Foro de Iniciativa Atea

Hola buenas tardes a todo@: deseo presentarme . Me llamo Katy tengo 50 años y he sido bautizada, confirmada, me he casado y he bautizado a mi hijo dentro de la Iglesia Catolica. Se supono que era lo mejor y lo que se debia hacer hace 30 ó 50 años.
Ahora con la vida a medio vivir y la experiencia que dan los años, no se que soy. TEngo serias dudas sobre todo aquello que creí en mis años d internado en un colegio de Religiosas, en´cuya orden estuve a punto de ingresar.
Ya no se si soy Cristiana Catolica, agnostica o atea. La razón me lleva a esto último. Todo me dice que somos producto de la evolución. Que ese Dios que em enseñaron de niña no existe, aunk nada mas sea por la pasividad y crueldad qeu demuestra ante las desgracias d la humanidad. Ni siquiera quiero pararme a pensar en tanta y tanta majaderia oida a los curas en esos años d internado.Ni el desconcierto que producia en mi la lectura de algunos pasajes de la Biblia. Yo respeto eso que un dia crei, pero no soy un borrego, y no creo ni en -dogmas ni en la fe, que es lo primero que te dice un creyebte cuando no alcanza a explicarte algo, "es cuestion de Fe". ¡Y con la Fe hemos topado!. Como revatir eso?
Seguire leyendoos y espero permitais mi intervencion en vuestro foro.
Un respetuoso saludo a tod@.

Buenas tardes Adelin, bienvenida al foro. Coincidimos en edad y supongo que en educación. Yo no le daría demasiadas vueltas al que eres, si atea
o agnostica, no tengas prisa por la clasificación. Aquí te clasificaran rápidamente.
Lo más importante y primero es ser tú misma, y si para eso no necesitas al Dios que te enseñaron pues mira que bien.
Pásalo bien por aquí.

adelin escribió:Me llamo Katy tengo 50 años........

mattilda escribió:Coincidimos en edad ............

Con razón no quieres contestar en el tema de la masturbación

YoSoy: quiere explicarme, porfavor a que viene esto?

Con razón no quieres contestar en el tema de la masturbación

Mattilda: gracias por tu contestación y tu bienvenida.
Eso intentare pasarmelo bien. La verdad que entre ayer por primera vez en el foro y este medio dia me he enganchado en el. Me parece muy interesante. Y para ti y para mi, hace algunos año sque vivo muy bien sin el Dios que me enseñaron, o yo diría, no pero que con El.
Un saludo.

adelin escribió: "es cuestion de Fe". ¡Y con la Fe hemos topado!. Como revatir eso?

No entiendo qué es exactamente lo que deseas rebatir, y más importante.... ¿Para qué?

Por otro lado, coincido plenamente con lo que se dijo más arriba, el nombre és lo de menos, lo importante es que seas tu misma.

Saludos.

Hola, dudas las tenemos todos. Un saludo.

Hola Katy, entiendo perfectamente tus dudas
Ateismo significa sin dios o dioses.
Agnosticista se es cuando no se sabe si existe o no un dios

Veo también que tienen serias dudas referente a tu antiguo credo, para esto te invito muy gentilmente a que visites mi página http://www.pachane.blogspot.com en especial el link "Der Theologe" con artículos muy interesantes en español que te pueden ayudar mucho en relación a Tus dudas

Ateo: Niego la existencia de cualquier dios (Yo LOL).
Ateo agnóstico: Aunque exista algún dios no se podría demostrar y los dioses que conocemos son inventos del hombre.
Creyente: Que tiene fe ciega en su religión.

Elige xD

Hola Adelin

Adelin dijo: "... he sido bautizada, confirmada, me he casado y he bautizado a mi hijo dentro de la Iglesia Catolica..."

Fue efectivo el adoctrinamiento que te hicieron en la religión católica, ya que cumpliste con todos sus rutiales, y en todos ellos dejaste un registro y que la iglesia católica te incluye y utiliza en sus estadisticas para anunciar al mundo la cantidad de adeptos que están de su lado. Que irónico que algunos de esos numeritos se le estan hechando ahora para atrás, pero que importa, tu registro aún está allí y el de tu hijo también.

Adelin dijo: "...Se supono que era lo mejor y lo que se debia hacer hace 30 ó 50 años."

Y hace 150 años lo mejor era tener unos negros esclavos!! Vale, que jodido es no dejarnos llevar por las de la sociedad, verdad? El habito, el maldito habito!!

Adelin dijo: "Ahora con la vida a medio vivir y la experiencia que dan los años, no se que soy. Tengo serias dudas sobre todo aquello que creí en mis años d internado en un colegio de Religiosas, en´cuya orden estuve a punto de ingresar."

Dime una cosa, adelin:
en verdad solo ahora es que vinieron a flote tus dudas?
o más bien, fue que apenas ahora (que ya estas en el 55% de tu vida, el promedio es +/-80 años) tuviste la valentia de asumir esas dudas?
Dinos en verdad a que edad comenzaron tus dudas. (claro está si y solo si quieres hacerlo)

Adelin dijo: "Ya no se si soy Cristiana Catolica, agnostica o atea. La razón me lleva a esto último. Todo me dice que somos producto de la evolución. Que ese Dios que em enseñaron de niña no existe, aunk nada mas sea por la pasividad y crueldad qeu demuestra ante las desgracias d la humanidad. Ni siquiera quiero pararme a pensar en tanta y tanta majaderia oida a los curas en esos años d internado.Ni el desconcierto que producia en mi la lectura de algunos pasajes de la Biblia."

Una idea que dejas bien clara es que no encajas en aquello que se podria calificar de cristiano católico. Considero que más importante que saber "que eres" es saber "que NO eres".
Me pregunto, cuando fue que comprendiste eso de la evolución? seguramente te hablaron de eso en la escuela, verdad? pero solo ahora despues de tanto tiempo es que te surgen las dudas?
Sabes adelin, he aprendido con la experiencia que en nuestra comunidad europea, existen muchos "católicos-sociales", con ello quiero calificar aquellos que por pertenecer a ese grupo social siguen todos sus rituales religiosos aún cuando muy en el fondo ni si quiera creen que Dios creó al hombre (porque en las aulas de biologia entendimos que eso no es más que una tonteria). Es asi como los chicos adolescentes que comienzan a fumar para incluirse en el grupo de amigos en el que todos fuman, pero que muy en el fondo no les gusta (porque es amargo y huele mal) pero que hay que hacerlo para ser aceptados y "hacerse hombrecitos", y al final terminan, como seria obvio de esperar, viciados en ese habito de fumar, y solo muy pocos consiguen salir despues del vicio.

Adelin dijo: "...Yo respeto eso que un dia crei, pero no soy un borrego, y no creo ni en -dogmas ni en la fe, que es lo primero que te dice un creyebte cuando no alcanza a explicarte algo, "es cuestion de Fe". ¡Y con la Fe hemos topado!. Como revatir eso?"

Adelin, aqui cometes un error, deberias haber dicho "he dejado de ser un borrego" porque no obstante seguiste todos los rituales católicos cual borreguito (con o sin dudas)
Pero sigo preguntando, Adelin:
has dejado de creer en cualquier tipo de deidad?, es decir, la existencia de cualquier tipo de entidad espiritual inteligente y poderosa que rige el destino del universo/nuestras/tu-vida. Si tu respeusta sincera es si, entonces si te apetece y consideras que eso es importante para ti, te puedes auto-calificar de Atea. Pero eso lo publicas solo si quieres. Y si quieres que tu ateismo trascienda y dejes de contar en las estadisticas del catolicismo, entonces tendrás que enviar una carta al vaticano requiriendo tu excomulgación, la de tu hijo no puedes el tendrá que hacerlo cuando sea mayor (y si quiere).

Saludos Adelin

Hola Rigor: gracias por tus comentarios. Contestaré a tus preguntas y me contestaré a mi misma.
Primero permiteme qeu te diga que cada uno somos hijos de la cultura donde nos toca vivir, sin haberla elegido. Si en lugar de haber nacido en España, yo hubiese nacido en Argelia seria musulmana. Y no todos tenemso la oportunidad de tener unos padres cultos, abiertos, viajados...bastante hacen con sacar a sus hijos adelante. Yo no reniego de mi pasado, como no reniego de mis padres, gente humilde que dieron a sus hijos lo que consideraron mejor. Pero he madurado, los medios d comunicación hacen que todos estemos mas informados, hay bibliotecas, democracia...cuando yo era niña tenia que ir a Misa por pelotas. Podria revelarse el rico, el dinero todo lo tapa, pero el pobre?. Tb de eso se ha valido la Iglesia, seria mas justo decir las distintas iglesias o religiones. Como revelarse el pobre que no sabe si mañana tendra un pedacito de pan que comer? y con que armas?. La pobreza te subyuga, te oprime, te debilita y llega al extremo de hacerte servil.
Esta reflexion, es para que veas mas o menos de donde vengo.Respondo a tus preguntas.No se hacerlo como vosotro slo haceis copiando texto, lo hare como pueda. Perdoname.

Rigor dijo...Dinos en verdad a que edad comenzaron tus dudas. (claro está si y solo si quieres hacerlo)
Verás, yo siempre necesitaba saber el porque de las cosas. Me crie en un internado de monjas, mi mama murio a penas tenia yo 3 años. Mi familia era muy humilde. Incluso llegue a ingresar en el noviciado, solo que al año me sali. Con 17 años ya era critica con alguans de las actitudes de las que deberian ser mis compañeras. No entendia la diferencia entre la vida y la prédica. Y como tu bien dices fui un borreguito que sin pensar se dejo llevar por la costumbre, me case, bautice a mi hijo, y fue mi hijo precisamente con su rebeldia quien me hizo volver a pensar, el se nego en redondo a ir a un colegio d curas y tb se nego a confirmarse. Si tubiese que poner un numero al comienzo de mis muy seria dudas elegiria el 35, en esa epoca deje de ir a Misa y a mirar con ojos criticos todo lo qeu se referia a Dios y a las distintas religiones.



Rigor dijo...Me pregunto, cuando fue que comprendiste eso de la evolución? seguramente te hablaron de eso en la escuela, verdad? pero solo ahora despues de tanto tiempo es que te surgen las dudas?
NUnca en mi colegio se habló de la Evolución, hace 40 años en mi colegio eso era impensable, supongo que en otros de mas alto status fuese posible , o tal vez en los de curas, no lo se, en el mio te aseguro que no. En alguna clase de ciencias recuerdo haber tocado el tema de Darwin y su teoria de los guisantes, pero asi de pasada y nada que ver con los humanos u su evolución. Ha sido a traves de lecturas y demás medios de información qeu yo he tenido acceso a esa información. En mi circulo te aseguro que si preguntases a mis amigos y amigas no sabrian decirte de qeu se trat ani sabrian diferenciar el creacionismo y el evolucionismo.

Rigor dijo...Pero sigo preguntando, Adelin:
has dejado de creer en cualquier tipo de deidad?,
Me resulta muy dificil contestar a esta pregunta, y pretendo ser sincera. Me gustaria tener esa certeza que manifiestan algunos ateos. Sus reflexiones me parecen mas llenas de razon y logicas que las que manifiestan los creyentes que todo lo basan en la Fe.Mi Dios, ese que em enseñaron a amar de niña, me ha defraudado. No veo su amor por ninguna parte, no veo que en su infinita misericordia tenga piedad de sus criaturas y si en su omnipotencia todo lo puede me parece un malvado sino evita tanto dolor y sufrimiento como soportan los hombres, mujer y niños cada dia.Culpan a los humanso de eso, de que manera podemso ser responsables de un terremoto? de un accidente de avion? de un sudami?, de enfermedades no controladas pro la mediciana?.... Acaso esta experimentando con su obra? Acaso juega con nosotros como si fueramos piezas en un tablero de ajedrez?. Yo soy madre y daria la vida por mi hijo, sin el pedirmela. Como pùede castigarnos tan duramente por algo de lo que nosotros nos somos responsables? Cabe mayor injusticia? Recuerdo el Antiguo Testamento y solo veo un Dios lleno de ira, siempre manifestando su poder y teniendo a su pueblo aterrorizado.Un Dios que teniendo un poder inmenso mada a su hijo a sufrir? y de que sirvio su sufrimiento si no nos restituyo lo que habiamos perdido en el Paraiso? Tan poco valia la sangre de su hijo? Que es lo que busca justicia o venganza? ...Hay tantas preguntas que me hago hace años....
Todos a mi alrededor siguen siendo lo que yo era "un borreguito". No es facil nadra contra corriente.
Por otro lado, me gustaria tanto que fuese verdad ese cuento!. Pero no puedo engañarme.
Y tal vez lleves razon, no importa lo que soy , sino lo que no soy. Permíteme que siga reflexionado.
Un cordial saludo.

Querida adelin.
Primero que todo Bienvenida!.
Yo preferiría que buscaras en tu interior, que es lo que tu defines como Dios?, olvidate de la religión y de lo que te han enseñado y de la Biblia que has leído y pregúntate. que siento yo como Dios?
Es acaso el Amor, perfecto, eterno? y si fuera así, no es acaso el Amor entonces más importante que el reconocer y alabar a un Dios que luego por esto ya es ególatra, necesita de reconocimiento y aceptación...
Y si Dios es el Creador, que es Eterno, acaso entonces no sería ni bueno ni malo, ya que al crear todo , donde existe destrucción y muerte( ejemplo de extinciones en la tierra y muertes por meteoritos y desastres naturales) deja de tener poder sobre lo creado?, y si lo deja de tener , entonces como podría cumplir un favor a alguien que con "fe" lo pide, y deja sufrir terriblemente a un inocente que no puede pedir a quien no le han enseñado a pedir ( un bebé violado y asesinado).
...es que algún Dios existe realmente según alguna definición? ....
finalmente,
Pregúntate:
Necesito continuar creyendo en un Dios?....soy capás de asumir que mi vida se acabará en algún momento para siempre y que no viviré eternamente y que lo único que tengo es el presente ( y no se cuanto dure)?.

adelin, cuando yo llegué a este foro era Cristiana y luego de preguntas y preguntas y vueltas de carnero para responder cuerdamente sin sacar la "fe", terminé asumiendo que a mi, personalmente creer en Dioses me hace mal, no podía alfinal encontrar el sentido al juego entre el Dios y el Diablo, si por ese juego o apuesta sufrian terriblemnte millones y milllones de seres vivos, incluyendo los animales sacrificados en su nombre ( hasta que se mando a terminar con ellos sacrificando a un humano-dios ), tiene algún sentido eso?, tuvo algún sentido? era necesario?, aparte de utilizarse para mantener a la gente atemorizada y en un circulo vicioso de pecado-perdón...vida eterna en el cielo-infierno...que buen invento cierto?.
Ahora me defino como Atea o Ateísta, soy feliz al ver mi humanidad tal como es, conocerme y aceptarme, podría decir que me siento en paz.
UN Abrazo.

Mar escribió:Ahora me defino como Atea o Ateísta, soy feliz al ver mi humanidad tal como es, conocerme y aceptarme, podría decir que me siento en paz.

"No pos si" como dicen en mi rancho, cada quien se puede definir como mejor quiera, pero una cosa es DECIR lo que soy y otra muy distinta es SERLO.
La patética "conversión" de la pobre Mar está para morirse de la risa.
Y si a esas vamos pues yo me defino como BATMAN.
Saludos cordiales

Saludos Adelin

Adelin dijo: “...Primero permiteme qeu te diga que cada uno somos hijos de la cultura donde nos toca vivir, sin haberla elegido. Si en lugar de haber nacido en España, yo hubiese nacido en Argelia seria musulmana.”

Tienes razón, cada uno de nosotros está “sometido” voluntaria y/o involuntariamente a las influencias de nuestro entorno (físico, social, familiar), no escapamos de eso. No obstante, somos individuos primero.

Adelin dijo: “... La pobreza te subyuga, te oprime, te debilita y llega al extremo de hacerte servil.
Esta reflexion, es para que veas mas o menos de donde vengo.Respondo a tus preguntas.No se hacerlo como vosotro slo haceis copiando texto, lo hare como pueda. Perdoname.”

Esa reflexión tuya es excelente!! Lo único que está de más es: “Perdoname”. Nunca pidas perdón por decir lo que piensas, y mucho menos por tus orígenes, nadie tiene que avergonzarse de ser pobre/humilde, los que deberían de hacerlo son aquellos que tienen el interés de que eso siga así. Un pobre NO es menos digno que un rico.

Adelin dijo: “... y fue mi hijo precisamente con su rebeldia quien me hizo volver a pensar, el se nego en redondo a ir a un colegio d curas y tb se nego a confirmarse. Si tubiese que poner un numero al comienzo de mis muy seria dudas elegiria el 35, en esa epoca deje de ir a Misa y a mirar con ojos criticos todo lo qeu se referia a Dios y a las distintas religiones.”

Y después dicen que los jóvenes de hoy ......!!
No importa la edad, lo importante es eso de “mirar con ojos críticos “.


Adelin dijo: “... NUnca en mi colegio se habló de la Evolución, hace 40 años en mi colegio eso era impensable, supongo que en otros de mas alto status fuese posible , o tal vez en los de curas, no lo se, en el mio te aseguro que no. En alguna clase de ciencias recuerdo haber tocado el tema de Darwin y su teoria de los guisantes, pero asi de pasada y nada que ver con los humanos u su evolución. Ha sido a traves de lecturas y demás medios de información qeu yo he tenido acceso a esa información.”

Es con base en este tipo de sucesos que un abogado atrevido podría tomar acciones en contra de esa institución educativa, por los daños causados en tu formación integral.
Sin más comentarios: Esto es algo que los representantes de esa institución (imagino que católicos) deberían justificar!!


Adelin dijo: “... has dejado de creer en cualquier tipo de deidad?,
Me resulta muy dificil contestar a esta pregunta, y pretendo ser sincera. Me gustaria tener esa certeza que manifiestan algunos ateos. Sus reflexiones me parecen mas llenas de razon y logicas que las que manifiestan los creyentes que todo lo basan en la Fe.Mi Dios, ese que em enseñaron a amar de niña, me ha defraudado. No veo su amor por ninguna parte, no veo que en su infinita misericordia tenga piedad de sus criaturas y si en su omnipotencia todo lo puede me parece un malvado sino evita tanto dolor y sufrimiento como soportan los hombres, mujer y niños cada dia.Culpan a los humanso de eso, de que manera podemso ser responsables de un terremoto? de un accidente de avion? de un sudami?, de enfermedades no controladas pro la mediciana?.... Acaso esta experimentando con su obra? Acaso juega con nosotros como si fueramos piezas en un tablero de ajedrez?. Yo soy madre y daria la vida por mi hijo, sin el pedirmela. Como pùede castigarnos tan duramente por algo de lo que nosotros nos somos responsables? Cabe mayor injusticia? Recuerdo el Antiguo Testamento y solo veo un Dios lleno de ira, siempre manifestando su poder y teniendo a su pueblo aterrorizado.Un Dios que teniendo un poder inmenso mada a su hijo a sufrir? y de que sirvio su sufrimiento si no nos restituyo lo que habiamos perdido en el Paraiso? Tan poco valia la sangre de su hijo? Que es lo que busca justicia o venganza? ...Hay tantas preguntas que me hago hace años....”

Adelin, nada te impide de inventar tus propios dioses, no estás obligada a creer en los dioses que una religión te ofrece o los de otros, tú eres libre de CREER en lo que quieras. Si creer en un “superman”, , te alivia psicológicamente lo duro de sobrevivir en este mundo, entonces alegría, alegría imaginación!
No obstante, , la realidad es la realidad, y ella no necesita de dioses para ser explicada. Y hay algunos que nos la sabemos llevar con la realidad tal como ella es: intrincadamente hermosa y horrible a la vez.

Adelin dijo: “... Todos a mi alrededor siguen siendo lo que yo era "un borreguito". No es facil nadra contra corriente.”

No importa lo difícil, sigue nadando porque al final del río lo que hay es una enorme catarata!

Adelin dijo: “... Por otro lado, me gustaria tanto que fuese verdad ese cuento!. Pero no puedo engañarme.
Y tal vez lleves razon, no importa lo que soy , sino lo que no soy. Permíteme que siga reflexionado”

Lamento decirte, , pero no hay evidencia alguna de que ese cuento sea verdad. Y por favor Adelin, sigue reflexionando!!

Hola Rigor y Mar:

gracias a los dos, cada uno en su estilo y en su medida, habeis contribuido a mis reflexiones. Gracias por la sencillez con que lo habeis expuesto, para subir de nivel me quedan aun unos años. Jajajaj, no pienso morirme, me gusta demasiado esta vida!
Y para Mar, no , no necesito a ese Dios en el que me adoctrinaron, para ser buena persona y disfrutar de la vida. Te imaginas el coñazo de vivir eternamente? con lo coqueta que yo soy viéndome cara de higo chumbo? Nunununu. No soy asi de gilipollas!!! Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

Un besin a los dos.

Un Abrazo para ti adelin...


LyS, Eres un Amor, tanto me extrañas que necesitas que te responda?, bueno, has llamado mi atención
"Batman"

LibreySoberano escribió:yo me defino como BATMAN.

Mis deseos de que LyS encuentre pronto a su Robin (con un CIV aceptable, por supuesto) y sean muy felices juntos.

Agustín escribió:

LibreySoberano escribió:yo me defino como BATMAN.

Mis deseos de que LyS encuentre pronto a su Robin (con un CIV aceptable, por supuesto) y sean muy felices juntos.

Gracias Agustin Tontin, tu inteligencia no podría procesar algo mejor que lo que escribiste
y seguro que te costó mucho esfuerzo.

Saludos cordiales.