodillas a la religión, no bastan más de 5 minutos, pero esto va más allá, cuando los creyentes se ven acorralados buscan huecos de conocimiento para llenarlos con dioses.
A lo que voy es que, si la evidencia está ahí y cada vez se tiene una mejor comprensión de este mundo ¿Por qué aún se aferran a ese amigo imaginario con el que nunca han tenido contacto alguno?

No me explico qué es lo difícil de entender, no hace falta ser bastante letrado para llegar al ateísmo, sólo una alta honestidad intelectual.

Varguitas escribió:... si la evidencia está ahí y cada vez se tiene una mejor comprensión de este mundo ¿Por qué aún se aferran a ese amigo imaginario con el que nunca han tenido contacto alguno?

Porque tienen dependencias emocionales -usualmente inoculadas durante la infancia- que no pueden superar y que les cortocircuita determinadas conexiones intelectuales.

Más que de inteligencia, el ateísmo es consecuencia de la racionalidad.

Si me pongo a hacer de abogado del diablo (bueno, de dios, en este caso) incluso podría argumentar que lo más inteligente es ser creyente. Ya que una persona que cree sinceramente que con sus oraciones y ofrendas puede conseguir favores de un ser todopoderoso no sufrirá tanto estrés como quien se vea "sólo ante el peligro", salvo que éste último haya aprendido a controlar el estrés y se centre en buscar soluciones reales a sus problemas.

Reficul escribió:... una persona que cree sinceramente que con sus oraciones y ofrendas puede conseguir favores de un ser todopoderoso no sufrirá tanto estrés como quien se vea "sólo ante el peligro", salvo que éste último haya aprendido a controlar el estrés y se centre en buscar soluciones reales a sus problemas.

Y yo que creo que esta suerte de "vivir en el vacío" tranquiliza un huevo ...
A mí lo que me pondría nervioso es pensar que cuando palme hay un tipo con tridente, cuernos, rabo y un caldero esperándome. O lo que es peor, un tipo con sotana blanca y una lira al que tengo que mirar extasiado por huevos y por toda la eternidad. La verdad es que eso no me parece más inteligente.

Vitriólico escribió:

Reficul escribió:... una persona que cree sinceramente que con sus oraciones y ofrendas puede conseguir favores de un ser todopoderoso no sufrirá tanto estrés como quien se vea "sólo ante el peligro", salvo que éste último haya aprendido a controlar el estrés y se centre en buscar soluciones reales a sus problemas.

Y yo que creo que esta suerte de "vivir en el vacío" tranquiliza un huevo ...
A mí lo que me pondría nervioso es pensar que cuando palme hay un tipo con tridente, cuernos, rabo y un caldero esperándome. O lo que es peor, un tipo con sotana blanca y una lira al que tengo que mirar extasiado por huevos y por toda la eternidad. La verdad es que eso no me parece más inteligente.

Bueno, yo me limitaba a esta vida.

De todas formas, no cabe hablar de inteligencia, ya que no hay ninguna elección. Un ateo no puede elegir creer, porque estaría fingiendo y su estrés no se vería atenuado con la pantomima de la oración.

En todo caso, "lo inteligente" sería fomentar la creencia de las masas para tenerlas relajadas y esperanzadas mientras son explotadas como ganado. Menos mal que a nadie se le ha ocurrido esta idea.

El ateísmo ha exigido racionalidad, según se impone esta deja de ser tan necesaria.

Al igual que tu, pienso con solo un minimo de inteligencia ya te puedes dar cuenta de que las tonterías de la religión no son coherentes y no tienen sentido. La ciencia se ha vuelto la opción más racional ante tanta religión contradictoria que pretende autoproclamarse verdadera con sus libros sagrados llenos de mentiras y pantomimas...

Mira, ten en cuenta que el ser humano, es un ser que siempre quiere saber más y más sobre todo... Cuando un ser humano no encuentra respuesta a algo, formula una hipotesis o empieza a creer en algo. El ser humano no puede explicar cosas, como por ejemplo; como se creó el mundo o que hay despues de la muerte.... Para eso estan las religiones, las religiones dan respuestas faciles a las preguntas dificiles... Y además respuestas bonitas, pero todas ellas sin ningún argumento medianamente logico o comprobable...
Al hombre le asusta no saber, y antes que no saber, prefiere inventar o creer en cosas en las que no hay evidencias de que existan... Por el contrario los ateos, tenemos la suficiente inteligencia como para poder separarnos y darnos cuenta de ese ``deseo del saber´´, y llegar a la conclusión de que cualquier respuesta que no nos de la ciencia, no nos la va a poder dar la religión.

Además ten en cuenta, que aunque dios no exite y la religión es una patraña, cuando un creyente (sea de la religión que sea) tiene un problema, acude a su Dios que le escucha (aunque no le responde) y el creyente se siente seguro, escuchado y protegido... Lo que da un apoyo moral muy fuerte... Es un pilar que los ateos no tenemos, y que realmente no nos hace falta, porque preferimos la verdad

De acuerdo con eso que dices, pero hay otro aspecto. El de la religión como instrumento de poder que hace que el creyente esté obligado a determinadas cosas bajo amenaza de males sobrenaturales e incluso eternos.

O sea que, por un lado, la religión aporta tranquilidad, consuleo y confort, posible razón para la aceptación masiva de la invención de dios.

Pero, por otro, esa invención se ha utilizado siempre para manipular y explotar a la gente, provocando miedos, sentimientos de culpabilidad y dolor en los creyentes. Para muchos, la religión supone un infierno en vida a la espera de una vida mejor.

Estoy 100% de acuerdo con Shé. Es verdad que las religiones consuelan y dan paz y tranquilidad, pero siempre y cuando no te salgas del margen... Si te sales del margen generalmente te ocurre, justo lo contrario como dice Shé...

Hace tiempo me crucé con un cristiano que me dijo; ``Sería mucho mejor que la humanidad entera siguiera el ejemplo de Jesus y fuera cristiana, porque los valores que te enseña Jesus no te los enseña nada más, y así todo el mundo sería más compasivo y tolerante, todos nos portaríamos bien con todos...´´
Y lo le dije; ``¿Perdona? Mira desgraciado, los valores que te enseña Jesus, te los enseña la moral, la ética y la filosofía, y me fió mucho más de una persona que se comporta bien sin creer en jesús (porque sabe que comportarse bien es lo correcto), que de una persona que se comporta bien porque tiene como idolo a un tio que lo hacía o porque su Dios se lo ordena, o porque te amenaza con ir al infierno´´

La verdad es que le cayé la boca unos segundos... luego siguió replicando imbecilidades y estupideces varias, pero nada que contradijera lo que yo había dicho

Varguitas escribió:Cuando los creyentes se ven acorralados buscan huecos de conocimiento para llenarlos con dioses.

Muy cierto amigo.....

Existen muchos tipos de inteligencia... el ser ateo se debe a un tipo especifico de inteligencia. Por ejemplo... yo estoy seguro de que existen muchas personas con mucho más conocimiento que yo en quimica, biologia, fisica, con una escolaridad mucho mayor y con un coeficiente intelectual mucho mayor que yo... y aun así son creyentes. Entonces no podemos afirmar completamente que los ateos son más inteligentes que los creyentes, porque existen personas realmente muy inteligentes y capaces, que son creyentes.

Nadie en este mundo sabe ni comprende todo. Por eso el ser ateo, esta en la forma en que una persona interpreta y maneja todo lo que esta fuera del alcaze de su razonamiento. Podria ser un tonto que no sabe leer ni sumar, y aun así podría ser ateo o creyente. Podría ser un verdadero genio en ciencias, musica, arte o filosofía; y aun así podria ser creyente o ateo...porque de todos estos los ahi en el mundo.

Ser ateo depende entonces de la forma en que una persona se comporta ante los aspectos de la realidad que estan lejos de su comprención, y de con que tanta facilidad decide la persona creer lo que no comprende o no cuestiona...

No tiene que ver con el hardware.

Me parece que la cuestión es comprender cómo funciona el cerebro del animal humano. A esta altura de la historia da la impresión que por el motivo que sea la gente quiere creer. Si la ciencia pudiera comprender porque se da tanto irracionalismo y tanta creencia religiosa, se podría proceder con más eficacia en las campañas de esclarecimiento.

Tengo la impresión que gente con distintas afectaciones psíquicas es propensa a ser creyente. No creo que dependa de la capacidad inteligente como dijo ya un participante.

Yo creo que también es muy importante los condicionantes externos, es decir, a escala muy grande, si en lugar de haber nacido en el siglo XX o XXI en un país desarrollado de fácil acceso a la divulgación científica, hubiésemos nacido en Egipto durante el gran apogeo de su civilización, muy difícil sería considerarnos ateos, no por miedo o represión, sino por que no tendríamos oportunidad o la suerte de adquirir los conocimientos necesarios para descartar una/s entidad/es divina/s o ni tan siquiera adquirir otras alternativas.

A menor escala, si desde pequeño te inculcan unas creencias y no se cruza por el camino ningún accidente, esto es, un amigo que hable de la base de esas creencias o disfrutar de un documental de Carl Sagan que te invita a pensar, inevitablemente el rumbo de tu vida seguirá siendo guiada por (iba a decir un engaño) esas creencias que te enseñaron de pequeño. Si se nace actualmente en Irán o Siria es muy fácil ser musulmán chiita (89%) en el primer caso y sunita en el segundo, etc.

Corrijo mi respuesta Varguitas. Doy ahora un sí categorico. Porque pienso que en realidad si es la inteligencia la que nos lleva a ser ateos, pero existen tantas formas diferentes de inteligencia, y el ser o no ser ateo no se debe a todas ellas.
Existe la inteligencia del lenguaje, que nos da facilidad con los idiomas, existe la cantidad de conocimientos sobre algun tema en especifico, la comprenseión de lectura, la facilidad con la musica, la inteligencia visual, la memoría, y muchas más manifestaciones de la inteligencia, y a ninguna de la anteriores se les debe el ser o no ateo, puesto que vemos que ninguna de ellas es excluivo de ateos o creyentes.
Entonces la caracteristica esencial de la inteligencía que distinge a un ateo es la incredulidad, el cuestionar aquello que no comprendemos y que otros no se atreven a hacerlo por sus dogmas de fe. Cuestionar las creencias de la fe, y no tener miedo a los dogmas es una caracteristica de nuestro pensamienti critico y racional, es una de las formas de la inteligencia y es la que nos trajo a todos lo ateos hasta este foro.

Varguitas... te voy a contar algo sobre mi, de como comensó mi ateismo. Vía yo peliculas en semana santa y leía la "biblia de los niños" cuando niño por influensia de mis padres. Noté entonces las inconsistencias del nuevo y el viejo testamento, de como Dios ordenaba guerras y sacrificios en uno, y en otro pedía amor y paz; y en general muchas inconsistencias y contradicciones más de este libro. Formulaba mis dudas a mis padres y abuelos... y ellos casi molestos por yo dudar, por yo usar mi cerebro, trataban de convencerme con excusas tan baratas, y si le daba un argumento que no podían ya contrarrestas, por ser sierto y logico, me veian feo como si violase yo un tabú. (el origen de este tavu, merece estudiarse) Comensé entonses a ser ateo en secreto, como a los 10 años de edad. Pero vez ya que no fueron conocimientos en biología o fisica, ni un cerebro de super dotado los que me llevaron al ateismo. Fue el esepticismo, el no tener miedo a dudar de Dios e imaginarme el mundo sin él, el atreberme a suponer que talvez mis padres no tenian la razón, el romper en tabu, y leberar mi mente y no limitar mi pensamiento. Eso me llevo al ateismo....... el esepticismo, una forma de inteligencia.

Bueno, no creo que la inteligencia te haga ser ateo, pero sí el autocontrol y el caracter fuerte.

Yo conozco ateos tontos como ceporros y gente creyente que es inteligente, eso sí, cuando hablas con ellos de Dios lo que en general me dicen es algo así como que, bueno, es una tradición que no quieren perder, que no lo quieren pensar y simplemente son así.

Aquí es donde creo que está el caracter de una persona, decidida a tomar las riendas de su vida o a dejar que otros violen parte de su cerebro y les influyan en determinados aspectos de la vida.

Para ser ateo como para muchas cosas en la vida, más que inteligente hay que ser listo. Y es importante no tener ningún problema psicológico porque sino pasa a ser la persona pasto de las fieras de las religiones y le interfieren la natural capacidad razonativa.