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Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mar Ene 06, 2015 9:22 pm
por Pastranec
¿Se repite la historia?

Este fin de semana en Alemania han salido a la calle miles de personas en contra de la manifestaciones antiislámicas promovidas por un partido fascista. Esto quiere decir que en Alemania un partido fascista ha promovido manifestaciones antiislámicas a las que han acudido tanta gente que el resto de los alemanes han tenido que reaccionar en su contra para evitar la expansión del racismo y la xenofobia.

La reacción por parte de los musulmanes, en Alemania y en todo el mundo, no es un islam laico si no un islam yijadista y totalitario tan peligroso como el fascismo. ¿Qué hacer?

No podemos, bajo ningún concepto, permitir que el fascismo tenga ningún tipo de apoyo aunque sea en contra de otro totalitarismo como es el yijadismo. Pero tampoco podemos, bajo ningún concepto, permitir que el totalitarismo yijadista arraigue en las sociedades europeas; es más, debemos combatirlo en las musulmanas.

Sí ya sé, lo correcto es combatirlas a las dos por igual, pero ¿es posible? En la España de la guerra civil, primero, y en durante la segunda guerra mundial, después, la mayor parte de la sociedad ni era fascistas ni era comunista, pero el enfrentamiento entre ellos hizo imposible ni combatirlas a la vez ni apostar por la neutralidad. ¿Se está repitiendo la historia?

El deterioro democrático al que nos ha llevado el liberalismo es mucho más peligroso de lo que parece.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mar Ene 06, 2015 10:34 pm
por Sunami
Primero que todo.
El deterioro democrático al que nos ha llevado el liberalismo es mucho más peligroso de lo que parece.
Imagen

¿Desde cuando eres creyente?

:crazy: :crazy: :crazy:

¿Eres consciente de que el ÚNICO partido LIBERAL de españa no llega a un escaño verdad?

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mar Ene 06, 2015 10:45 pm
por Sunami
Sobre la extensión del islam en europa o cualquier otra forma de delirio intolerante y conflictivo con los valores civilizados, no debe tolerarse de ninguna forma sus efectos dogmáticos o sus manifestaciones de odio, no con leyes especiales, sino sin dejar de aplicar la que afecta a todos los demás.

La llegada masiva de migración de una calidad civil PÉSIMA, de gente analfabeta, ignorante, sin el idioma ni ápice de humanismo cultural, y sin cualificación profesional, se debe en exclusiva a la expansión crediticia fruto del socialismo financiero al centralizar la economía a través de intervencionismo financiero y control de la moneda. Desligar el crédito del ahorro supone hipertrofiar las inversiones lo que conlleva una burbuja económica sistémica que requerirá de mano de obra sin cualificación, siendo un reclamo para ese tipo de perfiles de inmigración.

Si a tal descalabro le sumamos los efectos del progresismo a la hora de repartir subvenciones (PRIVILEGIOS) a los inmigrantes, como dice el refrán que todavía no es refrán, a oferta gratuita, demanda infinita.
Si a tales burradas sumamos subvenciones a la natalidad, tendremos que ese tipo de inmigración que no se integra mantendrá su estirpe como conejos manteniendo y aumentando la intoxicación cultural en europa (¡como si no tuvieramos bastante con los tarados, intolerantes y conflictivos de aquí!) :lol:

Claro que el odio racial o de cualquier otra índole no es tolerable, pero tampoco es tolerable que las críticas de éste tipo (que no se fundamentan en odio ni mucho menos) sean catalogadas de xenófobas por gilipollicas toh progres.
https://www.youtube.com/watch?v=jIaGWURONRU" onclick="window.open(this.href);return false;



cómo narices se insertan los vídeos aquí ? :lol:

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mar Ene 06, 2015 10:49 pm
por jmca94
Mi opinion es que se debe conscienciar a la gente de todo el mal que acarrea ambas posturas. Para empezar, deberiamos enseñar a todo el mundo que hoy vivimos en una sociedad donde todo el mundo está conectado, y como es normal, se mezclan culturas y tradiciones de diferentes partes del globo. Eso es un trabajo que debe empezarse desde la propia niñez, enseñando que la diversidad cultural y religiosa no es algo malo, y que debemos respetar a todas las personas vengan desde donde vengan. Una idea seria no solamente transmitir estos valores en sociedades más adelantadas económicamente como las nuestras, sinó también comunicar este mensaje en lugares donde hay mayor dificultad para vivir, que prácticamente es la mayoria de paises de donde vienen estas personas.

Para mi el asunto es que no vamos a la raiz del problema. Si solamente nos limitamos a acabar con este problema en nuestros respectivos paises y no vamos a allí donde se originan, no avanzamos en nada. Una planta no se la extermina desde las hojas, sino desde las raices para que no vuelva a crecer. Lo mismo pasa con este tipo de ideologias. Si no educamos a las gentes de dichos lugares para que no cometan esos errores, no ganamos nada.

La educación es un factor clave para el desarrollo de un nuevo mundo. La ignorancia, el odio, el miedo y la discriminación no arreglan nada. SI queremos crear un futuro para todos nosotros, es importante que desde niños nos enseñen lo que es correcto para todo el mundo y lo que no. No es bueno que después de miles de años de discriminación, guerras y conflictos sigan existiendo en un mundo en el que actualmente vivimos.

Esta solo es mi humilde opinión, pero por el bien de toda la humanidad es importante que partamos desde cero en todos estos aspectos.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mar Ene 06, 2015 10:55 pm
por Sunami
jmca94 escribió:Mi opinion es que se debe conscienciar a la gente de todo el mal que acarrea ambas posturas. Para empezar, deberiamos enseñar a todo el mundo que hoy vivimos en una sociedad donde todo el mundo está conectado, y como es normal, se mezclan culturas y tradiciones de diferentes partes del globo. Eso es un trabajo que debe empezarse desde la propia niñez, enseñando que la diversidad cultural y religiosa no es algo malo, y que debemos respetar a todas las personas vengan desde donde vengan. Una idea seria no solamente transmitir estos valores en sociedades más adelantadas económicamente como las nuestras, sinó también comunicar este mensaje en lugares donde hay mayor dificultad para vivir, que prácticamente es la mayoria de paises de donde vienen estas personas.
No es un trabajo necesario, si tú lo crees págalo de tu bolsillo.

Si los efectos de que tus deseos pesen más que tu capacidad de raciocinio tiene consecuencias políticas, estarás siendo más tóxico que los propios religiosos a la civilización humana. Porque estarás incentivando opiniones como criterio obligatorio para todos los demás.

La tolerancia y mezcla cultural es un efecto de las relaciones voluntarias y pacíficas (libres), que precisamente propician las tecnologías. Los proyectos de ingeniería social, como los delirios religiosos, en el ámbito privado y en voz bajita.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mar Ene 06, 2015 10:57 pm
por Sunami
jmca94 escribió: Si no educamos a las gentes de dichos lugares para que no cometan esos errores, no ganamos nada.
La educación no contribuye a erradicar la superchería, porque todo dualismo se fundamenta en emociones, no en lo que se sabe o se deje de saber.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mar Ene 06, 2015 11:58 pm
por jmca94
Pero la supercheria tambien se desarrolla desde la incultura, no solamente desde las emociones. Mi punto de vista reside en el hecho de que esa gente aun sigue creyendo que por el hecho de mirar fijamente a los ojos de una mujer te llevarás un mal de ojo (por ejemplo). Creo que el principal problema es que nos quejamos de la gente que viene a nuestros paises y que se comportan de una manera que no es beneficiosa para la sociedad. Entonces, en vez de solamente intentar que enseñarles aquí una serie de cosas, ¿Por qué no enseñarselas desde donde vienen?

Sobre lo de pagar cada uno de su bolsillo, creo que es algo más complejo. Algo que me ha enseñado todos estos años que llevo haciendo de voluntario con gente sin techo (la mayoria por cierto de paises del norte de África) es que ellos ya vienen con unas ideas que incluso les da miedo cuestionarlas por el mero hecho del rechazo social por parte de su comunidad. Si por ejemplo les enseñamos una serie de valores (para empezar) que beneficiara a todos los sectores de la sociedad y les ayudaramos a conseguir una serie de objetivos para mejorar las situaciones de sus comunidades, creo que obtendriamos dos resultados:

-Que no tuvieran tanta necesidad de immigrar por el hecho de tener más recursos e información.
-Que sus sociedades se desarrollaran en caminos de tolerancia y respeto hacia todas las partes de su comunidad.

Para mi el principal problema que tienen los paises menos desarrollados (dejando de lado el asunto de la pobreza y el hambre) son la incultura tan diversificada que existe en sus sociedades. Si se les enseña cultura, obtienen mayores posibilidades de poder moverse con más libertad y a la vez, de poder actuar en contra de los dirigentes que normalmente en esos paises aprovechan esta incultura social para controlar a las masas.

Un profesor que tenia siempre me dijo que la libertad no te la da el "hacer lo que uno le de la gana", si no el obtener sabiduria para así poder ver desde una perspectiva más crítica todo lo que a uno le rodea.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mié Ene 07, 2015 12:06 am
por Sunami
No doy descrédito a educar, solo señalo que no solo no es la solución sino que si se fomenta dicho proyecto desde sistemas coactivos (políticos) en lugar de voluntarios (como es tu caso si haces eso) genera problemas mayores.
jmca94 escribió: Un profesor que tenia siempre me dijo que la libertad no te la da el "hacer lo que uno le de la gana", si no el obtener sabiduria para así poder ver desde una perspectiva más crítica todo lo que a uno le rodea.
Pues ese profesor no sabía de filosofía, economía ni derecho.

La libertad se hace al garantizar con medios materiales el principio de no agresión, simple y llanamente. Y estamos lejos de ello.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mié Ene 07, 2015 12:15 am
por Sunami
Precisamente el problema de los países subdesarrollados es la ausencia de seguridad jurídica para la libertad, respecto al ahorro, acciones empresariales y comercio. Son pobres porque no pueden ser productivos y no pueden ser productivos por el sistema coactivo que sufren (los efectos del poder de sus gobiernos/mafias/cárteles -lo mismo da que da lo mismo-).

Lo único que necesitan es cultura de mercado. La calidad de vida pésima, de supervivencia prácticamente, se remedia abriéndose a relaciones comerciales, con seguridad jurídica para traer capital extranjero, es decir, inversiones (porque ellos carecen de forma absoluta de valores/recursos capitales).

En cualquier civilización humana los problemas y necesidades de las personas tienen solución por relaciones comerciales, por las acciones empresariales. El incentivo de mutuo beneficio en acuerdos libres y voluntarios entre cliente que persigue satisfacer sus necesidades (desde hambre a ocio) y proveedor de utilidades es el quid de toda prosperidad.

La ayuda humanitaria no ataja los problemas estructurales sino que palia sus síntomas.

El remedio de la pobreza solo puede darse por medio del empoderamiento económico y prosperidad que proporciona el libre comercio.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mié Ene 07, 2015 12:32 am
por jmca94
Pero aun así la educación es necesaria. Es verdad que abrir economicamente un pais hace que este prospere como tal. Pero no hemos de olvidar que la mayor parte de esos paises no tienen esa posibilidad por el hecho de que o bien se practica, y los beneficios se los quedan cuatro aprovechados (la mayor parte de paises en esas condiciones), o bien viven en paises donde un chalado ha creado una dictadura/gobierno lleno de fanáticos y cultores de su persona que con tal de reprimir a la población hacen lo que sea.

En mi opinión, en ambas partes a la gente se les debe enseñar los problemas que propios que tienen. Se les puede enseñar que una economia fuerte ayuda mucho, pero si tenemos a un capullo (perdón por usar esta expresión) que aprovecha la situación para sacar tajada, pues no ganamos en nada. El cambio en esos paises en mi opinión debe darse al principio conscienciando a la gente de lo que está sucediendo. Puede ser que un pais sea muy prospero económicamente, pero si el dinero se lo quedan unos pocos, y la gente sigue viviendo igual, pues para mi ese pais sigue viviendo unas condiciones infrahumanas.

Un ejemplo es la India. En dicho país hay una enorme cantidad de ricos, y de hecho uno de los hombres con más dinero del mundo es de ese país. La India es un país con muchos recursos naturales propios, y sin embargo la mayor parte de la población vive en un estado de pobreza inimaginable. Otro ejemplo son paises como Brasil o Colombia, donde los recursos naturales que hay en esos paises hace que la población pudiera vivir a un nivel semejante a Europa o Norteamerica, y sin embargo eso no sucede porqué las elites de esos paises se llevan todo el dinero y los beneficios.

Quizás me equivoque, pero tanto lo que mencionas sobre la economia, como lo que yo pienso sobre la educación son problemas importantes en dichos paises.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mié Ene 07, 2015 11:44 am
por Pastranec
Sunami escribió:Sobre la extensión del islam en europa o cualquier otra forma de delirio intolerante y conflictivo con los valores civilizados, no debe tolerarse de ninguna forma sus efectos dogmáticos o sus manifestaciones de odio, no con leyes especiales, sino sin dejar de aplicar la que afecta a todos los demás.

La llegada masiva de migración de una calidad civil PÉSIMA, de gente analfabeta, ignorante, sin el idioma ni ápice de humanismo cultural, y sin cualificación profesional, se debe en exclusiva a la expansión crediticia fruto del socialismo financiero al centralizar la economía a través de intervencionismo financiero y control de la moneda. Desligar el crédito del ahorro supone hipertrofiar las inversiones lo que conlleva una burbuja económica sistémica que requerirá de mano de obra sin cualificación, siendo un reclamo para ese tipo de perfiles de inmigración.

Si a tal descalabro le sumamos los efectos del progresismo a la hora de repartir subvenciones (PRIVILEGIOS) a los inmigrantes, como dice el refrán que todavía no es refrán, a oferta gratuita, demanda infinita.
Si a tales burradas sumamos subvenciones a la natalidad, tendremos que ese tipo de inmigración que no se integra mantendrá su estirpe como conejos manteniendo y aumentando la intoxicación cultural en europa (¡como si no tuvieramos bastante con los tarados, intolerantes y conflictivos de aquí!) :lol:

Claro que el odio racial o de cualquier otra índole no es tolerable, pero tampoco es tolerable que las críticas de éste tipo (que no se fundamentan en odio ni mucho menos) sean catalogadas de xenófobas por gilipollicas toh progres.
https://www.youtube.com/watch?v=jIaGWURONRU" onclick="window.open(this.href);return false;


cómo narices se insertan los vídeos aquí ? :lol:
Esta es precisamente la postura que más me preocupa de todas. Personas que no necesariamente comulgan con el fascismo apoyan sus tesis contra otro totalitarismo. Si bien es cierto que no podemos tolerar que el otro totalitarismo se imponga, tampoco podemos tolerar que lo haga el fascismo para evitarlo.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mié Ene 07, 2015 11:47 am
por Pastranec
jmca94 escribió:Mi opinion es que se debe conscienciar a la gente de todo el mal que acarrea ambas posturas. Para empezar, deberiamos enseñar a todo el mundo que hoy vivimos en una sociedad donde todo el mundo está conectado, y como es normal, se mezclan culturas y tradiciones de diferentes partes del globo. Eso es un trabajo que debe empezarse desde la propia niñez, enseñando que la diversidad cultural y religiosa no es algo malo, y que debemos respetar a todas las personas vengan desde donde vengan. Una idea seria no solamente transmitir estos valores en sociedades más adelantadas económicamente como las nuestras, sinó también comunicar este mensaje en lugares donde hay mayor dificultad para vivir, que prácticamente es la mayoria de paises de donde vienen estas personas.

Para mi el asunto es que no vamos a la raiz del problema. Si solamente nos limitamos a acabar con este problema en nuestros respectivos paises y no vamos a allí donde se originan, no avanzamos en nada. Una planta no se la extermina desde las hojas, sino desde las raices para que no vuelva a crecer. Lo mismo pasa con este tipo de ideologias. Si no educamos a las gentes de dichos lugares para que no cometan esos errores, no ganamos nada.

La educación es un factor clave para el desarrollo de un nuevo mundo. La ignorancia, el odio, el miedo y la discriminación no arreglan nada. SI queremos crear un futuro para todos nosotros, es importante que desde niños nos enseñen lo que es correcto para todo el mundo y lo que no. No es bueno que después de miles de años de discriminación, guerras y conflictos sigan existiendo en un mundo en el que actualmente vivimos.

Esta solo es mi humilde opinión, pero por el bien de toda la humanidad es importante que partamos desde cero en todos estos aspectos.
De acuerdo, aunque el problema es que no sé si eso es posible, y no nos veremos arrastrados en una vorágine de enfrentamientos en la que, a la postre, tengamos que apostar por un bando por muy poco que nos guste, porque el otro nos da más miedo.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mié Ene 07, 2015 11:54 am
por Pastranec
En cuanto a lo del liberamismo como solución a los problemas... Liberalismo es lo que tenemos en la política europea y de Estados Unidos, y lo que vemos que está provocando es el aumento de las desigualdades, que es el caldo de cultivo de las posturas totalitarias. La socialdemocracia, en cambio, durante los años que fue hegemónica en Europa (¿a cambio de un crecimiento menor? Puede ser) redujo las desigualdades económicas, creció la clase media, y los conflictos sociales se redujeron al mínimo anecdótico. En esas circunstancias las posturas extremistas como el fascismo, el comunismo revolucionario, el islamismo yihadista, etc., son extravagancias de cuatro pirados a los que nadie hace caso.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mié Ene 07, 2015 6:31 pm
por Pastranec
¿No tengo que decirlo verdad? Tiroteo 'Charlie Hebdo': Al menos 12 muertos tras un ataque a la sede de un semanario satírico en Francia

¿Nos sumamos a las manifestaciones contra el islamismo terrorista? ¿Sí? Aunque sabemos que las promueven los fascistas. Parece que quien está capitalizando en Francia el atentado son los fascistas de Le Pen, qué por cierto parece que a la Troika les preocupa menos que Syriza en Grecia.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Mié Ene 07, 2015 7:57 pm
por jmca94
Pastranec, estoy de acuerdo con tu postura. Sin embargo, pienso que todos los extremos son malos. Sobre lo de la socialdemocracia, debo decir que estoy de acuerdo contigo. Esa es la mejor postura (almenos de todas las que hemos intentado poner en práctica) que han funcionado "relativamente" bien.

Respecto a los últimos atentados Yihadistas en diferentes partes del mundo, pues es importante que la gente luche contra ellos. Esas personas son una secta destructiva que hacen lo posible por destruir la integridad de las personas y obliga a la gente, con amenazas y el miedo, a hacer lo que ellos quieren. Y hablo de los Yihadistas como del Boko Haram en Nigeria o de los radicales de otros paises mayoritariamente musulmanes como Indonesia. Pero en ningún momento voy a apoyar al otro bando, también extremista, de grupos antimusulmanes y prácticamente fascistas.

A mi lo que me preocupa es que probablemente en el futuro de muchos paises de Europa van a haber muchas disputas entre distintos grupos religiosos. Espero que todo esto no termine como en el imperio Romano con las luchas entre Cristianos y paganos, ya seria lo último que nos faltaba.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Jue Ene 08, 2015 9:46 am
por JohnyFK
Este tipo de cosas son las que de postre traen guerras mundiales. El miedo, el rechazo a grupos sociales enteros de forma indiscriminada, la simplificación populista de los problemas, medios de comunicación haciendo propagandas de forma parcial y capciosa, gente pasando penurias, falta de cultura... ya está casi todo lo necesario en el caldo de cultivo. El último ingrediente que falta es que las facciones en conflicto estén equilibradas en capacidad destructiva.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Vie Ene 09, 2015 1:20 pm
por Sunami
Pastranec escribió:
Esta es precisamente la postura que más me preocupa de todas. Personas que no necesariamente comulgan con el fascismo apoyan sus tesis contra otro totalitarismo. Si bien es cierto que no podemos tolerar que el otro totalitarismo se imponga, tampoco podemos tolerar que lo haga el fascismo para evitarlo.
Yo soy anarcocapitalista básicamente, estoy de acuerdo al libre movimiento de capitales como de personas.

Ahora, poner filtros y controlar la calidad migratoria, como antecedentes penales y tenencia de trabajo, no es fascismo ni pollas en vinagre. El fascismo desprecia la migración por dos cosas, la primera fobia y la segunda para conseguir proteccionismo de la economía propia, es decir, evadir la competencia horizontal en lo que respecta al trabajo para los curritos de toda clase.

Incluso siendo europe es jodido hacerse con la nacionalidad Suiza, precisamente porque es un puto estado civilizado, no como Suecia que tiene jodidas oficinas de empleo en nigeria (el resultado del márketing y populismo como reclamo electoral), y no es de extrañar que tenga unos índices de crímen y violaciones que quitan el hipo en comparación a cualquier otro país europeo. Debido a la inmigración de nula calidad civil que absorben. No te hablo ni de que sean ricos, ni de su procedencia, ni de su color, ni de su lengua materna joder, sino de que sean civilizados y no personas con una cultura más propia del paleolítico.

Venga, te dejo a Michel Onfray, autor del tratado de ateología para ver si lo atiendes sin ideas preconcebidas no como con lo que digo (que vas y me hablas de fascismo :laughing6: ).

A partir del minuto 6:40
https://www.youtube.com/watch?v=3jB06pkv17s" onclick="window.open(this.href);return false;

Por mi que venga toda la gente productiva y civilizada que quiera, que nos hará más prósperos.

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Vie Ene 09, 2015 1:35 pm
por Sunami
Pastranec escribió:
jmca94 escribió:Mi opinion es que se debe conscienciar a la gente de todo el mal que acarrea ambas posturas. Para empezar, deberiamos enseñar a todo el mundo que hoy vivimos en una sociedad donde todo el mundo está conectado, y como es normal, se mezclan culturas y tradiciones de diferentes partes del globo. Eso es un trabajo que debe empezarse desde la propia niñez, enseñando que la diversidad cultural y religiosa no es algo malo, y que debemos respetar a todas las personas vengan desde donde vengan. Una idea seria no solamente transmitir estos valores en sociedades más adelantadas económicamente como las nuestras, sinó también comunicar este mensaje en lugares donde hay mayor dificultad para vivir, que prácticamente es la mayoria de paises de donde vienen estas personas.

Para mi el asunto es que no vamos a la raiz del problema. Si solamente nos limitamos a acabar con este problema en nuestros respectivos paises y no vamos a allí donde se originan, no avanzamos en nada. Una planta no se la extermina desde las hojas, sino desde las raices para que no vuelva a crecer. Lo mismo pasa con este tipo de ideologias. Si no educamos a las gentes de dichos lugares para que no cometan esos errores, no ganamos nada.

La educación es un factor clave para el desarrollo de un nuevo mundo. La ignorancia, el odio, el miedo y la discriminación no arreglan nada. SI queremos crear un futuro para todos nosotros, es importante que desde niños nos enseñen lo que es correcto para todo el mundo y lo que no. No es bueno que después de miles de años de discriminación, guerras y conflictos sigan existiendo en un mundo en el que actualmente vivimos.

Esta solo es mi humilde opinión, pero por el bien de toda la humanidad es importante que partamos desde cero en todos estos aspectos.
De acuerdo, aunque el problema es que no sé si eso es posible, y no nos veremos arrastrados en una vorágine de enfrentamientos en la que, a la postre, tengamos que apostar por un bando por muy poco que nos guste, porque el otro nos da más miedo.
La dicotomización de los bandos es un efecto inevitable de la democracia. :laughing6:

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Vie Ene 09, 2015 1:36 pm
por Sunami
¿Sabes distinguir la diferencia entre neoliberalismo y liberalismo?

¿Crees que el neoliberalismo es liberal? :wtf:

Re: Atrapados entre totalitarismos.

Publicado: Sab Ene 10, 2015 1:02 am
por Sunami
Vamos a analizar Suiza, todo un ejemplo de fascismo. :think:
Obtener la nacionalidad suiza

Tengo antepasados suizos. ¿Cómo puedo reclamar la ciudadanía suiza?
¿Puedo pasar la ciudadanía suiza a mis hijos?
¿Cumplo los requisitos para obtener la nacionalidad suiza?
Tengo antepasados suizos. ¿Cómo puedo reclamar la ciudadanía suiza?
Si Vd. tenía la ciudadanía suiza desde el nacimiento junto con otra nacionalidad, tiene que hacer constar su deseo de mantener la nacionalidad suiza antes de alcanzar los 22 años de edad.

En caso de haber desaprovechado esta fecha límite, puede solicitar la devolución del pasaporte suizo, pero lo tiene que hacer dentro de los diez años siguientes. Para recuperar la ciudadanía suiza tiene que demostrar que tiene lazos estrechos con Suiza.

¿Puedo pasar la ciudadanía suiza a mis hijos?
Hijos con un padre suizo son automáticamente suizos si los padres están casados. También tienen derecho a la nacionalidad suiza si su madre es suiza, incluso si ella no está casada con el padre.

Desde el 1 de enero de 2006, la/el hija/o de un padre suizo que no está casado con la madre puede hacerse suiza/o si el padre lo/la reconoce antes que alcance la mayoría de edad o si un litigio de paternidad ha sido reconocido.

En los demás casos los hijos pueden solicitar la naturalización hasta que cumplan la edad de 22 años. Para la solicitud es necesario que se haga constar que se tiene vínculos estrechos con Suiza y que se haya residido en Suiza durante largos períodos.

Si el demandante de la nacionalización ya pasó de los 22 años, se tramita su solicitud como si se tratara de un expediente ordinario de un extranjero que solicita la naturalización.

Naturalización de hijos de padres suizos Departamento Federal de Asuntos Exteriores (en francés)
Subir

¿Cumplo los requisitos para obtener la nacionalidad suiza?
Si Vd. ha residido en Suiza durante 12 años puede solicitar la naturalización. Cuentan doble los años que se hayan vivido en Suiza entre los 10 y 20 años de edad.

Extranjeros casados con ciudadanos suizos pueden solicitar la naturalización facilitada. Usted debe haber estado en un matrimonio estable durante al menos tres años y haber vivido en Suiza durante cinco años. Antes de la solicitación se debe haber residido ininterrumpidamente en Suiza durante al menos 12 meses. Como todos los aspirantes a la ciudadanía suiza, los esposos extranjeros tienen que demostrar que se hayan integrado bien en la sociedad suiza.

La primera solicitud tramita la Oficina Federal de Migración, pero el Cantón y la Comuna de residencia tienen sus propias exigencias. Las tasas comisionadas también varían según el lugar de residencia.

La decisión final toma el Ayuntamiento en el que usted está empadronado. Dependiendo de las disposiciones de naturalización de la comuna local, la decisión sobre la aceptación o el rechazo de la solicitud toma un gremio o jurado del Ayuntamiento o la ciudadanía del municipio mediante votación popular.