Foro de Iniciativa Atea

Hola, yo personalmente creo que primero he de ser, y luego pienso.
¿vosotros que creeis?

Nunca entendí esa prgunta. Me parece algo medio sin sentido. ¿Alguien me lo explica?

René Descartes tuvo que tener una duda extraordinaria cuando coloco la frase "Je pense, donc je suis", en su famoso Discurso del método. Digo esto, porque Descartes como posiblemente no podría ser de otra manera, seguía las pautas de Agustín de Hipona (San Agustín ) y otros teólogos de la época , pero Descares era mucho más analítico que sus predecesores, aseverando que los textos antiguos había que leerlos con prudencia y apoyando los avances de las ciencias como necesarios para afacilitar la vidas de las gentes.

El problema le venía por razones ideológicas, puesto que al ser fideísta no podía (o no quería) anteponer la materia al espíritu, esto estaría en contra de los postulados metafísicos y teológicos que mantenía. Esta (pienso)es la razón de la frase "Cogito ergo sum", "pienso luego existo", primero el espiritu y después la materia. Poner esta frase boca arriba pertenece a la filosofía materialísta ( pecado mortal, Dios es espíritu y creador de la materia), pero es la materia la que crea el pensamiento (espíritu). Saludos.

Decartes jugó con el concepto de existencia y seguramente con el ser autoconsciente de si mismo. Una planta, un mosquito ... existen pero no tendrán nunca el concepto con el que juega Descartes.

Uraniburg escribió:Decartes jugó con el concepto de existencia y seguramente con el ser autoconsciente de si mismo. Una planta, un mosquito ... existen pero no tendrán nunca el concepto con el que juega Descartes.

Claro, este es el típico concepto (solipsismo), la "realidad existe porque yo lo pienso, es un complejo de las sensaciones". Así andaban por la época, aunque ahora no creas que hemos avanzado demasiado, todavía están los teólogos. Saludos.

¿qué están diciendo? ¿cómo alguien puede pensar si no existe?

Pues lo que dice Tontxu ,solipsismo. Quién me dice a mi que vosotros no sois mas que producto de mi imaginación, es más, quién me dice a mi que yo solo sea el producto onirico o de la imaginación de alguien .... quién me dice ....

Tu bi or not tu bi...dátis decuéstion...

Morzillo escribió:¿qué están diciendo? ¿cómo alguien puede pensar si no existe?

Pues lee a Kant, George Berkeley,Karl Pearson , Gustav Kirchhoff , Ernst Mach , Henri Poincaré,Ludwig Heinrich Richard Avenarius, etc,etc...[/b]"Ideas similares al solipsismo están presentes en parte de la filosofía oriental. El Taoísmo y distintas interpretaciones del Budismo, especialmente el Zen, enseñan que trazar una distinción entre el yo y el universo no tiene sentido y es arbitrario, y meramente un artefacto del lenguaje en lugar de una realidad inherente. A pesar de eso habría que determinar que este podría ser visto como contrario al solipsismo por el lenguaje usado para transmitir lo que de alguna manera se entiende como anulación del yo que es común a las ideas universalistas orientales".En el hinduismo, igualmente, se dice que "no somos más que el sueño de Brahma": en realidad no existimos, somos el sueño de un dios que está dormido. Wihipedia.[/b] Saludos.

Uraniburg escribió:Pues lo que dice Tontxu ,solipsismo. Quién me dice a mi que vosotros no sois mas que producto de mi imaginación, es más, quién me dice a mi que yo solo sea el producto onirico o de la imaginación de alguien .... quién me dice ....

Calderón de la Barca en La vida es sueño; " y si esta vida, en realidad, no es más que un sueño./b] Saludos

Pero hablan del ser como si fuera algo más que materia, fuerzas, etc. Hablan como si los humanos tengamos alma o algo así. Pensar es algo físico en el fondo. Sería similar a preguntar: ¿una botella se cae y después existe? o primero existe y después se cae?

no?

Morzillo escribió:Pero hablan del ser como si fuera algo más que materia, fuerzas, etc. Hablan como si los humanos tengamos alma o algo así. Pensar es algo físico en el fondo. Sería similar a preguntar: ¿una botella se cae y después existe? o primero existe y después se cae?

no?

Está claro que todos solipsistas (filosofía que tuvo muchos adeptos), piensan así, parece de chiste pero no lo es. Todos ellos también son deterministas . Saludos

Jajajaja, Tontxu, sabés con qué molestar eh?, jajajaja
saludos!

Morzillo escribió:Jajajaja, Tontxu, sabés con qué molestar eh?, jajajaja
saludos!

Lo que me ocurre es soy amigo de la información, no me resisto a la ironía. saludos

Claro que primero existe el ser pensante de esta especie y luego existimos como tal.
Es decir nacemos pensantes porque el humano es así; y existimos gracias a COMO pensamos.
Y más nos vale existir como ateos que cómo creyentes!!! Digo... por reafirmar lo que somos.
Por aquello de que creer es contrario a pensar.
Un saludo

Pensar es una acción como cualquier otra.
Ser para caminar? o caminar para ser?

La acción de pensar es diferente a todas las demás.
Y más si estamos hablando del sentido que le dió el filósofo al decir,
la tan manida frase: "pienso, luego existo"
(El cerebro nos da la órden antes, para poder mover los pies, no?)
Que dice un católico al respecto? Si alguien lo sabe, tengo curiosidad.

No creo que pensar sea diferente. Creo que son todas cosas físicas, algunas más complejas que otras.

¡¡ Ah nooooooo !!

Todo comienza con la unión de un óvulo, proporcionado por una mujer, y un espermatozoide, una bolita con colita, proporcionado por un hombre.

Con el tiempo, esa unión producirá un cerebro complicadísimo capaz de ser programado y reprogramado también. Poco a poco se llenará de datos, la mayoría absurdos, y es eso que archiva lo que le ayudará a ser

Lo principal es que el ser, sepa que ES o si no, ya no será je je ¿ O si ?