Foro de Iniciativa Atea

Un compañero forista manifestó en un post que prefiere un creyente de izquierda antes que un ateo de derecha.
Comparto esa preferencia. (Parece mentira ¿no?)

Pero poniéndome a reflexionar me di cuenta que no tengo claro que significa ser de izquierda o ser de derecha. Tan es así que si alguien me lo preguntara me vería en apuros para responderle.

La conceptualización más clara que he leido al respecto es que, en una democracia, los de izquierda priorizan la igualdad sobre la libertad y los de derecha priorizan la libertad sobre la igualdad. Si esto es así, me considero de izquierda.

Me gustaría leer opiniones que me ilustren al respecto.

Y ya que estoy en el tema, ese chiflado personaje de ficción que los católicos llaman Jesús ¿es de izquierda o de derecha?

Saludos

La política sobre inmigración de la derecha no se basa en la libertad especialmente.

Simplemente fíjate como se vive en países socialistas o de "izquierda": Cuba, China, Corea del Norte, latinoamérica... España (en los últimos años).

Y luego compáralo con países de "derecha": Estados Unidos, Francia, Alemania, Italia...

La diferencia es obvia ¿no?

De verdad estás diciendo que Latinoamérica y España son de izquierdas?

No sabes distinguir la política de un país del nombre del partido que gobierna? La política de todos los gobiernos de España después de la dictadura han sido de derechas, sobre todo en el plano económico, que condiciona enormemente todo lo demás.

Qué tal como ejemplos los países nórdicos, que han prosperado y alcanzado unos niveles de vida muy superiores gracias a sus políticas de izquierdas?

Parafraseando a Charles Bukowski en uno de los poemas que mas me gustan "la gente que cree en la política es como la gente que cree en Dios, sorben aire con pajitas torcidas"

Déjalo shé. Lo dije para trollear un poco

Ya he comentado en otro hilo que eso de la "derecha" y de la "izquierda" me parece una chorrada como una montaña. Me parece una gilipollez que en este siglo se siga hablando de eso. Yo creo que la política debería mirar por el bien de todos los ciudadanos y punto. Hay cosas buenas de la "izquierda" y hay cosas buenas de la "derecha" pero a mi me parece un tontería hablar de esos términos.

Es un debate que me interesa, parece que tenemos dos formas de ver el mundo y no comprendo la otra (derecha), mas que como falta de empatía, egoísmo etc.

Te ruego que matices y corrijas.

mikij1 escribió:... Yo creo que la política debería mirar por el bien de todos los ciudadanos y punto.
...

Y ... ¿cuál es el bien de los ciudadanos?

En el despotismo ilustrado los reyes también hacían las cosas por el bien del pueblo

Vitriólico escribió:

mikij1 escribió:... Yo creo que la política debería mirar por el bien de todos los ciudadanos y punto.
...

Y ... ¿cuál es el bien de los ciudadanos?

Creo que es obvio. Que todos vivan dignamente. El problema es que es algo casi utópico.

Por cierto una de las cosas que me cabrea de este debate es esa mentalidad de "derecha muy mala" "izquierda muy buena". Una tontería y repito que el debate es absurdo, sólo vale para "entretener" a la gente en discusiones ridículas.

mikij1 escribió:

Vitriólico escribió:

mikij1 escribió:... Yo creo que la política debería mirar por el bien de todos los ciudadanos y punto.
...

Y ... ¿cuál es el bien de los ciudadanos?

Creo que es obvio. Que todos vivan dignamente. El problema es que es algo casi utópico.

Ni es ni tan utópico, ni tan obvio.
Dime qué es eso de vivir "dignamente" "todos", qué derechos y valores predominan sobre otros y cómo se consigue eso.

(Me parece que estás un poco pez en estos temas, ¿no? ¿O eres de los que cree que el gobierno está sólo para gestionar?)

mikij1 escribió:

Vitriólico escribió:

mikij1 escribió:... Yo creo que la política debería mirar por el bien de todos los ciudadanos y punto.
...

Y ... ¿cuál es el bien de los ciudadanos?

Creo que es obvio. Que todos vivan dignamente. El problema es que es algo casi utópico.

Por cierto una de las cosas que me cabrea de este debate es esa mentalidad de "derecha muy mala" "izquierda muy buena". Una tontería y repito que el debate es absurdo, sólo vale para "entretener" a la gente en discusiones ridículas.

Me autocito para explicarme. Ya sé que la "izquierda" tiene teóricamente conceptos más "buenos" (por decirlo de alguna forma). Lo que quiero decir es que más bien esa mentalidad de decir "x partido político es de izquierdas por lo tanto es muy bueno, y es de derechas por lo tanto muy malo". Eso es lo que me fastidia. Luego se ve que las cosas no son tan sencillas y que eso de izquierda y derecha son chorradas sin sentido.

Dudo mucho que alguna persona de aquí diga que algún partido político es muy bueno

bukowski escribió:Dudo mucho que alguna persona de aquí diga que algún partido político es muy bueno

Ya, puede que aquí no pero hay gente que lo piensa. Para mi todos son iguales. El problema es que los políticos son seres humanos con todo los defectos que eso conlleva. Puede que tengan buenas intenciones al principio pero el poder y la posibilidad de dinero fácil acaba corrompiendo.

Lo ideal sería que nos gobernasen robots o algo así.

mikij1 escribió:

bukowski escribió:Dudo mucho que alguna persona de aquí diga que algún partido político es muy bueno

Ya, puede que aquí no pero hay gente que lo piensa. Para mi todos son iguales. El problema es que los políticos son seres humanos con todo los defectos que eso conlleva. Puede que tengan buenas intenciones al principio pero el poder y la posibilidad de dinero fácil acaba corrompiendo.

Lo ideal sería que nos gobernasen robots o algo así.

Serás ateo, pero desde luego no eres librepensador. Y por supuesto no eres humanista.

No solo no te enteras de nada, sino que insistes e insistes despreciando todo lo que lees que pasa a través de ti sin tocarte ni afectarte. Intelectualmente inmaculado, vamos.

mikij1 escribió:Simplemente fíjate como se vive en países socialistas o de "izquierda": Cuba, China, Corea del Norte, latinoamérica... España (en los últimos años).

Y luego compáralo con países de "derecha": Estados Unidos, Francia, Alemania, Italia...

La diferencia es obvia ¿no?

Simplemente fíjate como se vive en países socialistas o de "izquierda": Noruega, Suecia, Finlandia, Dinamarca...

Y luego compáralo con países de "derecha": Haití, Arabia Saudí, Mozambique...

La diferencia es obvia ¿no?

FuriaAtea escribió:Un compañero forista manifestó en un post que prefiere un creyente de izquierda antes que un ateo de derecha.
Comparto esa preferencia. (Parece mentira ¿no?)

Pero poniéndome a reflexionar me di cuenta que no tengo claro que significa ser de izquierda o ser de derecha. Tan es así que si alguien me lo preguntara me vería en apuros para responderle.

La conceptualización más clara que he leido al respecto es que, en una democracia, los de izquierda priorizan la igualdad sobre la libertad y los de derecha priorizan la libertad sobre la igualdad. Si esto es así, me considero de izquierda.

Me gustaría leer opiniones que me ilustren al respecto.

Y ya que estoy en el tema, ese chiflado personaje de ficción que los católicos llaman Jesús ¿es de izquierda o de derecha?

Saludos

Creo que esa concepción de la diferencia entre al izquierda y la derecha, aunque muy asentada entre muchos todólogos que hablan por televisión, es falsa. Yo soy de izquierda y no renuncio a nada: libertad, igualdad y fraternidad. Si prevalece una sobre otra se rompe el equilibrio y aparecen los problemas.

Shé escribió:

mikij1 escribió:

bukowski escribió:Dudo mucho que alguna persona de aquí diga que algún partido político es muy bueno

Ya, puede que aquí no pero hay gente que lo piensa. Para mi todos son iguales. El problema es que los políticos son seres humanos con todo los defectos que eso conlleva. Puede que tengan buenas intenciones al principio pero el poder y la posibilidad de dinero fácil acaba corrompiendo.

Lo ideal sería que nos gobernasen robots o algo así.

Serás ateo, pero desde luego no eres librepensador. Y por supuesto no eres humanista.

No solo no te enteras de nada, sino que insistes e insistes despreciando todo lo que lees que pasa a través de ti sin tocarte ni afectarte. Intelectualmente inmaculado, vamos.

pero que he dicho ahora???

Pastranec escribió: Creo que esa concepción de la diferencia entre al izquierda y la derecha, aunque muy asentada entre muchos todólogos que hablan por televisión, es falsa. Yo soy de izquierda y no renuncio a nada: libertad, igualdad y fraternidad. Si prevalece una sobre otra se rompe el equilibrio y aparecen los problemas.

Si esa concepción es falsa ¿cual sería tu conceptualización de "derecha" e "izquierda"?

¡Qué frustrante, ché!

Abrí un hilo sobre un tema sobre el cual me gustaría tener opiniones y han tirado cualquier fruta.