Página 1 de 1

El hecho de que Dios no exista no me estropea la fiesta ....

Publicado: Mié Mar 07, 2012 1:54 pm
por Andarin
Los hombres podemos tener vivencias y experiencias mentales (serenidad, gozo, plenitud, etc) que desde siempre han sido malinterpretadas como prueba de la existencia de algo sobrenatural. Las religiones se han apropiado de estas sensaciones hasta el punto de que han intentado hacernos creer que este tipo de vivencias son consustanciales a la intervención divina y lo más importante; que no pueden experimentarse fuera de las creencias religiosas. Palabras como misticismo, iluminación, etc una vez retirado el filtro de las religiones nos hablan de vivencias y sensaciones placenteras que toda persona puede llegar a tener. Por supuesto también los ateos.

Yo creo que todas estas sensaciones son producto de la actividad cerebral y explicables si no lo son ya ahora, en un futuro, por la neurofisiología como fenómenos químicos producidos en una concreta área cerebral. Estos procesos se pueden estimular con técnicas de “control mental” que provocan una ralentización o abolición de los procesos mentales de pensamiento voluntarios e involuntarios. En mi opinión un místico (un quietista por ejemplo), un budista o un ateo haciendo yoga o cualquier otra técnica de control mental obtienen básicamente experiencias cerebrales similares aunque sus interpretaciones de lo vivido sean completamente diferentes.

El mensaje positivo que quiero lanzar con este hilo es que lo que muchos buscan en Dios y la religión puede encontrarse igualmente fuera de ella porque está dentro de nosotros mismos. Y no hablo de cosas banales sino de las más importantes, placenteras y dignas de ser vividas: quietud, serenidad, gozo de vivir, etc, sensaciones que te hacen vivir mejor y también ser mejor.

Yo por lo menos tengo claro que el hecho de que no crea en Dios ni en ninguna religión no me va a estropear la fiesta. :occasion14:

¡Saludos!

Re: El hecho de que Dios no exista no me estropea la fiesta

Publicado: Mié Mar 07, 2012 6:18 pm
por JohnyFK
Por lo general los ateos solemos apoyar todo lo que has expuesto.
Andarin escribió: En mi opinión un místico (un quietista por ejemplo), un budista o un ateo haciendo yoga o cualquier otra técnica de control mental obtienen básicamente experiencias cerebrales similares aunque sus interpretaciones de lo vivido sean completamente diferentes.
Lo de intentar disfrutar de las experiencias trascendentales obtenidas mediante la meditación budista, el yoga y similares desde un punto de vista escéptico a muchos ateos les da repelús, pero hay corrientes que intentan abordar ese terreno pantanoso. Por ejemplo, Sam Harris es un ateo rollo new age al que le gusta estar siempre metido en esos pantanos y aborda a menudo el tema.

Yo por ejemplo soy de los que les da repelús :mrgreen: . Bueno, más bien es que no me llaman la atención ese tipo de practicas.

Re: El hecho de que Dios no exista no me estropea la fiesta

Publicado: Mié Mar 07, 2012 6:30 pm
por Sunami
¿Sin el efecto de la sugestión qué gracia tienen? :?

Re: El hecho de que Dios no exista no me estropea la fiesta

Publicado: Mié Mar 07, 2012 6:33 pm
por JohnyFK
Sunami escribió:¿Sin el efecto de la sugestión qué gracia tienen? :?
Por eso no me llaman la atención. También cabe señalar que sin la sugestión la experiencia cerebral ya no es tan similar, a diferencia de lo que señala nuestro amigo Andarin.

Re: El hecho de que Dios no exista no me estropea la fiesta

Publicado: Mié Mar 07, 2012 9:51 pm
por Andarin
JohnyFK escribió:Lo de intentar disfrutar de las experiencias trascendentales obtenidas mediante la meditación budista, el yoga y similares desde un punto de vista escéptico a muchos ateos les da repelús, pero hay corrientes que intentan abordar ese terreno pantanoso. Por ejemplo, Sam Harris es un ateo rollo new age al que le gusta estar siempre metido en esos pantanos y aborda a menudo el tema.

Yo por ejemplo soy de los que les da repelús :mrgreen: . Bueno, más bien es que no me llaman la atención ese tipo de practicas.
Bueno, no creo que se trate tanto de disfrutar de experiencias trascendentales como de buscar vivencias naturales gratificantes. Todo el mundo ha sentido alguna vez una gran paz interior y relajación después de realizar algún tipo de deporte intenso, un fenómeno extremo de la naturaleza o al contemplar una puesta de sol, etc. A algunos nos gusta provocar este tipo de sensaciones de forma consciente, sin esperar a que ocurran casualmente...

Saludos

Re: El hecho de que Dios no exista no me estropea la fiesta

Publicado: Mié Mar 07, 2012 10:01 pm
por Andarin
Sunami escribió:¿Sin el efecto de la sugestión qué gracia tienen? :?
A mi entender este tipo de experiencias pueden ser independientes de la sugestión. No digo que la sugestión no las magnifique, pero creo que no es condición necesaria.

En cuanto al valor que pueden tener este tipo de vivencias supongo que dependerá de cada persona y del grado de perfección y control de la técnica. A título personal (iniciándome en los inicios) te puedo decir que son sensaciones que dejan un recuerdo positivo tal que no se olvida fácilmente. :love:

Saludos

Re: El hecho de que Dios no exista no me estropea la fiesta

Publicado: Jue Mar 08, 2012 12:04 am
por Sunami
Pues yo no soy nada sugestionable parece ser. Tras una visita al Guggenheim en una exposición de arte moderno (Brancusi-Serra) salgo con esta cara, literalmente: :|
Aunque bueno, también tuve experiencias sensoriales más fuertes, como cuando vi el ritual de una giri introduciéndose en cada esquina de un asterisco gigante construido con planchas metálicas gigantes -hasta el fondo, quedandose quieta contemplando la nada, o más bien la esquina oxidada, para después pasar a la siguiente esquina, teniendo en cuenta que las esquinas de un asterisco son exactamente iguales todas ellas, desconozco si abandonaría la contemplación o continuaría en bucle indefinidamente..-.

Tal experiencia me quitó las dudas que tenía sobre la religiosidad del arte actual. :wtf:

Re: El hecho de que Dios no exista no me estropea la fiesta

Publicado: Jue Mar 08, 2012 2:09 am
por pablov63
Para mí, el sexo funciona como experiencia trascendental. ;)

Re: El hecho de que Dios no exista no me estropea la fiesta

Publicado: Jue Mar 08, 2012 9:08 am
por Andarin
pablov63 escribió:Para mí, el sexo funciona como experiencia trascendental. ;)
¡Qué suerte!. Yo es que estoy casado. :D :D :D :D