Quedadas para ver Ágora

[EduardoAteo]

Como sabréis,hace poco se estrenó Ágora,una película de Amenábar sobre la vida de Hipatia de Alejandría,una matemática y filósofa del siglo V que fue brutalmente asesinada por cristianos fanáticos.Pienso que estaría bien que en cada ciudad nos organizasemos para hacer quedadas para ver la película y de paso conocernos un poco mejor.
Por el momento,en Madrid me ofrezco yo.
¿Quién más se apunta???

[roget]

Yo secundo la moción, a ver si nos juntamos unos pocos.

[Shé]

Se estrena al público el viernes que viene, el día 9.

[EduardoAteo]

Venga,que se anime más gente.Podéis ir poniendo en que ciudad vivís para ver si hay otros foreros de la zona.
Saludos

[DrSagan]

La Corte y Villa de Madrid me queda un poco a trasmano...

[uceda]

yo mañana estoy dispuesto, cine y hora en madrid.

[YOSHKE]

Hola a todos:
Tendréis que ser pacientes con mi insistencia por el tema de "Agora", pero es que creo que por una vez la cultura de masas puede sernos favorable a los ateos, y tenemos que aprovechar la ocasión. El caso es que la película ha sido absolutamente vapuleada en foros y blogs, en muchímos casos por elementos próximos a la iglesia católica, y que tratan de desprestigiarla por todos los medios.
En mi opinión es una película fantástica en todos los sentidos. Y habría que apoyarla, puesto que parece que está teniendo problemas de distribución en algunos países como Italia, donde a las reticencias económicas de los distribuidores italianos se les añaden las que han aparecido con el clíma político creado con la sentencia de Estrasburgo sobre los crucifijos en la escuela.
El caso es que un grupo de cinéfilos italianos, encabezados por Piergiorgio Odifreddi, matemático, ateo y autor del libro "por qué no podemos ser cristianos y menos aún católicos", han puesto en marcha una recogida de firmas para conseguir que "Ágora" se estrene en Italia, y a la cual estamos todos invitados. Para firmar, la dirección:
http://www.petitiononline.com/agorait/petition.html
También se puede apoyar la página de Facebook:

http://www.facebook.com/home.php#/group ... 1021254661

Creo que es una buena iniciativa y tal vez pueda extenderse a otros países. Saludos

[Hagamenon]

Hola a todos:
Tendréis que ser pacientes con mi insistencia por el tema de "Agora", pero es que creo que por una vez la cultura de masas puede sernos favorable a los ateos, y tenemos que aprovechar la ocasión. El caso es que la película ha sido absolutamente vapuleada en foros y blogs, en muchímos casos por elementos próximos a la iglesia católica, y que tratan de desprestigiarla por todos los medios.
En mi opinión es una película fantástica en todos los sentidos. Y habría que apoyarla, puesto que parece que está teniendo problemas de distribución en algunos países como Italia, donde a las reticencias económicas de los distribuidores italianos se les añaden las que han aparecido con el clíma político creado con la sentencia de Estrasburgo sobre los crucifijos en la escuela.
El caso es que un grupo de cinéfilos italianos, encabezados por Piergiorgio Odifreddi, matemático, ateo y autor del libro "por qué no podemos ser cristianos y menos aún católicos", han puesto en marcha una recogida de firmas para conseguir que "Ágora" se estrene en Italia, y a la cual estamos todos invitados. Para firmar, la dirección:
http://www.petitiononline.com/agorait/petition.html
También se puede apoyar la página de Facebook:

http://www.facebook.com/home.php#/group ... 1021254661

Creo que es una buena iniciativa y tal vez pueda extenderse a otros países. Saludos

deberías ponerte en contacto con PZ Myers: http://scienceblogs.com/pharyngula/
supongo que estará encantado de escribir un artículo en su blog y podría redirigir a mucha gente para que participe en la petición.

[YOSHKE]

El problema es que soy un petardo con el inglés. Ya le he escrito a Leo Bassi, que parece que está de acuerdo con hacer un "pásalo" con esto de la película:

Ágora: La obra maestra de Amenábar ¡Pásalo!
Tengo cada vez más dificultad en dejarme llevar y entusiasmar por una película. Veo obras de buena calidad con actores profesionales que trabajan sus papeles pero me quedo fuera, indiferente. ¿Será la edad? ¿Una saturación profesional?

Recuerdo, con nostalgia, los tiempos de las míticas "Odisea 2001", "Apocalipsis Now", "Teorema" de Pasolini y cualquiera de las películas de Fellini que, de una manera u otra, me transformaron existencialmente como bombas emocionales. Qué sorpresa entonces, redescubrir a mis 58 años, esta misma sensación con la nueva entrega de Alejandro Amenábar, Ágora. Antes de cualquier otra consideración, quiero agradecer al director y a todo su magnífico equipo el haberme devuelto ese placer exquisito. Es evidente que desde el momento que me enteré de que Amenábar trabajaba en una película narrando la historia de la matemática Hypatia de la Alejandría del siglo IV, tuve mucho interés en ir a verla. Por mis propios conflictos con los fundamentalistas cristianos me sentía cercano al argumento y no olvidaba tampoco la solidaridad que él y su guionista Mateo Gil me expresaron cuando vinieron a ver mi espectáculo "La Revelación" y participaron en uno de los viajes del Bassibus en los momentos de grandes tensiones provocadas por ciertos fanáticos.

Tan inesperado y potente fue el impacto que con los títulos de crédito aún desfilando ante mis ojos, empecé a reflexionar sobre qué era lo que,en realidad, acababa de ver.

La impresión que predominaba en mis pensamientos era de asombro frente a la deslumbrante inteligencia de la que Amenábar hacía gala continuamente a lo largo de la película. Tanto el esfuerzo titánico por conseguir hacer, en España, una obra con tanto presupuesto y obtener un espectáculo suntuoso a la altura de los gastos, como el permitirse invenciones visuales como esas vistas del planeta Tierra sobre el fondo de la inmensidad cósmica que el espectador descubre en subidas y caídas de vértigo : ¡Qué maestría! Todo eso sin contar, además, con un guión que apostando por un público a la vez popular e inteligente, hace de una visión radicalmente nueva del mundo antiguo su principal atractivo. ¡Qué magnífica manera de enseñar la historia a los jóvenes!

La puesta en escena de la confrontación entre dos mundos, el cristiano y el clásico, en una perspectiva no tradicional perfectamente plausible, se me antoja nada menos que revolucionaria.

Empecé a maravillarme del hecho mismo de que tal historia se hubiera podido rodar:
¿Se daban cuenta los que financiaron esta extravagancia del impacto político de la obra?
Y TeleCinco de Berlusconi, el coproductor: ¿Sabía dónde se metía? ¿Qué pasará con la película en Italia o, de una manera mucho más importante comercialmente, en los EE.UU.?

Que yo sepa, es la primera vez que en la gran pantalla se muestra una historia similar con los cristianos en el papel de los malos. Amenábar acaba de derribar, a lo grande y con mucho espectáculo, la narrativa convencional de dos mil años de nuestra historia ofreciendo una versión alternativa perfectamente conducida y muy accesible. Lo más increíble de todo es que la sala de cine estaba hasta arriba de público demostrando que la gente es menos tonta de lo que se presupone.

¡Por Júpiter, qué poderoso desafío al cristianismo! No se había oído o visto nada igual en estas tierras desde los tiempos del emperador Juliano el Apóstata.

Saliendo del multicine llegué a la conclusión de que había asistido a una forma de milagro laico, un evento único que superaba la dimensión artística para entrar por la puerta grande en la historia de Europa. Sé que esta afirmación puede resultar algo excesiva pero al día siguiente, y con la cabeza ya fría, continuaba pensando igual.

No hay la más mínima duda de que Ágora toca directamente y con una carga altamente subversiva una de las cuestiones más fundamentales de nuestra época: ¿Cuáles son las raíces de nuestra civilización occidental?

Desde el Vaticano, pasando por toda la derecha europea hasta los fundamentalistas cristianos que controlan el poder en los EEUU, hay una poderosísima coalición de intereses que han hecho del reestablecimiento de la supremacía de los valores judeocristianos la base esencial de su batalla política. Es una lucha sin piedad para borrar todo rastro de la herencia laica del humanismo ilustrado y redefinir en una versión monoteísta el significado de la palabra Occidente. Incluso el papel central que desempeña la duda como herramienta esencial de la inteligencia inspirado por René Descartes y su famoso "cogito ergo sum", es objeto de rechazo por los Neoscurantistas. En su afán por desacreditar el planteamiento humanista, al que no dudan en presentar como decadente, han inventado el nombre de Relativismo, el mal absoluto. Con este término quieren demonizar todo lo que hace de nuestra civilización una sociedad abierta y tolerante, la expresión más alta de la vida civilizada.

Uno de los grandes debates en la elaboración del Tratado de Lisboa ha sido la inclusión o no de una cláusula estipulando las raíces cristianas del mundo europeo. En este contexto, Ágora irrumpe en el enfrentamiento político con una fuerza demoledora difícil de subestimar. No sólo reivindica el papel central de la cultura antigua en la elaboración de nuestros ideales, sino que además sugiere que el fanatismo, el dogmatismo y el machismo del monoteísmo cristiano es algo ajeno a nuestra auténtica tradición. En el subtexto del guión el cristianismo es presentado como una aberración en la continuidad histórica de la identidad europea... Una opinión novedosa muy fuerte y revolucionaria, que contrasta con la tibieza de las posiciones políticas de los defensores actuales del laicismo.

Esta tesis de otra Europa precristiana más profunda puede también ser argumentada desde el punto de vista místico. Es lógico pensar que por debajo del misterio y de la liturgia cristiana, hay una reelaboración de las antiguas creencias mágicas de los primeros pueblos indígenas europeos como los celtas, godos, eslavos o vikingos. Quizá una reevaluación de la permanencia de estas culturas que fueron nuestras durante decenas de miles de años podría resultar muy útil para profundizar en el entendimiento de nuestro patrimonio europeo común.

En resumen. Ágora de Amenábar se sitúa con contundencia dentro del gran enfrentamiento ideológico que, en este momento, se ha abierto para determinar quién controla la narrativa llamada Occidente. Es una batalla épica para el alma de nuestra sociedad y por eso no se libra sólo entre sabios y filósofos, sino a pie de calle, en el corazón del pueblo y de la gente corriente.

Por eso una película espectacular, llena de sentimientos nobles y sinceros que defiende con pasión los principios humanistas es una joya y una arma poderosa. No cabe duda que todo amante de los valores humanistas ha de afianzarse sin pudor en Ágora. Si no lo habéis hecho aún, id a verla.

Última consideración

Es posible que el guión se muestre demasiado optimista cuando presenta la vitalidad intelectual del bajo imperio romano. Unas de las razones de la decadencia imperial y su conversión al cristianismo fue la incapacidad de la clase sabia de regenerarse por la falta de movilidad social en un régimen estricto de castas. De hecho la producción intelectual de esta época es poco innovadora, limitándose a comentar con mejores o peores argumentos las grandes obras del pasado. La última época de la antigüedad se caracteriza por una extraña apatía intelectual y una ausencia de pasión existencial como si toda la sociedad se encontrara misteriosamente hechizada en espera de entregarse a cualquier nueva fuerza que rompiera con el viejo orden. Por encima de la lógica de los filósofos, había ganas de irracionalidad.

Si he añadido esta nota es porque veo ciertas analogías con lo que está pasando hoy en día. Por ejemplo: La tibieza de la reacción de una izquierda inteligente y laica frente al enorme éxito de Ágora en las salas de cine de todo la península es, en mi opinión, incomprensible. Con la vuelta en primerísimo plano de una derecha nacional católica populista que intenta reconquistar el espacio público perdido, el triunfo inesperado de una película que hace homenaje al Laicismo es una ocasión altamente aprovechable. Algo, que yo sepa, no ha ocurrido.

Es cierto que los críticos cinematográficos han dado, en general, una buena acogida a la película, destacando su calidad formal pero ninguno ha puesto en evidencia lo que hace a Ágora genial, es decir, su fuerza filosófica.

Más escandaloso todavía es la ausencia de solidaridad del famoso mundo intelectual progresista. Teniendo a nuestro lado una persona joven, talentosa, animada por profundas convicciones que consigue convertir en arte y que ha llevado a cabo con éxito una empresa gigantesca en nombre de los ideales laicos, uno esperaba oír agradecimientos calurosos y mucho estímulo para animar a la gente a ver la obra.

Salvo raras excepciones, lo que más se ha oído ha sido un silencio impresionante.

He pensado mucho en las razones de esta frialdad: ¿Envidia? Parece imposible pero existe esta posibilidad en un mundo tan egocéntrico. ¿Ignorancia? Otra explicación posible de gente que no siempre está a la altura de su fama de "intelectual". ¿Indiferencia? Puede ser. Y aquí vuelvo al ejemplo romano. Hay una clase culta en Europa que vive, a la manera de los patricios romanos, protegidos en guetos dorados. Tienen una predisposición a considerar como de mal gusto todo lo que demuestra pasión o entusiasmo. Quizás la fuerza de los argumentos de Amenábar ha generado molestias en este público más acostumbrado al placer elegante de productos estéticos con un poquito de mensaje que lejos de ser sinceros y profundos como pretenden, son frívolos.

Vuelvo a repetir que apoyar Ágora es el deber de todos los demócratas humanistas. Tenemos que asegurarnos de que el fin tan siniestro de Hypatia con el triunfo del oscurantismo fundamentalista, no se transforme en profecía de futuro.

http://www.leobassi.com/archives/editor ... asalo.html

A ver si la gente lo secunda.
Saludos

[YOSHKE]

Finalmente, Ágora se estrenará en los Estados Unidos:

http://www.elpais.com/articulo/cultura/ ... icul_3/Tes

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[YOSHKE]

El escritor José Saramago sobre la película Ágora el pasado domingo:
“Me ha gustado muchísimo. Me parece una obra maestra, quizá demasiado grande para caber en las cabezas de ciertos…entre los cuales, por lo que he leido, las cabezas de algunos críticos” -dijo José Saramago el Nobel de Literatura. Resto de la entrevista en:
http://www.radiocable.com/saramago-iii-576.html

[Reficul]

En mi opinión es una película fantástica en todos los sentidos. Y habría que apoyarla,...

Aun no he visto la película, pero estoy completamente de acuerdo contigo en que debemos apoyarla con todas nuestras fuerzas. El cine es una fabulosa herramienta para transformar la sociedad y el contenido de la película supone en cierta forma un espaldarazo para nuestra causa.

Por supuesto, ya firmé el enlace. Te invito a que te pongas tan pesado como quieras y nos sigas trasladando iniciativas.

Saludos

[YOSHKE]

En mi opinión es una película fantástica en todos los sentidos. Y habría que apoyarla,...

Aun no he visto la película, pero estoy completamente de acuerdo contigo en que debemos apoyarla con todas nuestras fuerzas. El cine es una fabulosa herramienta para transformar la sociedad y el contenido de la película supone en cierta forma un espaldarazo para nuestra causa.

Por supuesto, ya firmé el enlace. Te invito a que te pongas tan pesado como quieras y nos sigas trasladando iniciativas.

Saludos

Me parece que nunca me había gustado tanto que me llamaran pesado. Gracias.

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[visitante]

Hola a todos:
Tendréis que ser pacientes con mi insistencia por el tema de "Agora", pero es que creo que por una vez la cultura de masas puede sernos favorable a los ateos, y tenemos que aprovechar la ocasión. El caso es que la película ha sido absolutamente vapuleada en foros y blogs, en muchímos casos por elementos próximos a la iglesia católica, y que tratan de desprestigiarla por todos los medios.
En mi opinión es una película fantástica en todos los sentidos. Y habría que apoyarla, puesto que parece que está teniendo problemas de distribución en algunos países como Italia, donde a las reticencias económicas de los distribuidores italianos se les añaden las que han aparecido con el clíma político creado con la sentencia de Estrasburgo sobre los crucifijos en la escuela.
El caso es que un grupo de cinéfilos italianos, encabezados por Piergiorgio Odifreddi, matemático, ateo y autor del libro "por qué no podemos ser cristianos y menos aún católicos", han puesto en marcha una recogida de firmas para conseguir que "Ágora" se estrene en Italia, y a la cual estamos todos invitados. Para firmar, la dirección:
http://www.petitiononline.com/agorait/petition.html
También se puede apoyar la página de Facebook:

http://www.facebook.com/home.php#/group ... 1021254661

Creo que es una buena iniciativa y tal vez pueda extenderse a otros países. Saludos

La peli, muy buena. Recomendable.

[YOSHKE]

Una de las críticas que he escuchado sobre la película Ágora de Alejandro Amenábar, es que los cristianos aparecen retratados en ella como sucios y andrajosos. La verdad es que no sé si eso sería un elogio teniendo en cuenta los ejemplos morales que proliferaban en aquella época entre ellos. Me refiero a las historias de Santa Thais y San Simeón Estilita. Santa Thais era de Alejandría, como Hipatia precisamente, y casi contemporánea. Fue una antigua prostituta que se había convertido en devota penitente. El mérito de su vida consistió en encerrarse lo que le quedaba de existencia en una celda, donde recibía la comida a través de un agujero, y donde las historias mas morbosas y malsanas recalcan que convivía junto a sus propios excrementos. Historias de desprecio por el mundo y el propio cuerpo. Como la de Simeón estilita, que decidió vivir como anacoreta sobre el reducido espacio del capitel de una columna, donde le daban el alimento a través de un cesto atado a una cuerda. Es mejor no pensar lo que ocurría con sus aguas mayores y menores.

Si ésos eran los ejemplos de santidad, parece que el retrato de Amenábar en la película es incluso benigno. ¡Qué distancia gigantesca entre estas dos Alejandrinas, Hipatia y Santa Thais! Una tratando de entender el Universo y esforzándose por transmitir su saber, y la otra renunciando a su dignidad y al mundo para consumirse en un encierro entre inmundicia.

[ignition]

!Qué suerte tengo! Yo la ví en Teruel el mes de noviembre. Ya le hice una campaña individual y practicamente force a todos mis conocidos a verla. Desde luego retrata muy bién el cambio de actitud ante la vida en el siglo IV i.e. fué el triunfo del sadomasoquismo; léase, cristianismo: el sufrimiento se convirtió en virtud, y para aprovechar el lavarse e ir alegre por la calle se hizo pecado: pasó algo así como cuando en España triunfó el franquismo. Tambien debemos de hacer hincapié en el hecho de que probablemente la peli será expurgada, cuando no editada: Id a verla mientras sea tiempo, inclúso ahora mismo no estoy seguro de que veais el original.

[Hipatio]

La película no va a ser purgada ni editada ni nada. De momento tiene trece nominaciones a los Goya. Y me parece que la gran mayoría de los foreros de aquí ya la habremos visto.

[ignition]

[quote="Hipatio"]La película no va a ser purgada ni editada ni nada. ¿Y eso quién lo decide, Tu)