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Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Vie Sep 10, 2010 3:27 am
por pablov63
Siguiéndole el juego al imperio del mal, reboto aquí esta noticia: ;)

Las últimas declaraciones de Fidel Castro han vuelto a sorprender. Y ya se va convirtiendo en un hábito: desde que el ex mandatario comunista reapareció en público hace dos meses, tras cuatro años de reclusión y enfermedad, cada vez el Comandante dispara más alto. Si la semana pasada dejó a más de uno perplejo al reconocer su responsabilidad en la política de persecución a los homosexuales en la década de los sesenta y setenta, ahora Castro ha dado muestras de un increíble realismo al admitir a un periodista estadounidense que "el modelo cubano" no se puede exportar porque "no funciona" ni en la isla.

Noticia completa (elPaís):
http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_12/Tes

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Vie Sep 10, 2010 3:31 am
por carlis
Es una declaración increíble. Quizás en su larga enfermedad ha hecho un "examen de conciencia" de su carrera política y ha juzgado que sería mejor impulsar la democracia y las libertades en Cuba, antes de su muerte. O quizás soy un ingenuo :-)

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Sab Sep 11, 2010 4:50 am
por JudithdelRocio
No le veo nada de malo a la sensata declaración de Fidel de que el modelo cubano ya debe ir cambiando puesto que se ha vuelto obsoleto para cuba, así quisiera escuchar a otros presidentes decirlo de frente con toda humildad sobre sus modelos en sus respectivos paises, ya sea al presidente Calderon o a Zapatero por contar algunos que necesitan tomar ejemplo de este gran lider cubano y sus reflexiones.

Estos líderes socialistas no tienen pelos en la lengua (sí, estoy pensando en Chavez) son sinceros, rudos y dicen lo que traen en la cabeza caiga quien caiga, a mí me gustan. :salut:

saludos.

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Sab Sep 11, 2010 5:54 am
por pablov63
JudithdelRocío escribió: "a mí me gustan"
¡Buen provecho! :crazy:

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Sab Sep 11, 2010 6:21 am
por Tontxu
Descalifica Fidel Castro interpretación de periodista estadounidense

La Habana, 10 sep (PL) El líder de la Revolución cubana, Fidel Castro, descalificó hoy algunas interpretaciones publicadas a partir de su entrevista concedida al periodista estadounidense Jeffrey Goldberg, de la revista The Atlantic.

Durante la presentación de su último libro "La contraofensiva estratégica" en el Aula Magna de la Universidad de La Habana, el dirigente revolucionario comentó que Goldberg le preguntó si él creía que el modelo cubano era algo que aún valía la pena exportar.

"Es evidente que esa pregunta llevaba implícita la teoría de que Cuba exportaba la Revolución”. Le respondo "El modelo cubano ya no funciona ni siquiera para nosotros." Se lo expresé sin amargura ni preocupación, dijo Fidel Castro, de acuerdo con la Televisión Cubana.

Pero lo real -indicó- es que mi respuesta significaba exactamente lo contrario de lo que Goldberg y la analista Julia Sweig, quien lo acompañaba, interpretaron sobre el modelo cubano.

"Mi idea, como todo el mundo conoce, es que el sistema capitalista ya no sirve ni para Estados Unidos ni para el mundo, al que conduce de crisis en crisis, que son cada vez más graves, globales y repetidas, de las cuales no puede escapar. Cómo podría servir semejante sistema para un país socialista como Cuba", señaló Fidel Castro.

Sigo pensando -destacó el líder de la Revolución cubana- que Goldberg es un gran periodista, capaz de exponer con amenidad y maestría sus puntos de vista, que obligan a debatir. No inventa frases, las transfiere y las interpreta.

Fuente, Prensa Latina

Cunado se habla de "modelo", para un socialista esto significa modelo social y no exclusivamente a un modelo económico, ya que esto es un desviación economicista que cualquiera que tenga un mínimo de estudios acerca del marxismo se hubiera percatado del asunto. Pero la fiesta debe de seguir y hay que vender periódicos que es de esto de lo que se trata.
Las palabras de Fidel siempre dan mucho juego, unas se soslayan y otras se tergiversan o simplemente ni se informa.

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Sab Sep 11, 2010 9:47 am
por eduardo dd
Creo que tiene razón, el sistema capitalista se termina, después de ser rescatado por la nada desdeñable cifra de 2,2 billones de Euros.(creo recordar), Todo sigue igual, los paraísos fiscales a salvo con promesas de colaboración, los bancos vigilados unos años.
Aguantara dos grandes crisis y tendrá que cambiar progresivamente. :ugeek:

:shifty: En la que me he metido. :boxing:

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Sab Sep 11, 2010 4:31 pm
por pablov63
Ups. Varios en este foro ya saben que traiciono a mi patria grande vendiendo mi trasero a los oscuros intereses del imperio yanqui y que Obama me pasa un jugoso cheque mensual por difamar a Chávez y los Castro en este foro y en mi blog cada vez que sea posible :) pero no puedo dejar de señalar que -luego de leer la "aclaración" de Castro transcrita por uno de sus 'periodistas' de Prensa Latina- no veo nada 'claro'. :z4:

La tesis de la aclaración transcrita por Prensa Latina es que Castro no dijo lo que dijo, sino todo lo contrario, y que Goldberg y Sweig no mienten, sino que se confundieron, que lo malinterpretaron, lo cual me parecería una tesis perfectamente válida si es que, efectivamente, nuevas declaraciones de Castro dieran luz sobre cómo es que estos pobres gringos malinterpretaron todo (ya sabemos que los gringos son genéticamente incapaces de entender el sabor y la sandunga latinas).

Sin embargo, las aclaraciones de Fidel son:

1) "Es evidente que esa pregunta llevaba implícita la teoría de que Cuba exportaba la Revolución. Le respondo 'El modelo cubano ya no funciona ni siquiera para nosotros.' Se lo expresé sin amargura ni preocupación".

2) "Pero lo real es que mi respuesta significaba exactamente lo contrario de lo que Goldberg y la analista Julia Sweig, quien lo acompañaba, interpretaron sobre el modelo cubano".

3) "Mi idea, como todo el mundo conoce, es que el sistema capitalista ya no sirve ni para Estados Unidos ni para el mundo, al que conduce de crisis en crisis, que son cada vez más graves, globales y repetidas, de las cuales no puede escapar. Cómo podría servir semejante sistema para un país socialista como Cuba".


Que algún alma piadosa use un alambre de púas para colgarme de los testículos a ver si eso me espabila un poco, pero no veo cómo esas tres declaraciones de Castro den luz sobre la supuesta malinterpretación de los gringos. El sabor que me dejan es que Castro está tan senil que confundió Cuba con Estados Unidos o que confundio a Goldberg con su hermano Raúl. :P

Además, según esta versión Castro se queja de que el capitalismo haga crisis periódicas. Pero no parece importarle que el modelo que él impone en la isla hace una crisis constante y permamente, cuando no es total y definitiva, como la que provocó la caída del bloque soviético. Si para Castro el problema del capitalismo son las crisis, creo que no está viendo la viga que tiene en su revolucionario ojo.

Sobre la acotación de Tontxu, que dijo: "Cuando se habla de 'modelo' para un socialista esto significa modelo social y no exclusivamente a un modelo económico, ya que esto es un desviación economicista que cualquiera que tenga un mínimo de estudios acerca del marxismo se hubiera percatado del asunto" es, a todas luces, risible, lo que me absuelve de cualquier intento de respuesta.

Si alguien del foro ve la 'aclaración' de Castro realmente clara, le agradeceré que me desasne.

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Sab Sep 11, 2010 4:43 pm
por ignition
Metiendome en camisa etc, etc: y sin haber puesto mucha materia gris en las palabras de Fidel o su interpretación y posterior reinterpretación, pienso que Castro quiso decir que "el modelo de exportar la revolución cubana,- o sea via confrontación violenta estilo a lo Che Guevára, es un modelo pasado de moda y que no funcionaría hoy ni en Cuba.. No creo que Castro se refiriera al modelo económico en la isla. Salud: Ignition

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Sab Sep 11, 2010 5:15 pm
por pablov63
ignition escribió:Metiendome en camisa etc, etc: y sin haber puesto mucha materia gris en las palabras de Fidel o su interpretación y posterior reinterpretación, pienso que Castro quiso decir que "el modelo de exportar la revolución cubana,- o sea via confrontación violenta estilo a lo Che Guevára, es un modelo pasado de moda y que no funcionaría hoy ni en Cuba.. No creo que Castro se refiriera al modelo económico en la isla. Salud: Ignition
Es usted un genio señor Ignition. :love: Ahora que lo propone me inclino a creer que por ahí pueden ser los tiros.

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Sab Sep 11, 2010 5:43 pm
por Shé
Pues comparto y agradezco la "traducción" de la aclaración del malentendido que a mí también me tenía algo confusa.

:occasion14:

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Sab Sep 11, 2010 8:21 pm
por Tontxu
pablov63 escribió:Ups. Varios en este foro ya saben que traiciono a mi patria grande vendiendo mi trasero a los oscuros intereses del imperio yanqui y que Obama me pasa un jugoso cheque mensual por difamar a Chávez y los Castro en este foro y en mi blog cada vez que sea posible :) pero no puedo dejar de señalar que -luego de leer la "aclaración" de Castro transcrita por uno de sus 'periodistas' de Prensa Latina- no veo nada 'claro'. :z4:
Lo que si saben es lo que omites, mientras te dedicas a criticar a los débiles y obviar a los que oprimen, esto es lo que saben, si cobras por ello o no, será un asunto tuyo. De todas formas cada uno puede ganarse las alubias como mejor le parezca, para eso vives en una democracia. ¡Qué los disfrutes, si es así!.
La tesis de la aclaración transcrita por Prensa Latina es que Castro no dijo lo que dijo, sino todo lo contrario, y que Goldberg y Sweig no mienten, sino que se confundieron, que lo malinterpretaron, lo cual me parecería una tesis perfectamente válida si es que, efectivamente, nuevas declaraciones de Castro dieran luz sobre cómo es que estos pobres gringos malinterpretaron todo (ya sabemos que los gringos son genéticamente incapaces de entender el sabor y la sandunga latinas).

Sin embargo, las aclaraciones de Fidel son:

1) "Es evidente que esa pregunta llevaba implícita la teoría de que Cuba exportaba la Revolución. Le respondo 'El modelo cubano ya no funciona ni siquiera para nosotros.' Se lo expresé sin amargura ni preocupación".

2) "Pero lo real es que mi respuesta significaba exactamente lo contrario de lo que Goldberg y la analista Julia Sweig, quien lo acompañaba, interpretaron sobre el modelo cubano".

3) "Mi idea, como todo el mundo conoce, es que el sistema capitalista ya no sirve ni para Estados Unidos ni para el mundo, al que conduce de crisis en crisis, que son cada vez más graves, globales y repetidas, de las cuales no puede escapar. Cómo podría servir semejante sistema para un país socialista como Cuba".


Que algún alma piadosa use un alambre de púas para colgarme de los testículos a ver si eso me espabila un poco, pero no veo cómo esas tres declaraciones de Castro den luz sobre la supuesta malinterpretación de los gringos. El sabor que me dejan es que Castro está tan senil que confundió Cuba con Estados Unidos o que confundio a Goldberg con su hermano Raúl. :P

Pones en tela de juicio lo que Fidel Castro dice. Siempre se ha acusado a Cuba de que exportaba su revolución y él lo que asevera que este modelo ya no sirve, ni para ellos y tiene toda la razón, por un simple hecho, ni estamos 1958, ni son las condiciones objetivas las mismas, esto es el ABC del marxismo. Esto es de cajón. En lenguaje marxista “análisis concreto de la situación histórica concreta” y esto es un axioma para cualquiera que entienda una pizca de marxismo. ¿Dónde reside el escándalo?, porque yo no lo veo por ningún lado. Que Fidel abjura de la revolución o que dice que el modelo está agotado por que las circunstancias a variado, ni hay guerra fria y en el continente hay otros modelos que están funcionado, como puede ser el mal llamado socialismo del siglo XXI. Esto es lo que jode, si no sirve para nosotros es que el socialismo falla y esta es la conclusión que subyace. Confundes tus deseos con la realidad, pero la libertad es imparable y los modelos serán acordes a las circunstancias. Preocúpate más de tu país y no habrás la botella de Champán que no hay nada que celebrar, al menos para ti.

Modelo “Arquetipo o punto de referencia para imitarlo o reproducirlo”. Y el modelo sirvió en su día y aún sigue como referente de la lucha contra el imperialismo Yanqui en Latinoamérica, porque si ellos resisten otros pueblos también resistirán, por su ejemplo y coraje. Te guste o no te guste. Pero las revoluciones no se exportan (máxima revolucionaría leninista), cada pueblo tiene que buscar su propio modelo social, porque cada uno tiene sus propias características y esto es a lo que Fidel se refiere, por eso habla de que ya no sirve exportar modelos.
Nada que ver con la economía, sino con su reparto y, en Cuba habrá poco, pero la mendicidad no existe, no cómo en otros países del área y sino tira de estadísticas.
El modelo cubano, no es el venezolano, ni el boliviano, ni el ecuatoriano, ni el uruguayo, ni el nicaragüense, ni el paraguayo, ni tiene porque serlo y verás que he citado todos los países que tienen gobiernos afines a Cuba en lo ideológico, no en el modelo.

Además, lo que más llama la atención, es que, el periodista Goldberg fue invitado a Cuba a petición suya para hacer una entrevista a Fidel para hablar de la situación en el Oriente Próximo y de la posibilidad de una guerra contra Irán y que Fidel está denunciando desde hace meses en un intento de movilizar a los gobiernos para disuadir a EEUU para que no ataque a Irán. Calro que de esto no vas abrir un hilo, porque no es importante. Pero, como siempre se saca una chorrada pueril que no va a ningún lado para soslayar lo importante. El coro de estómagos agradecidos secuestrado la información que realmente interesa, porque esto si que realmente nos puede afectar a todos y no si el modelo sirve o no sirve, eso lo decidirá el pueblo cubano, no los yanquis.

Dejo un enlace para el que este interesado de esta estupenda página donde hay de todo Proyecto matriz .

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Sab Sep 11, 2010 10:07 pm
por pablov63
Tontxu escribió: "Pones en tela de juicio lo que Fidel Castro dice."
Marx me libre de cometer tal sacrilegio. No. Para nada. Simplemente no me quedaba claro por qué afirmaba una cosa en cierto momento y otra aparentemente distinta en el siguiente.
Tontxu escribió: "Siempre se ha acusado a Cuba de que exportaba su revolución y él lo que asevera que este modelo ya no sirve, ni para ellos y tiene toda la razón, por un simple hecho, ni estamos 1958, ni son las condiciones objetivas las mismas, esto es el ABC del marxismo. Esto es de cajón. En lenguaje marxista “análisis concreto de la situación histórica concreta” y esto es un axioma para cualquiera que entienda una pizca de marxismo."
Ten un poco de piedad conmigo, por favor. Para ti es sencillo interpretar y explicar a Castro y el resto del universo de una manera infalible y certera porque eres partícipe de la gran verdad concebida y revelada por Marx, llamada Dialéctica Materialista o "Diamat". Pero los que todavía nos arrastramos por las miasmas de la ignorancia lamiendo la sombra del capitalismo, sin más motivación que nuestro egoísmo ni más luz que nuestra ceguera, bueno... Ahí vamos, dando tumbos hasta dar con nuestra tumba. Me caería bien que me regalaras unas gotas de la extraordinaria solidaridad que le dispensas a pueblos como el cubano y venezolano, que saben mantenerse en la senda revolucionaria marcada por sus dicta... Perdón. Por sus líderes históricos. Aunque sea siente un poco lástima por mí. Anda. Di que sí. :z2:
Tontxu escribió: "¿Dónde reside el escándalo?, porque yo no lo veo por ningún lado. Que Fidel abjura de la revolución o que dice que el modelo está agotado por que las circunstancias a variado, ni hay guerra fria y en el continente hay otros modelos que están funcionado, como puede ser el mal llamado socialismo del siglo XXI. Esto es lo que jode, si no sirve para nosotros es que el socialismo falla y esta es la conclusión que subyace. Confundes tus deseos con la realidad, pero la libertad es imparable y los modelos serán acordes a las circunstancias."
'La libertad es imparable', por supuesto. Sobre todo en Cuba. ¿No? :crazy:
Tontxu escribió: "Preocúpate más de tu país y no habrás la botella de Champán que no hay nada que celebrar, al menos para ti."
Yes sir! :salut: ¿Notan el sabor bíblico de la sentencia? :think: Podría ser el décimo primer mandamiento de Moisés: ""Preocúpate más de tu país y no habrás la botella de Champán que no hay nada que celebrar, al menos para ti." ¿Captan el acto fallido de escribir "habrás" y no "abras", fruto del embelesamiento épico al momento de escribir? :clap: ¡No te mueras nunca T!
Tontxu escribió: "Modelo “Arquetipo o punto de referencia para imitarlo o reproducirlo”. Y el modelo sirvió en su día y aún sigue como referente de la lucha contra el imperialismo Yanqui en Latinoamérica, porque si ellos resisten otros pueblos también resistirán, por su ejemplo y coraje. Te guste o no te guste. Pero las revoluciones no se exportan (máxima revolucionaría leninista), cada pueblo tiene que buscar su propio modelo social, porque cada uno tiene sus propias características y esto es a lo que Fidel se refiere, por eso habla de que ya no sirve exportar modelos."
Bromas aparte mi querido T, realmente me duele ver los malabarismos verbales a los que tiene que recurrir un tipo grande y culto como tu para tratar de darle sentido a las boberías de uno de sus líderes. Y eso que Castro te la pone fácil respecto de Chávez. Pero igual, gran e imaginativo malabarismo de tu parte. :clap:
Tontxu escribió: "Nada que ver con la economía, sino con su reparto y, en Cuba habrá poco, pero la mendicidad no existe, no cómo en otros países del área y sino tira de estadísticas."
La mendicidad de Cuba se verá distinta de la del resto de Latinoamérica, pero lamento decirte que existe y está bastante extendida.
Tontxu escribió: "El modelo cubano, no es el venezolano, ni el boliviano, ni el ecuatoriano, ni el uruguayo, ni el nicaragüense, ni el paraguayo, ni tiene porque serlo y verás que he citado todos los países que tienen gobiernos afines a Cuba en lo ideológico, no en el modelo."
Según yo, asumir una postura así debe doler. Aunque sea un poquito. ¿No? Hay que retorcerse harto para pretender que en el contexto de la noticia que comentamos existe una diferencia entre "afinidad ideológoca" y "modelo", solo para tratar de que Castro no quede como senil. Pero te entiendo. Un hombre tiene que hacer lo que tiene que hacer.
Tontxu escribió: "Además, lo que más llama la atención, es que, el periodista Goldberg fue invitado a Cuba a petición suya para hacer una entrevista a Fidel para hablar de la situación en el Oriente Próximo y de la posibilidad de una guerra contra Irán y que Fidel está denunciando desde hace meses en un intento de movilizar a los gobiernos para disuadir a EEUU para que no ataque a Irán. Calro que de esto no vas abrir un hilo, porque no es importante."
Por el contrario, T. Al igual que a ti, la situación de Irán amenazada por el imperio yanqui me desvela hace meses. Próximamente abriré un hilo sobre ese tema en este mismo foro, para así apoyar la iniciativa de Castro en pro de la paz. No te lo pierdas.
Tontxu escribió: "Pero, como siempre se saca una chorrada pueril que no va a ningún lado para soslayar lo importante. El coro de estómagos agradecidos secuestrado la información que realmente interesa, porque esto si que realmente nos puede afectar a todos y no si el modelo sirve o no sirve, eso lo decidirá el pueblo cubano, no los yanquis."
¿En serio T? ¿Me estás diciendo que pronto va haber elecciones libres en Cuba? Pues esta sí que es una auténtica y maravillosa primicia. ¡Te la agradezco! Ahora solo nos queda esperar que Fidel impida que EEUU invada Irán y ya podremos ir a dormir tranquilos, al menos un rato. :sleep:

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Dom Sep 12, 2010 1:03 am
por carlis
Muy bueno tu último mensaje Pablo :heavy: :clap:

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Dom Sep 12, 2010 3:36 am
por laOkOner
Quizá excesivamente irónico.

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Dom Sep 12, 2010 12:06 pm
por roget
pablov63 escribió:La mendicidad de Cuba se verá distinta de la del resto de Latinoamérica, pero lamento decirte que existe y está bastante extendida.
Datos de La Comisión Económica para América Latina (CEPAL) de la ONU (lo doy ordenado de menos a más) en 2003-2005 - último dato:

Consumo de energía alimentaria diaria en kilocalorías por persona (Kilocalorías):

Haití 1840
Bolivia (Estado Plurinacional de) 2170
Guatemala 2270
República Dominicana 2300
Ecuador 2300
Granada 2340
Nicaragua 2350
Panamá 2390
Venezuela (República Bolivariana de) 2450
Perú 2450
Saint Kitts y Nevis 2500
El Salvador 2530
Caribe 2560
Honduras 2590
Paraguay 2590
Colombia 2670
Bahamas 2690
Suriname 2710
San Vicente y las Granadinas 2730
Santa Lucía 2740
Trinidad y Tabago 2760
Costa Rica 2790
Jamaica 2810
Belice 2820
Guyana 2830
América del Sur 2870
América Latina y el Caribe 2900
Uruguay 2920
Barbados 2930
Chile 2980
Argentina 3000
Dominica 3070
Brasil 3090
Antillas Neerlandesas 3090
México 3270
Cuba 3280

Fuentes
[A] FAO: Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación: Base de datos en línea: Estadísticas sobre Seguridad Alimentaria.

Sobre indigencia directamente hay datos, sin embargo, Cuba (como otros países) no tiene datos presentados. El indicador de pobreza en el que hay datos de Cuba para comparar otros países es este. Te dejo la web, para que cuando hables de datos los tengas a mano:
http://www.eclac.org/

Yo los saqué de: http://websie.eclac.cl/infest/ajax/cepa ... tadisticas
Sección:
Estadísticas e Indicadores Demográficos y Sociales
Pobreza y Distribución del Ingreso: Indicadores Básicos para ALC
pablov63 escribió:Ahí vamos, dando tumbos hasta dar con nuestra tumba. Me caería bien que me regalaras unas gotas de la extraordinaria solidaridad que le dispensas a pueblos como el cubano y venezolano, que saben mantenerse en la senda revolucionaria marcada por sus dicta... Perdón. Por sus líderes históricos. Aunque sea siente un poco lástima por mí. Anda. Di que sí. :z2:
Chavez salió de unas elecciones y sufrió al menos un intento de golpe de estado. Que me guste o no a mi o a ti, sólo nos deja el derecho a pataleta o aplauso. Pero parece que cuestionar el sistema electoral venezolano es gratis, decir que los votos en USA se compran al peso según quién sea tu financiador y que de democracia tiene el nombre (como la gran mayoría -no digo todas porque no soy tan osada e igual existe una islita recóndita en el océano pacífico a punto de desaparecer que tiene un sistema democrático-), todas depende de cuánto dinero tienes detrás y cuán rico y poderoso es el señor al que debes el dinero y los favores de la promoción de tu candidatura. ¿Qué tiene de democrático un sistema basado en la promoción de los más privilegiados? Pero eso es una discusión que tengo perdida, es pecado mortal cuestionar que no conocemos sistemas democráticos en la actualidad.
Es tan democrático el sistema de elección venezolano como el español, el estadounidense, el canadiense, el colombiano o el argentino. Todos sufren el mismo mal: se pueden comprar. ¿a cuánto está tu voto Pablo? El mío, según las estadísticas del INE, Instituto Nacional de Estadística de mi país, está a precio de saldo, tiene precio de una promesa de volver a inflar la burbuja inmobiliaria que nos estalló hace poquito a costa del presupuesto que se ha gastado hasta ahora en derechos sociales. Estamos de rebajas.

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Dom Sep 12, 2010 12:07 pm
por EduardoAteo
pablov63 escribió: Además, según esta versión Castro se queja de que el capitalismo haga crisis periódicas. Pero no parece importarle que el modelo que él impone en la isla hace una crisis constante y permamente, cuando no es total y definitiva, como la que provocó la caída del bloque soviético. Si para Castro el problema del capitalismo son las crisis, creo que no está viendo la viga que tiene en su revolucionario ojo.
Cuba es el único país de Latinoamérica que ha eliminado la desnutrición infantil[1], tiene un índice de desnutrición al nivel de los países desarrollados[2], menos mortalidad infantil que EEUU[3], la segunda esperanza de vida más alta de Latinoamérica y muy cerca de la de EEUU ( depende de que estadísticas tomes, nunca he visto dos que coincidan en la esperanza de vida de la mayoría de países de América, pero la regla general es esa), ocupa el puesto 51 en el Índice de Desarrollo Humano de la ONU ( solo superado en Latinoamérica por Argentina, Paraguay y Chile)[4], y una tasa de analfabetismo del 0,2 %[5].
Pues no veo la crisis constante de la que hablas. De hecho, contando con que tienen un bloqueo económico brutal desde hace 40 años y a la mayor potencia del mundo en su contra ( la cual no tiene ningún pudor en financiar atentados terroristas en su contra), sumado con el bloqueo mediático que hacen alrededor del mundo ( como es el caso del delincuente común de Orlando Zapata Tamayo, elevado al estatus de mártir de la libertad por los anticastristas de todo el mundo) que impide que tenga buenas relaciones comerciales con otros países, me parecen bastante impresionantes las estadísticas cubanas.
Además, lo de dictadura.... pues que quieres que te diga, no lo veo yo para nada claro. Los disidentes pueden presentarse para las elecciones ( y de hecho lo hacen [6]), pero como demuestra esa noticia ( de la BBC, no del Granma ni del Mundo Obrero, es decir, que no creo que sean precisamente pro-Castro), si no las ganan no se debe a una feroz represión contra esos pobres disidentes, sino a que carecen completamente del apoyo de la población, y que si tienen que elegir entre un miembro del PCC y un disidente, lo más posible es que elijan al primero.
Saludos :heavy: :heavy: :heavy: :heavy:
Fuentes:
1.http://www.bbc.co.uk/mundo/cultura_soci ... a_gz.shtml
2.http://www.wfp.org/countries/cuba
3.https://www.cia.gov/library/publication ... ank=182#cu ( como puedes ver, no cito al Granma ni a ningún periódico o publicación que puedas considerar parcial; de hecho, la CIA es absolutamente parcial, pero no favoreciendo a Cuba, precisamente).
4.http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C ... llo_humano
5.https://www.cia.gov/library/publication ... ode=ca&#cu ( de nuevo, tomo como fuente a la CIA)
6.http://www.bbc.co.uk/mundo/america_lati ... s_gz.shtml

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Dom Sep 12, 2010 1:11 pm
por Pastranec
Fue la época de mayor desarrollo económico de España (hasta la década de 1990), se creó y generalizó la seguridad social, con la sanidad y el asentamiento de las pensiones, se impulsó la enseñanza obligatoria con una nueva ley que obligaba a escolarizar a todos (niños y niñas), etc. Es la España de 1960-70, el final del franquismo, pero por más podamos presentar esto como éxitos del franquismo no consideramos a Franco como un benefactor, si no como un dictador nauseabundo. A mí me pasa lo mismo cuando quieren hacerme bueno a Castro poniéndome delante sus «éxitos sociales».

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Dom Sep 12, 2010 1:40 pm
por EduardoAteo
Con la pequeña diferencia de que Franco era Caudillo de España por la gracia de Dios, mientras que Fidel es ( era) presidente del Consejo de Estado por la gracia de la Asamblea Nacional, a la cual corresponde elegir a todos los miembros del Consejo de Estado ( y del de Ministros, si mal no recuerdo) cada cinco años. Que hubiera fraude es otra cosa ( y que yo sepa, ningún observador internacional ha dicho nunca nada); pero, al menos sobre papel, el presidente de ambos consejos debe ser elegido democráticamente. Y como se dice en la noticia de la BBC, los disidentes tienen un apoyo pequeñísimo, por lo que no me extraña que la mayoría de los miembros elegidos para la Asamblea sean parte del PCC o al menos de ideología socialista.
Además, tengamos en cuenta esto: ¿ por qué Fidel iba a formar un órgano gubernamental ( la Asamblea Nacional) formada por más de 600 personas, las cuales son elegidas democráticamente por los cubanos, dificultando la tarea de hacer fraudes sin que el pueblo cubano se diese cuenta, cuando le sería mucho más fácil poner solo uno o dos cargos elegibles y llamar a eso "democracia"?
Saludos.

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Dom Sep 12, 2010 2:14 pm
por Mizton
Bhh, qué pena que se retractara, con lo bien que le había alegrado el día a medio mundo.

Ah ya... ahora sólo falta que los líderes de la Banca Mundial también se sinceren, y nos alegran la vida a la otra mitad.

Re: Fidel Castro: "El modelo cubano ya no funciona ni aquí"

Publicado: Dom Sep 12, 2010 4:09 pm
por Pastranec
EduardoAteo escribió:Con la pequeña diferencia de que Franco era Caudillo de España por la gracia de Dios, mientras que Fidel es ( era) presidente del Consejo de Estado por la gracia de la Asamblea Nacional.
Saludos.
Bueno Edu, cada uno se justifica como quiere, pero la verdad es que los dos son (fueron) caudillos por la fuerza de las armas y el miedo.