Foro de Iniciativa Atea

Dependiendo del lugar en donde naces y de tus padres en poco tiempo te puedes encuentrar dándole besos a una talla de madera, con hambre pero sin poder comerte al cerdito ni a la vaca, con el pito al aire, o realizando cualquier otra ocurrencia.

De forma progresiva y con pasmosa normalidad te van adoctrinando en la religión de tus padres desde la más tierna infancia. Básicamente y en general hay un Dios verdadero, por supuesto el tuyo, que te dice lo que está bien, lo que está mal y que es lo que tienes que hacer por medio de unos señores que se dicen y son tratados como sus representantes. Si haces lo que te dicen te irá bien y cuando mueras irás a un sitio muy bueno y de lo contrario te irá mal, muy mal, y te condenarás eternamente.

¿Cómo se revierte semejante entrada triunfal en este mundo de locos?. ¿Cómo se sale del supersticioso mundo de las creencias y se llega al ateísmo?. Pues como no podía ser de otra manera con la razón. Creo (o quiero creer porque ha sido mi caso) que el proceso más habitual implica ir dando una serie de pasos, vamos, que no hay un acceso directo….

De niño, en cuanto tienes un mínimo uso del intelecto, comienzas a descubrir incongruencias y explicaciones irracionales que pronto te hacen comprender que tu religión es una mentira. Has dado el primer paso, pero también el más fácil.

De ahí a comprender que el resto de religiones pasadas y presentes se basan en mentiras y que por lo tanto son falsas vas directo. Has dado el segundo paso que también es muy evidente.

Pero el no creer en las religiones no te hace ni mucho menos ateo. Queda el paso más complicado donde la mayoría se atasca por siempre o durante años. El paso de creer y/o dudar sobre la existencia de un ser creador, espíritus, reencarnaciones, inmortalidad, etc a la certeza racional de la no existencia de un ser creador ni de nada ajeno a lo natural. Este paso parece evidente cuando ya lo has dado, pero quizás no lo es tanto a tenor de las estadísticas.

Durante un tiempo más o menos largo te mantienes en esta situación cómodamente en la que cada uno se busca la solución que le parece más adecuada: con actitud pasota dejando de plantearte ideas sobre la existencia o no de Dios, te haces conformista con la religión que te ha tocado pero sin seguir los ritos y los preceptos de la misma, te crees panteísta o cualquiera de los demás alternativas pseudoreligiosas que se te ofrecen, etc . Quizás lo más cómodo intelectualmente es sentirte agnóstico. El ser agnóstico te permite no creer en bobadas pero te deja la espalda cubierta ante el hipotético caso de que las hubiera. La perdición eterna acojona y mucho.

En mi opinión para poder dar el tercer paso y más complicado hacia la evidencia racional del ateísmo, después de haber sido adoctrinado desde pequeño, o eres una persona muy racional o necesitas la ayuda de terceros (libros, amigos, foros, etc) que te obliguen a plantearte el tema con completa honestidad intelectual.

¿Cómo fue vuestro proceso?

Buenas. Mi proceso fue un poco extraño, creo. Fue muy lento, gradual y paulatino, hasta el punto que en cierto modo fue casi incosciente. Pienso que la principal razón fue una especie de pereza intelectual o el hecho de no afrontar directa y honestamente las cuestiones sobre dios. Es decir, en mi mente discurrían preguntas sobre la multitud de cosas que no me cuadraban, pero en lugar de sacar las conclusiones más lógicas las evadía diciéndome cosas como: "en el fondo el dios de los cristianos, musulmanes, etc. es el mismo dios", "quizás Jesús no era una divinidad, pero su mensaje es bueno" o "la Biblia fue escrita por hombres, pero eso no niega que dios sea real"... Es decir, quería, y ahí está la clave, creer en dios a pesar de que todo apuntaba en otra dirección. Y en el fondo, sentía que no podía mantener mis creencias con comodidad.
Finalmente di el paso. No soy capaz de precisar el momento, ni siquiera el año en que eso ocurrió. Entendí que lo que yo quería creer no tenía ningún valor. Me di cuenta de que lo más sensato era sacar a dios de la ecuación y entonces toda mi incomodidad intelectual se desvanecía. Momento de gran liberación, dios no existe, ¡pues claro! ¡cómo no lo vi antes!
Con las otras creencias en lo sobrenatural fue coser y cantar. De hecho, hasta puedo decir que gran parte de ése proceso ya lo había cubierto incluso antes de abandonar la creencia en un dios, aunque parezca paradójico. No sé cómo, pero supongo que marqué una linea muy clara entre dios y todos los demás tipos de supersticiones y pseudociencias y, por tanto, marqué una estúpida linea entre dios y ciencia. Esto me permitía seguir creyendo en dios y al mismo tiempo usar la ciencia y la razón para rechazar las otras supersticiones.
En fin, respondiendo a tu pregunta sobre cómo se da el tercer paso. En mi caso particular estoy seguro de que mi pasión por la divulgación científica me ayudó mucho. No sólo por los conocimientos que adquirí leyendo divulgación, sino también por los personajes mismos que escribieron y/o protagonizaron los libros de divulgación. Por el contrario no puedo decir que ningún amigo o conocido haya sido determinante en mi proceso.

Saludos

NiñoRobert escribió:Buenas. Mi proceso fue un poco extraño, creo. Fue muy lento, gradual y paulatino, hasta el punto que en cierto modo fue casi incosciente. Pienso que la principal razón fue una especie de pereza intelectual o el hecho de no afrontar directa y honestamente las cuestiones sobre dios. Es decir, en mi mente discurrían preguntas sobre la multitud de cosas que no me cuadraban, pero en lugar de sacar las conclusiones más lógicas las evadía diciéndome cosas como: "en el fondo el dios de los cristianos, musulmanes, etc. es el mismo dios", "quizás Jesús no era una divinidad, pero su mensaje es bueno" o "la Biblia fue escrita por hombres, pero eso no niega que dios sea real"... Es decir, quería, y ahí está la clave, creer en dios a pesar de que todo apuntaba en otra dirección. Y en el fondo, sentía que no podía mantener mis creencias con comodidad.

Yo también pasé por ese gradual proceso que tan bien describes al inicio, mezcla de pereza intelectual y querer creer. Por eso soy muy escéptico con los ateos que dicen serlo desde la niñez o primera adolescencia. Mucha gente en su presentación en el foro comenta que es atea desde los 12 ó 13 años y eso me parece demasiada precocidad. A esa edad es muy complicdo haber tenido acceso a experiencias y conocimientos suficientes como para descartar por completo la idea de todo lo sobrenatural (y más si estás siendo adoctrinado en una creencia religiosa y viendo películas de espíritus, zombis y de extraterrestres ).

Supongo, quiero suponer, que cuando apuntan a tan tiernas edades se estarán refiriendo a la negación del Dios antropomorfo de las religiones más que a la autoconsideración de ateo en toda su completa dimensión..

De lo contrario que precocidad y que envidia.

¡Saludos!

Parece que aunque semejante y basado en la razón, porque no puede ser de otra manera, cada uno llegamos a la misma conclusión con variantes en relación a la duración de las etapas.

En mi caso, mi entrada triunfal en este mundo de locos la hice en una familia quizás más loca de lo normal (requeté+catequista) además con 4 años me llevaron a un colegio de monjas, pero como las hermanitas eran demasiado blandas conmigo (debía ser con 4 años y medio una especie de Billi "El Niño") me pasaron a un colegio de "curas" que usaban cachiporras, los Maristas (mirad en la red si queréis por curiosidad el curioso artilugio llamado "chasca", servía como arma de mano o arrojadiza).

Acaso por eso tampoco mi desarrollo fue muy normal (los golpes en la cabeza son muy malos), pero os aseguro, después de haber meditado sobre esto toda mi vida, que no tengo recuerdo alguno de haber creído seriamente en dios.

La famosa Primera Comunión, después de tantos preparativos, me supuso una decepción y una confirmación en mi descreencia (¿vale el palabro?) pues no sentí nada especial ni comprendía las caras de giles que ponían muchos condiscípulos.

Puedo decir que pase del pensamiento nebuloso del niño que no creía en los reyes magos desde la primera vez que se lo planteó al ateísmo desde la primera vez que me lo palnteé y le puse nombre.

Bueno, primero y como daba yuyu me convencí de ser agnóstico pero no duró mucho.

En mi caso fue un proceso muy suave y que no me produjo la menor inquietud personal siempre y cuando mantuviera la boca cerrada.

Saludos.

Andarin escribió: ...Quizás lo más cómodo intelectualmente es sentirte agnóstico. El ser agnóstico te permite no creer en bobadas pero te deja la espalda cubierta ante el hipotético caso de que las hubiera. La perdición eterna acojona y mucho.

En mi opinión para poder dar el tercer paso y más complicado hacia la evidencia racional del ateísmo, después de haber sido adoctrinado desde pequeño, o eres una persona muy racional o necesitas la ayuda de terceros (libros, amigos, foros, etc) que te obliguen a plantearte el tema con completa honestidad intelectual.

¿Cómo fue vuestro proceso?

Pues verás, Andarín, es posible que yo sea "muy racional", pero el caso es que, de siempre, no concibo ninguna forma distinta de "con completa honestidad intelectual" de platearme el tema que nos ocupa, o cualquier otro si a ello vamos.

Así que hacia los 13-16 años dí los tres pasos a que te refieres. No recuerdo haber pasado por etapas claramente diferenciadas, pero parece lógico el proceso que describes. En todo caso, llegué por mí mismo a la idea, primero, de que era sumamente dudosa la existencia de Dios, y, enseguida, a la de que dudar al respecto era muy poco menos tonto que creer.

En aquella época yo estudiaba en colegio de frailes, algunos años como interno. Era todavía antes del Vaticano II (podeis deducir fácilmente que soy de los que hicieron la mili... hace ya mucho), y la cima intelectual del catolicismo imperante (y tan imperante) era ¡Trento!.

Por supuesto, no tuve acceso a libro alguno de a-teología (no existían en aquella España "reserva espiritual de Occidente"), ni tampoco hablé de la cuestión con ningún adulto, aunque sí que era uno de los temas de conversación ocasional -sin obsesión alguna- con los compañeros.

Por otro lado, es indudable que "La perdición eterna acojona y mucho."... a quienes creen en ella.

Salud!.