Foro de Iniciativa Atea

En la TuerKa CMI, aprovechado la atención (y la tensión) que ha generado el enfrentamiento en Liga, Copa y Champions del Barça y el Madrid, hablaremos del fútbol como fenómeno de masas y como inmenso negocio, como espectáculo a veces alienante pero también como elemento vehiculador de las identidades nacionales y como instrumento de lucha política

jocamox escribió:Como antifutbolista que soy, os voy a dar mis razones. Para mi el fútbol y los toros es la evolución del circo romano para distraer a la prole.
Porque cobra tanto un futbolista de primera división? Por qué el pueblo lo paga.
El rebaño prefiere distraerse y dar mas importancia a un futbolista que a un cirujano que le salve la vida, asi no se acuerda de lo sometido que esta bajo su gobierno aunque haya recortes en la sanidad y en el enseñamiento. A los politicos esto les va de perlas.

jasimotosan escribió:Tontxu, yo, que debo ser gil, siempre pensé que eso del futbol, de los toros y de la semana santa eran trucos de Franco para tener contenta a la masa. Lo creía firmemente, lo mismo que creía que cuando viniera la democracia y el socialismo, todo eso iría perdiendo vigencia. ¡Anda que si me tengo que ganar la vida de adivino estaba listo! No conté con el factor humano.

Democracia y socialismo, que palabras tan grandes... y que realidad tan asquerosa.

Tontxu escribió:...
Montamos un belén porque los controladores aéreos ganan un pastón, hasta el gobierno en un arrebato cuasi dictatorial militarice al personal y, sin embargo, admitimos de buen grado que un tipo que sabe manejar un balón gane mil veces más que un cirujano que realiza 40 operaciones al mes en la seguridad social, al módico precio de 3500€ al mes. Yo, todavía no salgo de mi asombro, pienso que es un insulto (como muchos más) a la inteligencia. En fin…
....

• - no alimentemos las ganancias, nada de camisetas con su nombre, nada de leer periódicos deportivos, nada de ir al fútbol, etc.
  
  - cambiemos los criterios -es decir, el sistema-.

Un topo en el movimiento neonazi español.

Un año camuflado bajo la piel de un skinhead.

De este modo cabe resumir la experiencia de Antonio Salas, pseudónimo detrás del cual se esconde un conocido periodista de investigación, cuenta sin escrúpulos en este libro.



Diario de un skin es la confesión auténtica de quien ha logrado, por primera vez, infiltrarse sin levantar sospechas en un grupo tan peligroso que no perdona los errores.

Armado de una cámara oculta y parapetado tras una falsa identidad, construyó un personaje lo suficientemente convincente como para ganarse la confianza de sus «iguales» y vivir desde dentro la terrible realidad de los cabezas rapadas.

El orgullo y los sentimientos de odio de los ultra, los actos violentos en los que participan, su implicación en las peñas futbolísticas y sus alianzas con grupos internacionales afines a través de internet son, entre otros muchos aspectos, los que se desarrollan en estas páginas sin precedentes.

eduardo dd escribió:... Se te olvida lo mas importante; no ver los partidos por TV.

juanf escribió:Comparemos los astronómicos sueldos de los futbolistas, no con los de un obrero como sule ser habitual, sino con los de los miembros de los consejos de administración de los bancos. Un futbolista da espectáculo, tiene que mantenerse en forma, a veces alegrías a sus seguidores (a veces lo contrario), se juega su integridad física, no tiene intimidad y cuando se retira es posible que termine siendo un juguete roto (a otros les va bien porque tienen mejor cabeza). Ahora vamos con uno del consejo de administración.... Bueno, no hace falta describir nada, está claro quien se merece más la pasta.

juanf escribió:Comparemos los astronómicos sueldos de los futbolistas, no con los de un obrero como sule ser habitual, sino con los de los miembros de los consejos de administración de los bancos. Un futbolista da espectáculo, tiene que mantenerse en forma, a veces alegrías a sus seguidores (a veces lo contrario), se juega su integridad física, no tiene intimidad y cuando se retira es posible que termine siendo un juguete roto (a otros les va bien porque tienen mejor cabeza). Ahora vamos con uno del consejo de administración.... Bueno, no hace falta describir nada, está claro quien se merece más la pasta.

jasimotosan escribió:"...Montamos un belén porque los controladores aéreos ganan un pastón, hasta el gobierno en un arrebato cuasi dictatorial militarice al personal y, sin embargo, admitimos de buen grado que un tipo que sabe manejar un balón gane mil veces más que un cirujano que realiza 40 operaciones al mes en la seguridad social, al módico precio de 3500€ al mes..."

Amén, perdón ¡Ramén!

Vitriólico escribió:

Tontxu escribió:...
Montamos un belén porque los controladores aéreos ganan un pastón, hasta el gobierno en un arrebato cuasi dictatorial militarice al personal y, sin embargo, admitimos de buen grado que un tipo que sabe manejar un balón gane mil veces más que un cirujano que realiza 40 operaciones al mes en la seguridad social, al módico precio de 3500€ al mes. Yo, todavía no salgo de mi asombro, pienso que es un insulto (como muchos más) a la inteligencia. En fin…
....

¿Por qué te sorprendes? Ganan como cualquier otro. Ganan como un oficinista, un albañil o un tendero. Es decir, ganan en función del dinero que generan, como suele ocurrir en el sistema capitalista.
Cristiano Ronaldo (¡tiene huevos el nombre!) gana el la pasta que gana porque gracias a él y a todo lo que se monta sobre él, se produce un pastón mucho mayor. Él se lleva una parte del pastel que se genera gracias a él y sólo a él.
Exactamente igual que cualquier otro.

¿No nos gusta?, ... dos posibilidades:

• - no alimentemos las ganancias, nada de camisetas con su nombre, nada de leer periódicos deportivos, nada de ir al fútbol, etc.
  
  - cambiemos los criterios -es decir, el sistema-.

Pero mientras tanto no personalicemos en los "pobres" que se ganan la vida pegando golpecitos a una bola con la pierna vestidos con calzoncillos.

Los clubes de fútbol de Primera y Segunda División deben 16.615.542,68 euros a la Seguridad Social. Así figura en el Fichero General de Recaudación de la Seguridad Social a fecha 13 de mayo de 2013, tal y como se indica en la respuesta del Gobierno a pregunta escritas formuladas por el portavoz socialista de Deportes, Manuel Pezzi. El Gobierno, según informa el PSOE, no ha facilitado sin embargo la cifra de la deuda de los equipos de fútbol con la Agencia Tributaria.

La anterior cifra facilitada por el ministerio de Empleo y Seguridad Social, en febrero de 2012, era de 10.660.567,92 euros, a la que se añadía la deuda de 752 millones con la Agencia Tributaria, a fecha 1 de enero de 2012.

En la respuesta del Gobierno difundida por el PSOE, se especifica que “la deuda global de los clubes de fútbol integrados en la temporada 2012-2013 en Primera división, Segunda división A y Segunda división B que son Sociedades Anónimas Deportivas (SAD) con la Seguridad Social, asciende a un importe total de 12.980.864,89 euros”, de los cuales 4.344.392,82 euros corresponden a los clubes de Primera División que son SAD.

Por otro lado, “la deuda global de los clubes de fútbol que no son SAD integrados en la temporada 2012/2013 en Primera división, Segunda división A y Segunda división B, asciende a un importe de 3.634.677,79 euros”, aunque se informa de que “los clubes integrados para la temporada 2012-2013 en Primera división, que no son Sociedades Anónimas Deportivas (SAD) –es decir, Real Madrid, F.C. Barcelona, Athletic Club de Bilbao y Osasuna- no presentan deuda con la Seguridad Social”.

La legislación imposibilita facilitar el detalle individualizado de la deuda, por ser de carácter reservado.

El portavoz de deportes del PSOE, Manuel Pezzi, ha señalado: “El grave problema de endeudamiento que afecta al futbol en nuestro país”, ha reclamado al Gobierno un “esfuerzo de control riguroso que obligue a cumplir las normas” y ha insistido en la necesidad de garantizar el “juego limpio financiero, con clubes que cumplan las leyes y que paguen sus deudas con Hacienda y con la Seguridad Social”.