Foro de Iniciativa Atea

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1. Teista o creyente = si existe Dios.

2. El ateo = no existe Dios.

3. El agnóstico = no tiene opinión.


Vean primero el vídeo. Como responderían a esos postulados. Yo primero:

Primeramente digo que la numero 2 no es una afirmación como se dice en el vídeo, sino todo lo contrario. Es cierto que yo, un ateo, no conozco todo lo que existe, pero la decisión de no creer en dios la tomo a partir lo lo que conozco y no de todo lo que desconozco. Es absurdo considerar lo desconocido para negar o ratificar una afirmación, ya que no se puede deducir nada a partir de los desconocido.

Se que mi conocimiento de la realidad es muy limitado, pero también se que la razón es la mejor opción que tengo para conocer la verdad. Y si me preguntas que? quien? o como? creo o llego a existir todo lo que existe, yo daría la respuesta más sincera que pudo dar: "no lo se". Pero lo que si puede negar, a partir de mi razón y mi conocimiento del mundo, es la existencia de un dios personal todo poderoso y todo benévolo que describen las religiones monoteístas en sus textos sagrados.

La pregunta es: ¿Como tu siendo ateo puedes decir que Dios no existe con tanta seguridad si no conoces todo lo que hay en el universo? teniendo en cuenta que tu no sabes todo lo que hay en el universo, la posición de agnosticismo es racional pero la posición atea es muy irracional. Si no sabes todo lo que hay en el universo, ¿como puedes asegurar lo que no hay?

La pregunta es reversible también, ¿como tu siendo creyente puedes afirmar que Dios existe, si no conoces todo lo que hay en el universo? Es simple saber porque el agnosticismo el la respuesta más razonable a esta pregunta, si preguntamos algo a partir de lo que no sabemos, la respuesta más razonable es esa: "no sabemos".

Considerar lo que no sabemos no es útil para afirmar o para negar algo. Lo poco que sabemos es suficiente para entender que no puede existir el Dios expuesto en los diferentes textos sagrados de las grandes religiones monoteístas (ya que son incoherentes), no es necesario saberlo todo para entender que 2+2=4. La razón puede actuar solo a partir de lo que se conoce, se observa, se palpa, se comprende. Ya sea para afirmar o para negar algo, se debe actuar sobre lo que se sabe. A partir de lo desconocido no es posible negar ni afirmar nada.

Parece que es lo de siempre, el ser humano parece tener un horror especial a reconocer que no sabe algo. Decir: "No sé" es lo peor visto.

Así, como no sé por qué llueve me invento al dios de la lluvia... Y desde el principio de la humanidad hasta ahora seguimos en las mismas.

Yo no lo comprendo ¿El origen del Universo? Será el Big Bang o no lo será, la verdad es que no lo sé ni me interesa demasiado, pero eso no me lleva a inventarme un dios creador, quizás sea porque a mi no me hace falta el tal dios supongo.

¡Qué tranquilidad!

Luis123jp5 escribió:La pregunta es: ¿Como tu siendo ateo puedes decir que Dios no existe con tanta seguridad si no conoces todo lo que hay en el universo?

Muy sencillo, porque según los creyentes, Dios es OMNI-presente. Eso significa que está en TODAS partes sin excepción alguna, por tanto no hace falta barrer todo el Universo para verificarlo, sino que bastaría con mirar delante de tus narices, o en el WC, o en tu sopa, o en cualquier parte, ya que si es omnipresente estará allí donde busques. A esto replican que es omnipresente pero inmaterial, con lo cual no lo podemos percibir, así que, si no lo podemos percibir pues tampoco hace falta barrer el Universo entero, porque sería una tarea inútil de todas todas. Pero además resulta que la omnipresencia es totalmente incompatible con la inmaterialidad, porque podemos estar seguros de que existe, al menos, un plano de existencia, que es nuestro Universo material. Ello implica que hay al menos un plano de existencia en el que Dios no está presente, con lo cual ya no es omnipresente.

Como ves, la idea de Dios y sus atributos es una idea absurda que no se sostiene por ninguna parte. Al principio se enunció sin tener en cuenta las contradicciones lógicas, pero cuando empezaron a enfrentarse (sobre todo en el catolicismo) con las réplicas de los pensadores que detectaban errores de lógica por todas partes, pues empezaron a poner parches a la idea de Dios, y así han llegado hasta hoy, con sus absurdos malabares lingüísticos, sofismas y triples saltos mortales de argumentación.

La idea de Dios es estúpida en esencia. No se sostiene de ninguna manera. Y por puro sentido común, todo aquello que es estúpido, inconsistente, incoherente, ilógico, contradictorio, antinatural y que además NUNCA ha sido demostrado, pues se niega y punto.

...No le dejas ni la 11ª dimensión.

Luis123jp5 escribió:La pregunta es: ¿Como tu siendo ateo puedes decir que Dios no existe con tanta seguridad si no conoces todo lo que hay en el universo?

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Antes de preguntar sobre la existencia o no existencia de "Dios" deberias dar una definición previa de él. ¿Qué es "Dios". Si no puedes dar una definición real porque no sabes que es ya que es inexplicable, inefable e incomprensible, puedes dar una definición nominal, es decir, precisar lo que es por la palabra que sirve para designarlo.

saludos.

Luis123jp5 escribió: Considerar lo que no sabemos no es útil para afirmar o para negar algo. Lo poco que sabemos es suficiente para entender que no puede existir el Dios expuesto en los diferentes textos sagrados de las grandes religiones monoteístas (ya que son incoherentes), no es necesario saberlo todo para entender que 2+2=4. La razón puede actuar solo a partir de lo que se conoce, se observa, se palpa, se comprende. Ya sea para afirmar o para negar algo, se debe actuar sobre lo que se sabe. A partir de lo desconocido no es posible negar ni afirmar nada.

EXACTO. Qué estupidez de vídeo.

Siguiendo esa línea de razonamiento es como se destruye ese "fabuloso argumento contra ateos", que digo yo... que vaya ateo estúpido el del vídeo.
Aquí os dejo el vídeo de la analogía del cubo. Sirve para responder a ese vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=zf9EY6_J-dE" onclick="window.open(this.href);return false;