Democracia

[roget]

Ramon, si las empresas pasasen un test psicológico les saldrían que son unas psicópatas. Te recomiendo el documental "La Coorporación" de Mark Achbar y Jennifer Abbott un poquillo panfleto, sí, pero tiene algunas ideas que creo que son esclarecedoras ahora que andamos refundando el capitalismo. En él aparecen por ejemplo Noam Chomsky, Naomi Klein y Michael Moore para que te hagas una idea de por donde se mueve.
Dices que las empresas que funcionan bien son las que tienen una junta directiva, pero eso es mentira, tienen beneficios para unos pocos pero no son buenas para la mayoría. Esa es la falacia: nos venden que lo que bueno para la economía es bueno para nosotros. No, lo que es bueno para nosotros, la economía tiene que encontrar la manera de reasignar los recursos para llevarlo a cabo (parafraseando a Hagamenon). Socialmente lo bueno no tiene porque ser lo más rentable. De hecho lo menos rentable hablando de dinero es educación y sanidad públicas, sin embargo, socialmente es lo mejor.

EDITO: "lo que bueno para la economía es bueno para nosotros" lo que quise poner es "lo bueno para los que tienen la pasta es bueno para nosotros"

[ramon1809]

Momento,
siento que no he expresado claramente mis ideas, por lo cual quisiera resumir lo que he querido expresar:

1. Considero que bajo las mismas condiciones (educación, corrupción, probreza) un consejo de personas capaces (inteligentes/preparadas/etc) puede gobernar mejor un país que una persona carismática que llegó al poder elegido por una mayoría no informada/ignorante.

2. Este consejo debería ser representativo de todos los sectores del pais (económico, político, médico, entretenimiento, etc)

3. Es necesario elevar el nivel educativo de la población, aunque en el caso particular de mi país no se si eso sea suficiente para mejorar.

4. Independientemente del tipo de gobierno en el poder es necesaria la vigilancia constante de todos los ciudadanos

5. Por el hecho de no tener que ser popular este tipo de "consejo" podría tomar decisiones nada populares cuando sean la mejor opción para resolver algun problema.

básicamente eso,

Agree??

[roget]

1. Considero que bajo las mismas condiciones (educación, corrupción, probreza) un consejo de personas capaces (inteligentes/preparadas/etc) puede gobernar mejor un país que una persona carismática que llegó al poder elegido por una mayoría no informada/ignorante.

Nunca podré estar de acuerdo con una oligarquía, me da igual que sean majetes, listos e incorruptibles.

2. Este consejo debería ser representativo de todos los sectores del pais (económico, político, médico, entretenimiento, etc)

En democracia de toda la vida: parlamento, consejo de expertos, informes, etc.

3. Es necesario elevar el nivel educativo de la población, aunque en el caso particular de mi país no se si eso sea suficiente para mejorar.

Nunca es suficiente el nivel educativo, pero elevándolo te darás cuenta de lo mucho que cambia la sociedad y los políticos con ella.

4. Independientemente del tipo de gobierno en el poder es necesaria la vigilancia constante de todos los ciudadanos

Pero con lupa, necesitamos recuperar el viejo periodismo de investigación y denuncia. Ahora sólo hacen publicidad a los grandes.

5. Por el hecho de no tener que ser popular este tipo de "consejo" podría tomar decisiones nada populares cuando sean la mejor opción para resolver algun problema.

También lo pueden hacer los parlamentos representativos, de hecho con esa excusa nos la están metiendo doblada: un montón de dinero a bancos y cajas, flexibilización del mercado laboral y pérdidas de derechos laborales, etc.

[Hagamenon]

4. Independientemente del tipo de gobierno en el poder es necesaria la vigilancia constante de todos los ciudadanos

Pero con lupa, necesitamos recuperar el viejo periodismo de investigación y denuncia. Ahora sólo hacen publicidad a los grandes.

5. Por el hecho de no tener que ser popular este tipo de "consejo" podría tomar decisiones nada populares cuando sean la mejor opción para resolver algun problema.

También lo pueden hacer los parlamentos representativos, de hecho con esa excusa nos la están metiendo doblada: un montón de dinero a bancos y cajas, flexibilización del mercado laboral y pérdidas de derechos laborales, etc.

ostras. no estoy entendiendo nada.

[roget]

Hagamenon que no entiendes? tan mal me he explicado?

[Hagamenon]

4. Independientemente del tipo de gobierno en el poder es necesaria la vigilancia constante de todos los ciudadanos

Pero con lupa, necesitamos recuperar el viejo periodismo de investigación y denuncia. Ahora sólo hacen publicidad a los grandes.

vigilancia constante a todos los ciudadanos?????

[roget]

no a todos los ciudadanos, sino de todos los ciudadanos al gobierno.
DE: preposición que en este caso es sinónimo de por parte de, vigilancia procedente de

[Hagamenon]

[roget]

Los ciudadanos tienen que vigilar a los gobernantes (por si queda alguna duda)

[Hagamenon]

[roget]

No tienes sincronizados al cabezón y el plátano

[Hagamenon]

[Hagamenon]

ufff... perdona, pero es que a veces me pongo así y me cuesta un rato calmarme

[roget]

Nada, nada, desahógate, libertad de expresión o de movimiento como prefieras.

[Hagamenon]

[ramon1809]

4. Independientemente del tipo de gobierno en el poder es necesaria la vigilancia constante de todos los ciudadanos

Pero con lupa, necesitamos recuperar el viejo periodismo de investigación y denuncia. Ahora sólo hacen publicidad a los grandes.

vigilancia constante a todos los ciudadanos?????

No lo había pensado pero sería buena idea,
que es eso de que la gente ande perdiendo el tiempo escribiendo en foros que se pongan a trabajar!!

[Hagamenon]

4. Independientemente del tipo de gobierno en el poder es necesaria la vigilancia constante de todos los ciudadanos

Pero con lupa, necesitamos recuperar el viejo periodismo de investigación y denuncia. Ahora sólo hacen publicidad a los grandes.

vigilancia constante a todos los ciudadanos?????

No lo había pensado pero sería buena idea,
que es eso de que la gente ande perdiendo el tiempo escribiendo en foros que se pongan a trabajar!!

[roget]

Hagamenon, bonito, tranquilo, ya paso, no pasa nada, el coco se fue, tranquilo

[Wilalgar]

Sistema de seguridad ciudadana perfecto (IMPORTANTE: no apto para humanos):

- Implantación de un sistema de monitorización de la vista y oído, acompañado por un seguimiento vía satélite. Los datos son enviados a un sistema de archivación invulnerable (Registro de Cohartadas), al que sólo se puede acceder mediante la autorización de tres jueces no relacionados entre sí, o a petición de la persona ella sola acceder a su registro particular.

- Además de las penas que puedan corresponder, inmediata esterilización de los criminales y de todos aquellos que compartan al menos un 50% de su material genético no general.

Con esto se elimina prácticamente los crímenes, y al cabo de unas pocas generaciones se tiene una sociedad con una salud mental envidiable.


Pero como señalo, cualquier cosa como esta o similar es inviable en humanos, ya que será usado en beneficio de unos pocos a costa de muchos.

P.D.: Por cierto, la idea no es mía, la plasmó Robert J. Sawyer en uno de sus libros. Tampoco quiero robar méritos xD

[roget]

Con esto se elimina prácticamente los crímenes, y al cabo de unas pocas generaciones se tiene una sociedad con una salud mental envidiable.

Que yo sepa no todos los delincuentes vienen de ancestrales sagas del mal. De hecho mira al joven Skywalker y mira a su padre